【飲食】常連客減った 禁煙化に悩む店
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京都が制定を目指す独自の受動喫煙防止条例案の議論が都議会で始まった。条例案は従業員を雇っている飲食店を原則禁煙としており、成立すれば都内の飲食店は、禁煙にするか、喫煙専用室を設置するかの選択を迫られる。店主らは議論の行方を注視している。
小平市の沖縄料理店「ちゅら」の店主、松原佳太さん（４１）はいま、悩んでいる。「おばあ」の味を参考に、チャンプルーやラフテーなど沖縄家庭料理を提供して７年目。店にはカウンター７席とテーブル席が３卓あり、いまは喫煙可。客の多くが喫煙者だ。
店内に喫煙専用室を作るにはテーブルを１卓減らす必要があり、飲食ができる加熱式たばこの専用室を作ればもう１卓減らさねばならない。都は専用室設置費に補助金を出すというが、客席減は痛い。「味に自信がある。店は何とか続けたい」と言うが、妙案は出ない。松原さんは「小さい店の声を受け止めてくれるか都議会を見守りたい」。
飲食業界には店内禁煙による売り上げ減を懸念する声が多い。一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、売り上げは減らず、影響は小さかったとの報告もあるという。
ただ、東京・巣鴨の割烹（かっぽう）「山崎」の店主の山崎一馬さん（５１）は首をひねる。昨年９月、店の改装に合わせて店内を全面禁煙にした。「勇気ある決断」と歓迎の声もあったが、「もう来ない」と言う人もおり、常連客が減った。４月、全面喫煙可に戻した。条例には従うつもりだが、「禁煙にしても売り上げが減らないという指摘に根拠はあるのだろうか。従業員がいない喫煙可の店に客が逃げないか」と不安だ。
一方で、自主的に禁煙する動きも広がっている。
吉祥寺のジャズ喫茶兼ライブハウス「音吉（おときち）！ＭＥＧ」は４月に開店。店主の柳本信一さん（５９）は４年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。「都の受動喫煙防止の取り組みも気になっていた」。都の方針も踏まえ、開店時に全面禁煙を決めた。
店が入居する商業ビルの通路に灰皿があるが、店内に喫煙スペースはない。当初は客から「ジャズとたばこは切り離せない」などと言われたが、苦情は徐々に減った。「煙がない中でジャズを聴けてうれしい」「先見性がある」とも言われるが、柳本さんは「そんな大層な話でなく、パブリックな場での禁煙は今や普通だと思う」と言う。
◇
東京都の受動喫煙防止条例案は、従業員を雇っている飲食店は面積にかかわらず店内を原則禁煙と定めるのが特徴で、都内の飲食店の推計８４％が対象になる。自分では職場環境を選びにくい従業員をたばこの煙から守るのが狙いだ。成立すれば、都は年内から段階的に施行し、２０２０年４月から罰則を含めて全面施行する方針。
条例案では、違反者への罰則（５万円以下の過料）を設けるほか、喫煙専用室での飲食を認めない。このため、現在、仕切りを設けて喫煙しながら飲食できるようにしている店も改修を迫られる。ただ、加熱式たばこについては、健康への影響が判明するまで罰則を適用せず、専用の喫煙室での飲食を認める。
条例案に対し、飲食店でつくる業界団体などは「売り上げが減少する」と批判し、店側が「喫煙」か「禁煙」を選択できるよう求めている。（木村浩之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000071-asahi-soci >>290
危ないだろうな
しかもその二つはどっちも煙草なければ死んでしまう客ばかりなので >>264
20代に比べれば30～50代の喫煙里は確かに高いが、
それでも25％前後しかいない。
それに262に言うとおり喫煙者はその中でも低所得者が多い
もう昭和じゃないんだぞ >>283
普通の飲食店なら
そういう薬物中毒者嫌って
近寄りもしなかった一般人が来るようになるから客は増えるんだよ。 >>295
飲み屋の客の喫煙率ってのは一般のそれよりずっと高いからちょっと増えたくらいじゃどうにもならんよ
飯屋ならそういう理屈も成り立つとは思うけどね >>290
どうもこうも「多数の者が利用する施設」にあたるものは
原則屋内禁煙（喫煙専用室内のみ喫煙可）になる
当然パチンコも雀荘も対象。
これは東京都条例じゃなくて今国会で成立しそうな
健康増進法改正案の話だから、全国で適用 >>296
そんな店は阿片窟まがいの店だけ。
マクドナルドやファミレスといった大半の店では完全禁煙にして集客も売上も増えている。
鳥貴族といった居酒屋でも完全禁煙の店は何組も空席待ちが何組も発生する大繁盛。
同じ地域にある分煙店ならいくらでも空席があるにもかかわらずだ。 >>298
飲み屋なんてのはそもそもがそういう店なんだよ
たとえ高級店であってもね
で、いま禁煙で儲けてる飲み屋も他店が全部禁煙になったらなんの競争力もなくなるだろ
そのかわりに喫煙できる店がそういう大人気になるだけ だから中途半端な規模の飲み屋が潰れる一方で夫婦二人でやってるような飲み屋はこれすごいチャンスだわ >>299
だから一律全面禁煙にすればよかったんだよ
中途半端じゃ両方の客が激減するだけだしね >>299
飲み屋だろうが完全禁煙店が大繁盛して
そうでない店はガラガラなのが現状。 >>302
ほんとにそうならみんな全面禁煙にしてるよ
そうなってないのはそうしないほうが儲かるから
慈善事業で喫煙席つくってるわけじゃないんだから >>299
喫煙者だろうが
他人の吐いた煙なんか吸いたくないから
ほとんどの人は喫煙店に近寄らないんだよ。
そんな店はもはや需要がない。 >>304
そう思い込みたい意気込みだけは受け取ったw ヤニカスが多い店なら無理に禁煙にしなくていいのにあほな店だな
ヤニカスがいやなんだから近づかないよ
ヤニカスいないとこに変えるだけだしね
それでも行くような奴には
ヤニカスは煙をそいつにくんなってはーってやってやれ
ここ据えるじゃんと新たな客と入れ替わりのように
うまくすみわけになるといいね 副流煙が非喫煙者に致命的な健康被害を与えるって厚労省がドヤ顔で発表してたけどさ
対策は？ねえ？
なんで？販売禁止にしないの？
アンタラ、税収欲しさに、非喫煙者が癌になるのを見て見ぬふりしてさ
どういうことだい？ ビジニュースだからかスレがやけに長持ちするな
ヤニカス煽っても少数だからスロー進行になるのな 副流煙を絶対に吸わないなんて無理だよね？
分煙だの、喫煙スペースだの、飲食店全面禁煙だのやられても
タバコの副流煙で年間大量の日本人が死んでるって発表しててさ
対策がお粗末過ぎだろ！
非喫煙者が癌になったら、国とJTが責任取ってくれるんだよな？もちろん
その為に税金取ってるんだろ？オマエラ >>309
そりゃ商売だもの
海外で影響が小さかったという報告もあるんだから
売り上げが下がった所には補助を出してやれば微々たる出費で禁煙化が一気に進む タバコが健康に悪い、癌になる
そう言うのとさ
タバコの『煙（副流煙）』は健康に悪い、癌になる
ってのは雲泥の差があるって国は分かってるのか？
タバコが健康に悪い、癌になるってのは自己責任の範疇に収まるんだよ
喫煙者だけが健康被害を受けてガンにって死ぬだけだ、ソレだけの話
でも、国がこの頃言ってるのは違うだろ？
タバコの煙は健康に悪い、癌になる
これはタバコの煙を吸った者全員に害が及んで健康被害を与えることを意味してる
非喫煙者の日本人や子供が癌になる事を意味してるんだよね
こんな危ない物を販売禁止になぜしない？
販売を継続してさ、非喫煙者が健康被害に遭っても知らんぷりか？
それが許されると思ってるのか？
高い税金を取ってる『責任』を問われるぞ、間違いなく
高額訴訟に発展する前に販売禁止にしないと、国やJTはとんでもない事になるぞ
と言うか、何の落ち度もない非喫煙者の健康を
税収や利益に変えてる行為を恥じと思わんのかね？国やJTは
危険が分かってながら販売を継続して
何の落ち度もない非喫煙者を死に追いやる犯罪行為だぞ >>271
ばか
販売禁止にすりゃ良いだけ。
じゃ、何故販売禁止にしないのか？
つまりは踊らされてるって事だよ。
嫌煙達もな。 >じゃ、何故販売禁止にしないのか？
簡単なことだよ
ニコチン中毒患者から搾り取った金をじゃぶじゃぶ政治家につぎ込んでいるから
ＪＴがばら撒く灰色の「政治献金」 | 【公式】三万人のための総合情報誌『選択』- 選択出版
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16430
タバコ族議員と政治献金の実態を掲載しました｜日本禁煙学会
http://www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=93 資本主義は競争だからな
禁煙でこなくなりそうな客をいかに繋ぎとめるか
客が減ったのを他のせいにするような経営者は最初から負けてる >>315
>禁煙でこなくなりそうな客をいかに繋ぎとめるか
>客が減ったのを他のせいにするような経営者は最初から負けてる
店の外に灰皿を置くわけですね
わかります タバコの『煙（副流煙）』＝サリンみたいな毒ガス
排気ガス＝サリンみたいな毒ガス
ばら撒いたら、死刑！ 屋内は国、屋外は東京都が決めるとしていたのを
安倍内閣の支持率低下を見て小池が裏切ったそうだ
こんな事でポイント上げたいらしい、嫌なＢＢＡだな >>81
そうだよな
じゃせめてタバコ税だけでも払わないようにしようか >>315
まあ、税金で食ってるヤツラは気楽なもんだ。議員だと選挙に落ちれば無職だがな。 タバコが体に良くない、これに異論がある人はいないだろうが、その程度には議論百出。
軽々に人様の権利を侵害することがあってはならないことは当然。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12156-55523/ >>325
憲法13条【個人の尊重、幸福追求権、公共の福祉】
すべての国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。 他人の自由を侵害しない範囲でだろ
だから公衆喫煙所でやれ >>327
バランス感覚だね。喫煙も禁煙も無制限というわけにはいかない。
もう一つはメンタルヘルス。はた迷惑にならないよう自己責任ストレス解消を心がけるべき。タバコがそれに資するかどうかは議論はあるだろうが。
カナダでは大麻を解禁したそうだ。禁酒法の例もある。 >>328
だから他人の自由を侵害しない範囲でだろ
だから公衆喫煙所でやれ
何が不満なんだ？ >>326 ＞公共の福祉に反しない限り
ヤニカスは憲法のここの意味がわかってないよな
受動喫煙で死んでる年間1万5千人のほかに病気になってる人もいる
穴見にいい加減にしろって言われた長谷川さんとか
そういうのが公共の福祉に反していると判断されたんだよ >>だから他人の自由を侵害しない範囲でだろ
違うよ。”公共の福祉に反しない限り”だよ。 >>受動喫煙で死んでる年間1万5千人のほかに病気になってる人もいる
具体例を挙げて。身近に受動喫煙で死んだ人いる？ 自殺者が二万人強、身近に一人ぐらいはいるだろ？数からみれば同じぐらいだが。 なんでこういう手合いは自分の屁理屈が世の中で通じない現実を認識できず
上から目線でお門違いの要求をしてしまうのか 飲食店は完全禁煙にして
店をバンバン潰して
あぶれた人材を別業界で吸収すればいい
ただでさえ人手不足なんだから、禁煙ごときで潰れるゴミ飲食店など
この世に必要ない ヤニカス(笑)に漢気はまるでありませんでしたw
常連ならたとえ禁煙になっても通うだろ
結局その程度だよな >>1
>一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、
自治体なんだから、パヨクみたいな言い方せず、
国をちゃんとかけよ！
外国はー、欧米はー！
まあ、小池はもともと野党第一党だった日本新党出身だもんな。
新自由やパヨクのお友達も多いだろうしな。w ちょい飲みでタバコが吸えた近所の日高屋は閑古鳥。昼間から酒を飲んでるのは定年を過ぎた高齢者。この層は喫煙者多いよ。
個人でやってるような飲食店は淘汰された。まあ、大資本だから喫煙所を増設するんだろうね。 しかし、都民ってアホだよね。
舛添を推薦したのは、都議連と幹事長だった石破個人。
自民は推薦、蹴ってたのに、
その一派の小池を入れちゃうとか。www
マスゴミに犯人すり替えられ、まんまと騙された。
しかもオリンピックのときに。 タバコ吸う人って吸えないと落ち着かなさそうだから。
俺にはわからん感覚だけど。
飯食う時にソワソワしたくないもんな。 とりあえず父ちゃん母ちゃんでやっている店
探しておくわ。
すでに吸うな的な雰囲気を感じてほとんど飲みに行かなくなったけどね。 ＞タバコ吸う人って吸えないと落ち着かなさそうだから。
＞俺にはわからん感覚だけど。
飯食ったあとの一服は単純に旨い。
タバコが便利なのは急に集中力を高めたいとき。逆に急にリラックスしたいときの気分転換。
他に方法があるのかもしれないが、オレにはこれが合ってるな。 しかし、喫煙所に補助金を出す気があるんなら、「喫煙所あり」の看板を出してほしいよな。
最終的には「喫煙日本」と「嫌煙日本」に分割すべきだと思うよ。どっちがハッピーか競争したらいい。 >>341
＞タバコが便利なのは急に集中力を高めたいとき
それ、ニコチンが切れて集中出来ない事へ対処するためタバコを吸っているんだろ >>それ、ニコチンが切れて集中出来ない事へ対処するためタバコを吸っているんだろ
タバコって煙を吸うんだから誰が考えたって健康にいいわけがない。それでニコチン入りガムを試したんだが効果無し。
ニコチンより精神的な部分が大きいと思うわ。 追記ですまないが、塩だって砂糖だって健康には悪い。CO２を排出すれば地球は温暖化する。
要は程度の問題で、定性的じゃなく定量的な議論を進めるべきだと思うぞ。喫煙者は生活習慣にナチスから言いがかりをつけられて
財産を巻き上げられたユダヤ人の気分だよ。迫害、断固反対！！！！！ >>346
他人のいないところで吸う習慣にすればいいだけ、他人に迷惑をかける権利を声高に主張するのはどうかと思うよ、それで迫害とか被害妄想すぎ どうして喫煙者はいつも口を揃えてナチスガーとか叫び始めるの？どこのセミナーで洗脳されてるの？ >>346
飲食店の座席でウンコするのは禁止されても仕方ないだろ、ウンコは臭いから便所でしてくれよ
飲食店の座席で喫煙するのは禁止されても仕方ないだろ、タバコは臭いから喫煙所で吸ってくれよ >>349
心配するな。今のところ、言ってるのはオレだけだよ。これから拡散するんだよ。
やれっぱなしじゃ面白くないからな。復讐は正義への忠誠だ。 >>81
タバコの税収減ったらタバコ税上げるだけやぞ
今までもそうだからな ＞＞他人に迷惑をかける権利
地球が温暖化するからオマエはCO2排出禁止。メタンガスもだめだ。 水禁止のカレー屋だって味よけりゃ繁盛するんだし
味覚障害のタバコ客じゃないとやっていけないのか？
それなら仕方がないな >>350
ウンコは臭いだけなら健康被害は無いが、喫煙は健康被害そのもの。
ウンコくらいは許したれ。 >>342
喫煙日本から漂ってくる副流煙に嫌煙日本と喫煙者が迷惑する図しか浮かばない >>358
ストレスが溜まってるんだよ。まあ、一服して落ち着いて。 >>356
カレー屋でタバコを吸おうなんて思わないって。全面禁煙で問題なし。 >>332 身近にいないからといって存在しないことにならないよ
高齢者に多いと思うから年齢的に接点が少ないって事もあるんじゃないの
米国では年間5万人が受動喫煙で死亡！喫煙者はルールに甘い傾向があった
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=4842
このアメリカの死亡者数の人口比を
日本にあわせると年間1万6000人になるよ
厚生労働省の1万5000と近い数字がでる >>361
高齢者は身近にいないの？ 身近にいないならどこに居るの？？？？ ＞米国では年間5万人が受動喫煙で死亡！喫煙者はルールに甘い傾向があった
そんなに死んでるのに日本では調査してないの？
厚労省にはメールしとくが、具体例が挙げられない調査ってなんなのよ？
家族の喫煙で肺がんになったと申し出た人が居たようだが、これ因果関係の調査はできないの？
家族に喫煙者がいれば、必ず肺がんになるの？ >>362 その議論は意味がないな
受動喫煙の死亡者数は海外でも似たような結果だから
厚生労働省がだした数字が間違ってるというのは無理がある
ってことを伝えたいんだけど 具体的にどんな調査をやったのよ？ 言いがかりでカネを巻き上げられたらたまったもんｊじゃない。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>363 そこは詳しくはわからない
そういう結果が出たというだけ
疫学に詳しいに聞いて >>363
厚労省にメールしたってなぁ
WHOに基づき厚労省が出した完全禁煙法案を批判して
効力なくしたのは自民党喫煙議員だからどうしようもない >>その議論は意味がないな
理由を説明しなさい。
>>受動喫煙の死亡者数は海外でも似たような結果だから
海外ってどこ？？？ >>366
疫学というと板違いに聞こえるが、ビジネス板でいうとビックデータ解析な。
副流煙の被害はすでにWHOにより証明されてる。
客離れがーと頭悪いヤニカス老害議員がいうが、
そいつら、まったくビッグデータ出してこない。老害にもほどがある。 >>ビジネス板でいうとビックデータ解析な。
データはどんな方法で収集したの？ それはどこにあるの？ 解析には何を使ったの？？？？ >>副流煙の被害はすでにWHOにより証明されてる
公開討論をしよう！ そいつ呼んで来い。 >>373
続き
ビッグデータを利用してる厚労省が
ビッグデータを出さない老害に国会で負けるんだからいつまでも3流国家
これで政府がITだ、プログラミングだ、ビッグデータだというんだから笑わせる >>375
証明されてるのに公開討論とかヤニカスってバカだろ
批判するのなら、論文書いて疫学学会へどうぞ。 >>375
それは論文見ないとわからん。
だが、ビッグデータ解析法というのはそういうもんだ。
どんなものでも、ビッグデータを見れば傾向がわかる。 >>350
タバコ＋おじさん＝ウンコ
お気にの風俗嬢のお言葉 だから喫煙に戻れという流れにはならない。
喫煙席の常連客に店を占拠されていて、
健全な新規顧客が入らなかった。
禁煙にしても客足さっぱりという不思議。 >>ビッグデータ
ビッグデータで検索してみな。神のお告げじゃないんだよなぁ。 喫煙者は下らない屁理屈言うな。 お前らの頭は、ニコチンで腐ってんだから機能してないんだよ。 >>380
日高屋の例を取れば、タバコ吸いながら軽く酒を飲み友だちとダベリたいという高齢者のニーズにこたえられなくなっただけ。
ラーメン食いにいったんでタバコが吸えなくてもかまわないけど、ガランとした店で一人ラーメンを食うのも結構キツイぞ。 禁煙すると客が減るって？
じゃあ東京だけガンガン厳しくしていけば、
東京一極化が是正できてちょうどいいんじゃね？ >>375
ちょっとググっただけでも、２００７年にWHOから勧告書が出てるみたいだけど。
ていうかね、君ほんとめんどくさいわｗ。議論をする以前の問題。
普通に考えてみても、副流煙が体に悪い事ぐらい分からない？？
それが分からないなら、そりゃWHOの報告書か勧告書か知らないけど、それすら分からないと思うがｗ ここまできたら東京都内は煙草の販売を2020までに全面禁止にしたらいい。
吸いに埼玉や神奈川まで行ったら？ >>385
手始めに喫煙特区をつくれば移住者が増えると思うぞ。
タバコを甘くみるんじゃない。知人で家でタバコが吸えないからと、会社近くにアパートを借りて住んでる人がいるよ。
自宅から一時間ぐらいだが、本人は単身赴任だと言っているが実質別居。本人曰く「週末には実家に帰らなければならないが、
タバコが吸えないんで憂鬱だ」。子供もいるし、他は夫婦なかもいいいんで離婚は考えてないようだが、高給取りだからなんとかやっていけるが
カネはかかるよ。少子化の原因は小池だな。 >>普通に考えてみても、副流煙が体に悪い事ぐらい分からない？？
濃度は？ サンプル数は？ ウチには調査こないぞ。いったいどこを調査したんだ？？？？ >>386
まあ焼肉や焼き鳥の煙程度には身体に悪そうだなとは思うね ＞君ほんとめんどくさいわｗ。
タバコを吸わないとこうなるんだよ。根気が続かない。集中力がない。つまりバカばっか。 中出しがOKなのは合意が有って初めて成立するもの。
合意が無きゃただのレイプ
外出しとか独りでするにしても、不特定多数がいるような所だと場所をわきまえてもらわないとね >>392
しかし、嫌煙者にマトモなヤツはおらんのかね？ しっかりサーチしてビッグデータに登録して。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
