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【企業】EV隆盛の中、それでもマツダが「ディーゼル車」を推すワケ
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0001ムヒタ ★
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2018/07/02(月) 08:24:46.21ID:CAP_USER
 世界の大手自動車メーカーが電気自動車(EV)シフトを強める中、ディーゼル車に力を入れるマツダの孤軍奮闘ぶりが目立っている。今春以降にはディーゼル車の主力車種を矢継ぎ早に大幅改良。環境規制の強化などでディーゼル車への風当たりが強まるにもかかわらず、マツダはなぜ独自路線を貫くのか−。

 「ガソリンとディーゼルのエンジン技術に一日の長がある。その開発の手は絶対に緩めることはない」

 マツダは5月24日、東京都内で大幅改良した旗艦モデル「アテンザ」の発表会を開催。小飼雅道社長は会場で「理想の内燃機関」を追求し続ける姿勢を改めて強調した。

 トヨタ自動車や日産自動車が欧州でディーゼル車の販売から撤退する方針を決めるなど、ディーゼル車開発から距離を置くメーカーが増え始める中、マツダの「逆張り戦略」は異彩を放つ。

 2月に中型スポーツ用多目的車(SUV)「CX−5」の改良車を発表したのに続き、5月末に改良した小型SUV「CX−3」を発売。アテンザを含む3度のテコ入れでディーゼル技術の進化をみせつけた。

 CX−3を担当したマツダ商品本部の冨山道雄主査は「ディーゼルエンジンで燃料を空気ときれいに混ぜて燃焼することで排ガスの有害物質を抑制しながら効率的に動力に変えていく。その余地はまだある」と強調。その延長線上で、エンジン燃焼で発生した熱を逃さず動力に変える「断熱技術」の開発を目指しているという。

 ただ、欧州ではディーゼル車に逆風が吹いている。発端は2015年に発覚した独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正問題で、VWへの消費者の不信感は根強い。英仏政府は40年までにエンジン車の販売を禁止する方針で、ドイツ勢を中心にEVシフトを宣言する動きも広がる。

 自動車調査会社の英JATOダイナミクスによると、欧州26カ国で17年に販売したディーゼル車の台数は前年比7.9%減の676万台。欧州市場に占めるディーゼル比率は5.1ポイント減の43.8%だった。

 それでも力強い加速と燃費の良さを両立できるディーゼル車は、長距離で車を利用する顧客が多い欧州で根強い需要がある。メルセデス・ベンツ▽BMW▽アウディ−の「ドイツ御三家」もディーゼル技術の開発意欲は旺盛だ。

 各社の背中を押す動きは欧州連合(EU)が30年を見据えて打ち出した環境規制だ。域内で事業を手掛ける自動車メーカーに対し、21年には走行1キロ当たりの二酸化炭素(CO2)排出量を現行基準値より3割少ない平均95グラム以下とすることを求めている。CO2削減効果が高いディーゼル車の販売低迷が続けば、この目標の達成が難しくなるだけに、各社は焦り始めている。

 マツダが逆風下のディーゼル市場の攻略にこだわる背景には「ウェル・ツー・ホイール(燃料採掘から車両走行まで)」という視点でCO2削減を進めるという考え方がある。
以下ソース
2018.7.2 06:30
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180705/bsa1807050630001-n1.htm
0453名刺は切らしておりまして
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2018/07/06(金) 20:48:23.31ID:OVKuhW4h
アクアはモデル長すぎだしフィットは自滅だしデミオ・スイフトは我が道を行ってるからねぇ
0454名刺は切らしておりまして
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2018/07/06(金) 22:46:21.10ID:/Xtx8L4A
>>452
EV需要ではなく「街乗り燃費良くてハイブリッドよりも安い」が売れた要因だろ
0455名刺は切らしておりまして
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2018/07/06(金) 22:47:41.35ID:/Xtx8L4A
>>454で指してる「ハイブリッド」はTHSのようなストロングハイブリッドのことね
0456名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 02:46:22.13ID:B98PXFzY
>>42
しかもプリウス・アクアの隙を突くように北海道に向けた4WDモデル販売開始のプロモーションをやってるよ
0457名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 07:04:11.78ID:9Ub7T9Lp
>>452
大半は販売店の自社登録w
半年もすれば中古市場に出回るよ

バカな女の見得だよ 女はビジネスで無能って証明だよな
0458名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 09:54:29.88ID:wS5X1Bwz
エンジンもモータもでかい方が高効率だけども熱機関は越えれない壁くらい差がつく
効率優先ででかいエンジンをシェアしたらEVになるね
スプリットHVとシリーズHVは大きな効率差なく主にコストの戦いになるかな
スプリット式のが安そうだけど開発費はバカにならない
シリーズ式は電気容量変えるだけで新モデル作れちゃうからね
0459名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 10:01:30.88ID:ATVqY1/4
アクアは前席窮屈、ヴィッツHVは後席足元劇狭、スイフトHVはなんちゃってHV、デミオDEは信頼性が
0460名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 10:04:23.11ID:e4jgsJan
>>452
EVの潜在需要は大きくても、今のバッテリー性能じゃ役に立たないからHVってことだね。

ただ台数についてはトヨタならアクア、ヴィッツ、プリウス。
ホンダはフィット、ヴェゼルと分散しただけじゃないのかな。
0461名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 10:06:54.70ID:maq/UGoh
>>438
動力分割機構ってお前らアホはスゴそうな複雑な機構だと思ってるのかも知れんが、機構自体はただの遊星歯車だぞ

epowerの方が「無駄が多い」って意味で複雑な構造
0463名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 10:33:21.83ID:Z4SP17i8
>>17
それでも将来は小型原子炉+モーターになるだろうね。
0466名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 10:52:15.68ID:B98PXFzY
>>461
そもそも、e-Powerには元ネタがある。
鉄道業界にはトヨタ、ホンダ、日産と同じタイプのシステムを載せた鉄道車両があって、トヨタと日産のものに至ってはJR貨物の機関車で見かけることも出来る。

ホンダと同じタイプの鉄道車両は実在したがJR北海道がらみだった。

日産のe-Powerは1992年だかに北海道向けにDF200があって、推進軸(プロペラシャフト)を必要としない構造になっている。
0469名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 11:13:18.58ID:4jPRXhrB
西郷EV隆盛
0470名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 11:30:16.34ID:VNV6ehh3
開発費の採算も取れてないしエンジンも余ってるんだろうな
0474名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 12:37:08.17ID:9Ub7T9Lp
>ディーゼルのドイツ車

毒ガス垂れ流しで本国で売れないから日本で売ってるんだよ
ドイツは技術後進国だからな
0475名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 12:49:21.75ID:e4jgsJan
>>474
ディーゼルの排ガス処理はマツダの方が上だからな。
マツダは尿素SCRといった高価な装置を使ってないのに、国が行った実走行試験での乖離が少なかった。
0476名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 13:03:31.66ID:ZgDGSNfz
変速機の代わりに発電機とモーターを使う方式とシリーズハイブリッドは違うよ。
0478名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 15:26:29.39ID:O6z6tWun
>>467
その前にエジソンだな。
0479名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 15:34:01.30ID:CbXQStqs
だから、、、クリーンディーゼルじゃー全く意味が無いんだよ。

窒素酸化物や二酸化炭素を撒き散らしながら走る公害仕様じゃないとねw
0481名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 15:57:43.84ID:aJcVGrxu
>>473
何が違うんだよこのバカ
原理は全く同じだ
0482名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 16:06:41.89ID:zzNJALs3
未だにEVが出せなくて苦戦しているよいうだな
もう付いていけないのだろう
0485名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 20:06:07.27ID:ZDKO7XOg
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zhzas.adnanraja.com/7.jpg
0486名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 20:42:39.15ID:aJcVGrxu
>>483
原理は一緒だバカ
0488名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 21:42:26.25ID:aJcVGrxu
>>487
お前もういいから死んでろ
0489名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 21:46:51.06ID:9Ub7T9Lp
>いまだに欧州じゃ4割がディーゼルだが

パリもロンドンも走れないけどねw
by プリウス
0490名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 22:08:37.41ID:7XwocoxW
電気動力系の車って
水没したら檄ヤバだそうだぜwww
下手に触ると感電爆発((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0491名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 22:17:25.20ID:bX7sRIo8
>>488
あ、それとエンジン停止状態でモーター駆動できるかどうかも重要
これでe-Powerの話題の時に恥かかずに済むね
0492名刺は切らしておりまして
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2018/07/07(土) 22:24:29.18ID:aJcVGrxu
>>491
恥掻いてるのはお前だよこのバカ
0495名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 00:22:16.14ID:TIW4xT8R
e-powerの発電機をNAディーゼルエンジンにするのが良さそうですね。

20%位は燃費が良くなるので、市街地25km/L、高速20km/Lですね、軽油は安いし、、
0496名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 00:31:37.27ID:YDQD5DWI
>>495
ディーゼルなんて絶滅確定してるのにアホかお前
0500名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 05:09:54.93ID:wTiWaxbu
今回の豪雨でEVやハイブリッド車は使いもんにならん事が分かった

輪中に住んでいる人はディーゼル車にお乗り換え下さい
0501名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 05:32:22.27ID:2/tNAo6T
>>10
子供の頃、近所にディーゼル車に乗ってるおっさんがいて
エンジンかけるとガラガラとすごい音かしてたわ

いまのディーゼルは静かだね
カラカラという音はするけど
0502名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 07:24:36.79ID:/q2ecsBa
英国でこういうニュースが出た
ネットワーク分科会の皆さん、見てますか〜

https://forbesjapan.com/articles/detail/21928
EVにまつわる数々の「うそ」 既存産業が保身のため拡散
0503名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 07:35:30.97ID:0zAmtWna
>>502
馬鹿だな。
それこそEVはやらせたい奴が仕掛けてるだろ。

自分の頭で考えろよ。

補助金タンマリだして、新車販売の1%以下の現実をさ。

EVは、戦前に発売されてたのに、ガソリン車に駆逐された理由をさ。
0504名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 07:50:33.33ID:9qy32l4q
> 補助金タンマリだして、新車販売の1%以下の現実をさ。
たんまりというほどでもない、HVもたんまりだった、また1%って言っても例えばそれは数年前のデータで
ノートみたいなのは外し、トラクターや建設機械まで入れるなど必死のデータ。もちろん、そう言った事は言わずに
乗用車だけみたいな話をする。それでいて将来トラックや建設機械がEVになる事は絶対無いというダブスタ
嘘とか保身のための無いようってのはそういう事じゃないのかなw
0506名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 08:18:56.10ID:0zAmtWna
>>504
HVなんて比較にならないくらいに沢山補助金でてるの知らないの?(笑)

EVはね。
充電時間がネックだし、トラックみたいに思い荷物運ぶと、途端に電費が悪化するの。

全個体電池でたら、考えてもいいかもね。旧式電池のテスラとかコストダウンも結局できなかった駄目EVを買う必要はない。
0507名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 08:21:09.50ID:vbBk3zPu
HVやEVには約200V以上の高電圧システムが搭載されており、事故などで露出した高電圧ケーブルなどに接触すれば、感電による死亡または重傷を負う恐れがあります。
0508名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 08:36:52.31ID:vbBk3zPu
トヨタ お客様相談センター
「冠水したハイブリッド車は、何があるかわかりません。
危ないので決して触らず、お近くの販売店か知識のある消防隊員の方などにご相談を。
一般のお客様は、不用意に冠水したハイブリッド車両には近づかないでください」
https://www.webcartop.jp/2015/09/16426
0509名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 09:29:06.76ID:lZ6cCQvQ
>>506
> HVなんて比較にならないくらいに沢山補助金でてるの知らないの?(笑)
知らない
ソース付きで教えてくれ
まさか出せないとか言わないよね? w
0510名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 09:42:59.94ID:tjLSl4N4
思えばディーゼル車で名車って存在したのか?

仮に有ったとしても現存して(今は街中走って)いないんじゃないの。
ディーゼル車って所詮そんなもんだろ?

所謂「使い捨て」の、、、消耗品。
0511名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 09:45:51.80ID:9qy32l4q
>>506
> HVなんて比較にならないくらいに沢山補助金でてるの知らないの?(笑)
そう言ってるだろ、文モウかよw

> EVはね。
> 充電時間がネックだし、トラックみたいに思い荷物運ぶと、途端に電費が悪化するの。
うんまあ、それ否定されてるけど504の話とまるで関係ないよねw
人の話に難癖レスをつけておいて、まったく別な話を始めて否定する。それ詭弁やすり替え論者、詐欺師の常套手段ねw
そもそも俺はトラックは504の話からも除外されてるのは当然だと思うんだけどねえw
0512名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 10:47:49.70ID:2xtm7zGd
スマホが防水仕様になったようにEVも簡単に防水仕様になるよ
だっでEVつうのはスマホにタイヤがついたものだから
0513名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 10:50:45.69ID:WRt39q07
ディーゼル臭い滅んで
0515名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 11:24:41.97ID:0zAmtWna
>>509
超馬鹿だな。
調べられないの?

米下院共和党が2日公表した税制改革法案で、電気自動車(EV)向けの7500ドルの税控除廃止を提案したことが明らかになった。

上記が実施されたらテスラ暴落だったな。
他にもアメリカは週単位の補助金がある。

中国や他の国でも、ハイブリッド以上の補助金がでてる。

ちなみに香港では、補助金やめたらテスラの販売台数が1000台から0台になった。
0516名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 11:29:35.26ID:0zAmtWna
http://www.thutmosev.com/archives/71928561.html

モデルSやモデルXは800万円以上もするが、政府からの補助金を無くすと1200万円にも達する超高級車でした。

これを米政府やカリフォルニア州はエコカーだと言って多額の購入補助金を出し、税制などでも優遇措置を取りました。
例えばモデルXは重量なんと6000ポンド(2700kg)もあり、米国では「大型農耕車」になり、2万5000ドルも税金控除される。

さらに無公害車として7500ドルの税金控除があり、カリフォルニア州ではさらに、2万5000ドル税金控除された。

全て適用されたら5万7500ドル(600万円以上)も収入を低く申告でき、1万ドル(110万円)以上は税の支払いが少なくなるでしょう。

テスラ社はこれとは別に、1台EVを販売するごとに4000ドルをカリフォルニア州から受け取っている。


はい。すごい補助金ですね(笑)
それでも、新車販売の1%以下の販売台数。
0517名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 11:36:23.76ID:0qS67Ua4
>>504
北米、中国じゃ一台あたりの100万の補助金。
さらにZEV規制のクレジットで他社からも金もらってるし、HVなんかじゃ比較にならない補助金ビジネス。
0523名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:03:05.48ID:ZlXshFqk
愛知県のトヨタ系中小企業にしか売れないの

リースだとアクアと同じ値段よ

by ミライ
0526名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:25:37.30ID:xfQHrDBZ
>>519
トヨタは利益二兆円だしつつ、FCVにも、EVにも積極的だよ。

テスラが補助金ビジネスしてるのとは違う。

補助金だしてるのは、国の判断だろ。
水素自動車の国際規格に日本の規格が選ばれたから国の戦略として有利に進めたいだけ。

FCVは、お前のボスの中国も積極的に補助しはじめたよ。
一般自動車向けじゃなくて、物流系のトラックとかで普通に将来性あるからな。

バカは複雑な判断できないんだろうな。
0528名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:27:46.56ID:xfQHrDBZ
>>525
早くお前がだせよ笑
だせないよな。

馬鹿だから

ナニナニ?トータル金額が違うとかいうのかな?
それは単にEvが売れてないからなんだけど。分かってる?

1台あたりの補助金は、あきらかにEVですね笑
0531名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:39:45.67ID:xfQHrDBZ
>>529
EVの方が危ないだろ。
テスラとか何台炎上させてるんだよ。

試乗中にいきなり炎上とか、放置してたら、炎上とか多すぎ
https://jp.reuters.com/article/tesla-france-accident-idJPKCN10R2J7

セダン「モデルS」がフランス南西部ビアリッツでの試験走行中に炎上したことについて、現地当局の調査に協力していると明らかにした。
0532名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:44:19.79ID:xfQHrDBZ
>>530
いつのまに、水素とEVの話になってるの?

それなら、EV充電ステーションに対する補助金も計算しないとな笑

Evなんて、充電に時間かかるから、台数必要だし、時間がかからない超急速充電が発明されたとしても、インフラから全てやり直す必要があるから、天文学的な費用かかるの知らないの?

1台30分以上かかる充電で、前に充電中の車が何台かいたら、何時間も待たないといけないな。

それがEVの致命的な弱点。
0533名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:44:55.32ID:ZlXshFqk
私も補助金のノルマ消化したいけど無理なの 需要が全くなくて リース料アクアと同じでも借りてくれないのよ

by ミライ
0534名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 12:57:34.33ID:wTiWaxbu
ステラってハゲタカファンドの売りを大量に浴びてハチの巣にされてるよ
沈没寸前の戦艦大和
0537名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:05:48.63ID:0Rrj9jtb
AV隆盛にみえたんでついに変態仮面が
しかしイキ顔のシーンはずんの飯尾
0540名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:13:42.21ID:ZlXshFqk
テスラがモデル3量産できてしまったら排ガス車メーカーどうするんだろ 政府の補助金が切れても需要減らないとえらいことになるね そうならないようにSAとかでネガキャンやってるね わかりやす
0542名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:24:29.48ID:Qr5ec0wE
テスラが4日続落。
休日前に同社がテントで覆われた仮設製造ラインで生産された「モデル3」について、工場で生産されたものと同品質だとしていることについて、アナリストが疑問を呈した。
更に同モデルの予約が安定もしくは若干減少しているようだとも指摘。第3四半期と第4四半期に黒字化を達成するとの予想しているが、一時的な緊縮措置あるいは製品ミックスの要因によるもので、長期的な収益性に関する問題は解消されないとも述べてる。
今週に入って株価は10%超下落。
0545名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:38:50.06ID:+i1xlqcZ
>>543
せっかく付き合いを解消して逃げたのに、あえて自分からゴミ回収には動かんだろ
よっぽど安くなって底値になったら買うかもしれんが、政治的な理由以外では買う理由はない
0547名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:43:13.90ID:VtKqSJ8d
SKYACTIV-Dは、毎年無料でカーボンを除去してくれないとダメ
0549名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 13:46:09.38ID:HzjDATZ0
プレッシャーウエーブスーパーチャージャーという謎技術w
1800のガソリン車より力強くて悪くなかったが、
ステアリングの微振動が嫌で乗り換えた。
マツダ地獄真っ盛りのころ。ディーラーですら下取りが酷く、
一番条件の良かったヤナセでゴルフ買ったわ。
0552名刺は切らしておりまして
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2018/07/08(日) 14:45:43.86ID:PIbqXsfP
>>550
> 上でだしただろ(笑)
HV の分は?

> お前は自分で一度もだしてないよね?
俺は>>509で知らないって書いたんだけど?
日本語読めないのかな?

> 馬   鹿?
お前がな w
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