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【社会】いまだに「スーツ&ネクタイ」に謎のこだわりを持つ企業に明日はない
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0001ノチラ ★
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2018/06/15(金) 16:59:23.37ID:CAP_USER
なぜスーツを着なければいけないの?
「働き方改革」――。この言葉を聞かない日はない。最近では「生産性向上」とセットでメディアや企業/自治体/官公庁(以降「企業」で総括する)の現場を騒がせている。

「働き方改革」「生産性向上」

いずれもなかなか手ごわいビッグワードである。ともすれば、大がかりな制度の改革やイノベーションを求めがち。そして、思考停止に陥りがちである。筆者のもとにも日々、企業の経営者や働き方改革の担当者から「何をしたら良いか」「どこから手をつけたら良いか」助けを求める声が寄せられている。

率直に言おう。抜本的な働き方改革、および生産性向上を目指すなら、ビジネスモデル変革が求められる。

・大企業の下請け一本から脱却。自社ブランド製品を開発・販売しはじめた中小企業
・訪問営業をやめ、顧客に自社のショールームに来てもらうスタイルに変えた中小企業

最近では、地方でもこうしたビジネスモデル変革により、収益体質と働き方が改善し、人気企業に変わってきた企業がある。

とはいえ、長年続いてきたビジネスモデルをすぐに変えるのは難しい。企業規模が大きくなればなるほど、時間もコストもかかる。

大掛かりなビジネスモデル変革や、イノベーションを待たずして働き方を変えるには? 日常の景色に潜む、無駄な慣習を止めるのだ。

筆者は、ここ2年間で80以上の職場で「働き方改革」のワークショップを実践してきた。若手のITエンジニアや広報担当者が集う勉強会にも参加している。そこでは、こんな現場の本音が飛び交っている。

「なぜ、スーツ&ネクタイを着なければならないの? 内勤なのに…」

「毎日の満員電車。あれで働く気力も体力も奪われる。人生の貴重な時間をムダにしている」

「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」

一見、稚拙な意見に思えるかもしれない。「社会人として常識でしょう」とお叱りを受けるかもしれない。しかし、ここに日本の労働生産性をムダに下げている罠が潜んでいるのだ。ズバリ、これらの古い常識、誰も得していない!

NEXT それでもスーツを着ますか?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55988
0382名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 08:40:06.52ID:KNDgvmeD
フォーマルかそうじゃないかだろ
0383名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 08:54:10.15ID:8TJQVZHf
営業だと必須だろ
昔からの一流企業だと門前払い食らうだけで入れてくれない
スーツでないならそれなりの制服を着てないと客商売はできない
0384名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 08:58:54.01ID:JGfKqYuZ
いっそのこと「正装」は、羽織ハカマと決めてしまえば良い。
そうすれば、特別の場合にしか正装にこだわらなくなる。
0385名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:04:19.62ID:1dwg5OFx
>>326
内勤からしたら、自由に喫茶店で休める営業の方がずるいと思う
0386名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 09:41:41.53ID:gH0WTxBV
カジュアルOKの企業は総じてIT系ベンチャーかウェーイ系社長で
ブラック率高いのが困りもの
ホワイトも、意識高い系の集合体率高い
0387名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 12:46:41.22ID:TUjMfwY4
テレビに映る国連会議や国際会議の場では殆どスーツだが?
様々な要人と会合するときもスーツが多い。
それとお客相手の店員はスーツか社の制服が良い。店員がTシャツとか私服だと嫌だな。
0391名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:12:17.58ID:sQpxpCfu
>>377
昭和の初め頃の映像ではまだまだ和装派が主流
今みたいに変に着崩したりしてないし
0392名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:18:45.78ID:vc+/fHo3
和服を蔑ろにして欧米文化であるスーツでコスプレして出社する我が国の異常な日常風景
伝統音楽を蔑ろにして西洋音楽の押し付けをする我が国の異常な学校教育

口では愛国心、クールジャパンなどと言いながら
欧米文化を国民に押し付ける矛盾だらけの言行不一致の国賊が幅を利かせてるようでは
国民に真の愛国心なぞ育たない

今すぐ国民の代表者たる政治家は国民の先頭に立ってスーツを脱いで
身だしなみから日本人としてのあるべき姿の手本を示すべき

欧米文化のスーツを好んで着て自国の文化を冒涜してることに全く気付いていない
似非保守の日本会議のメンバー及びそのシンパも同様である

身だしなみかららして欧米文化から拝借してるような
単なる欧米崇拝者の言行不一致の国賊の意見なぞ
聞くに値しないのである
0393名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:19:18.88ID:3DoNIdpk
ハワイじゃアロハがフォーマルなんだし、もう少し日本の気候風土に合わせたものが
あってもいいんだよな
基地負担の見返りに本土はかりゆし買ってあげるってのも良いかも。
0395名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:27:00.00ID:3DoNIdpk
和服の正装って、まさか裃まで込みじゃないよな
あんなの付けて埼京線乗られた日にゃ・・・w
0396名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:41:22.78ID:5dpJhxvv
>>254
転職活動
ネクタイは耐えられるが、ジャケットは地獄
0397名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:44:02.59ID:q+iN5Vme
>>385
それなら社内にカフェ作ればいいじゃん
0398名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 15:51:28.20ID:euDLxjlG
まあ、ファクシミリは改善の余地が大いにあるな。頑張れゼロックスとリコー。
手書きの履歴書と一緒で、丁寧に文字を書くことができるかを見れるのと一緒であえて残っててもいいと思うけど、
稟議書に限らずハンコ文化は急ぎの時にはその限りではないってルールを作ってよいでしょ。
0399名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 16:25:02.91ID:3FXQuDhN
いまだに
「ふんどし一丁」
にこだわりを持つスポーツに未来はない。
0400名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 16:25:57.06ID:3FXQuDhN
いまだに
「水着一枚」
にこだわりを持つスポーツは、オリンピックの価値は無い。
0401名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 16:52:26.68ID:pHXRmyzX
>>18
相手に合わせている。
経営層にプレゼンするときはスーツ,
エンジニアに会って,自社の技術を紹介する
ときは自社のロゴの入ったポロシャツ。
0404名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 20:31:48.58ID:+4VUqPLz
でも謝罪する時はスーツにネクタイ
0405名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 21:27:03.00ID:xN131Ymm
スーツネクタイだけじゃないでしょ。わざわざラッシュの時間に勤務開始時刻もうけてる会社とか、不合理なことや苦痛にコミットメントさせるてるわけだから将来性無いだろう。
0406名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:35:18.75ID:WVaBXPUR
相手が頭が固い場合があるからな。今日は客とも絶対会わないというときは見苦しくなければ何でもいい。俺も基本的にカジュアル。
0407名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:44:22.71ID:ytbcG4BZ
腋汗の時季かぁ
0408名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:53:39.05ID:G37UKS4i
>>393
かりゆしウエア、あれはなかなか良いクールビズだと思う。自分でクールビズ用のシャツとか考えなくても良いし
0409名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 22:55:50.34ID:LNkTVqv6
あげ
0411名刺は切らしておりまして
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2018/06/17(日) 23:21:26.32ID:4DYnHabX
夏のスーツは見てるほうが暑苦しくなるしなぁ。着てるほうはお察し
クールビスなんて言葉はばっさり捨てて、衣替えと呼んで適当な薄手の服を持ってくりゃよろし
式典や儀礼の場は相応の格好が必要だが、ビジネスシーンを式典や儀礼と同列に考えてるのが多いしな

まあこういうのはトップが率先して範を垂れない限り変わらんのだけど、一番変えたがらなさそう
0412名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 00:44:04.80ID:UyztatCG
 
【社会】7割の人は「外見だけ」で相手を判断する
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529049669/

【社会】5秒以上見つめるのは禁止 ネトフリがセクハラ防止対策
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528970368/

【経済】日銀総裁「日本にはデフレマインドが残っている」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529050400/

【社会】ひきこもり、平均年齢34.4歳、高齢化深刻に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529050275/

【世論調査】次期総裁に誰がふさわしいか 小泉氏がトップ、自民支持層では安倍首相45%で他を引き離す - 時事通信★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529243171/
0413名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 06:03:01.00ID:hoBXRHEt
スーツとネクタイは西洋文化による侵略だからね。
中東やチベットなんかは民族衣装が正装だし。
0415名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 08:55:32.39ID:nQt7uTdc
>>414
スーツにスニーカーとかかっこわるいだろ
0418名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 10:04:09.08ID:D/LVvSWc
謎っていうかルーチンなんだよ。
カジュアルでもいいけどいちいち選ぶ必要がある。
色、デザイン、価格、サイズ、着こなし、一週のサイクル。
そんな事に仕事の頭、領域を使うなんて愚の骨頂だろう。
0419名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:02:05.91ID:ELu8nl4L
スーツ無しで生きられる人はいわゆる組織人じゃない人な自由業のイメージ
髭を伸ばすことも日本のお堅い会社人では認められてないのと同じ
対外的な営業職でこの束縛を科さない組織などほとんど皆無

作業の邪魔にならない恰好ならば事務職、研究職のように会社内で籠って仕事するひとには構わん

ネクタイ、スーツ、革靴フェチならいいが
スーツにネクタイ着用すると首が自由自在に回らなくなり
肩こりが酷くなるんで本当は装着したくないもの
0420名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:07:25.99ID:ELu8nl4L
スーツ
ネクタイ
革靴
革製札入れ
腕時計(これはスマホ携帯が代替してしてないのが多い)
ハンカチ

これらセールスマンの最低限の小物にうるさい人が多いのは事実

この中でお金をかけた方がいいのが「革靴」
セールスでよく歩く人ほど足にジャストフィットした高級製靴を選択すべし
疲れないし他人に足元から見られることも無くなるから
0421名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:11:27.03ID:ELu8nl4L
この小物類も名門伝統企業では上司の方が部下より良いものを身につけなければいけません
しかーし、部下が上司よりも格上の小物を装着するのは好まれませんの止めましょう

892の組長がベンツならその組の若頭はクラウンとかの格下が必須なのと同じですね
0423名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:33:44.70ID:2KE4h2t+
「なぜ、スーツ&ネクタイを着なければならないの? 内勤なのに…」
身だしなみをサボってるのがバレない。会社に行くのに手間かけたくない。

「毎日の満員電車。あれで働く気力も体力も奪われる。人生の貴重な時間をムダにしている」
その状況を理由に午前はサボる。

「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」
その業務を理由に仕事をサボれる。

ほかにもタバコ休憩とか結論の出ない会議とかもただのサボり。

結局給料が低い分、いかに仕事を間引きするか。
こっちは給料分しか働かないよ。

サボった時間にスマホでゲームしてるか、今後やりたい仕事の勉強してるかは、また別問題。
0424名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:42:57.95ID:81a49ZCN
髭を生やしたり髪を長髪にしたりした場合には相手に不快感を与える可能性もあるが
なにもスーツにネクタイでなくても、よく洗濯された派手でないこざっぱりとした
服装だったら営業マンでも可だと思うけどな。
なんでスーツとネクタイが必要なのかさっぱりわからん。
日本の伝統的衣装だというんであればともかく、スーツが似合う日本人なんて
10人に一人くらいしかいないよ。
あれは肩幅が広くて、胸板が厚くて、脚が長い人間にフィットするように作られて
いる服装なんだから。イギリス人や北欧などのゲルマン系の人間に似あうように
造られた服装なんだよ。日本人でも大谷翔平のような体格だったら似あうけど。
0425名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 12:49:51.16ID:Vc5xToVB
>>8
お前に明日はないw
0426名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 13:56:08.70ID:vPdltcEy
スススすすすすスーツで仕事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0427名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:04:31.22ID:CavBtFcj
俺はスーツ好きなんで着てますけど。
ネクタイも付けて
真夏は浴衣で仕事したいとは思う

確かに不潔で無ければ好きなもの着れば
良いと思ふ
0428名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:09:27.02ID:HxOM4b/v
中身に大した価値がないから包み紙の方が重視されるんだよ
デパートで贈答品買うのと同じ理屈
中身が貴重な一点物で相手がそれを理解できるなら包みなんてどうでもいい
そうでないなら見た目が綺麗な方が無難ってだけ
0431名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:24:43.14ID:k0dEdtze
スーツ免除にすれば年間10万位給料さげてもいいいやろ?
0432名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:38:22.56ID:p2aHxGKn
>>8
器とか魂なども信じてる人ですか?
0433名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:38:55.81ID:p2aHxGKn
>>178
ですよね
0434名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:40:18.17ID:p2aHxGKn
>>7
ジャケットだけあれば良い
ほかはデニムやらチノパンやら
0435名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:45:01.09ID:p2aHxGKn
>>18
堅い雰囲気じゃないと駄目だと
外資系も知ってるからだろ
0436名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:47:05.52ID:p2aHxGKn
>>158
使えない方が奇妙
FAXなんてものに構ってる時間が無駄
背を向けてるとも取れる
0437名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:49:55.46ID:p2aHxGKn
>>424
結果的にネクタイ、革靴がもう強要になってる
常識というより掟という感じで縛られてる
0438名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:54:18.84ID:O1wVpbPr
>>408
海へ遊び行くみたいでダメ。
フォーマル感がない。
0439名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:55:27.59ID:b5YqMBpX
結局作業着に着替えるのにスーツで出勤
パナソニックの下請け、セントラル電子制御の事ですw
0440名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 14:57:17.19ID:0E5YyFeT
>>439
上着変えるだけやろ
0441名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:03:52.11ID:adB+Ou5P
ネクタイは本当にクソ。機械周辺の環境を除いたとしても、洗面所で屈んだときに触れるし、食堂などでも邪魔でしかない。
0444名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:15:54.90ID:ZUns10NA
ゲンダイが言うんじゃあなあ…
0445名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:28:42.86ID:T45YQ97z
社内はジャージでいいでしょ
0446名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:29:24.51ID:ypp8e/P7
予想どおりの反日ゲンダイw
0447名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:30:06.36ID:QRw1Ymbe
スーツはビジネスマンの制服/戦闘服だからだよ。
警察、自衛隊、消防、始め民間のどんな会社だって制服あんだろ?
0449名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:33:42.01ID:0E5YyFeT
>>448
戦闘もしないくせに戦闘服来てくる元営業のやつ居たなぁ
0450名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:38:42.32ID:WypmEzF4
ベッカムのスーツ姿を画像検索で見たら、
作業服としてのスーツとオシャレを楽しむスーツを分けたくなると思うよ。

カジュアルとフォーマル両方楽しめたほうがいい。
0452名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 15:53:59.77ID:60LXLDVN
「外見じゃない、中身だ」というヤツで
中身があるヤツを見たことがないのはオレだけじゃないはずだ
0453名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:24:48.55ID:4o3/XkPh
業務に直接関係ないくだらないこだわりが多すぎるよな
取引とかに服装は関係ないし金額の大小のほうがよっぽど大事
服装で人がわかるとかドヤ顔で言うやつがいるからくだらんルールやマナーができる
最近だとノックは3回とかな
0454名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:31:35.93ID:0E5YyFeT
>>453
そういうクソくだらんことすら守れないやつはどうせ会社の規定も難癖つけて守らない可能性も高いしな
振るいにかけるにはちょうどいいんじゃね
クソくだらん事自体は否定しないよ
0455名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:39:56.47ID:Fnr0LFsB
明日はなくっても明後日がアルサw
0456名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:40:31.65ID:p2aHxGKn
外側から本質に迫るって東洋的思考と
BBCが言ってたな
0457名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:56:42.71ID:b5YqMBpX
>>440
下も履き替えるわ
0458名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 17:04:37.65ID:b5YqMBpX
>>454
否定しないのに反論はするんだな
0459名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 17:05:31.72ID:0E5YyFeT
>>458
反論してないよ
何でも敵に感じちゃうのか?
0460名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 17:11:29.69ID:b5YqMBpX
>>459
そうか
難癖をつけたんだな
0461名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 19:07:13.51ID:WIYZX45C
スーツ&ネクタイってのは当たり前の象徴的存在だから一番に挙げられてるんだろ
業務内容が膨大なのは疑問を持たずに惰性でやっている無駄業務が大量に潜んでるから
スーツ&ネクタイにしてもそれ自体が問題なんじゃなくて、常識だからとか当たり前だからってことで何の疑問も持たずにいることを問題視してるんだと思うよ
0462名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 19:18:49.15ID:zR3xZeyc
スーツって「私服」でしょ 会社に「スーツ着用」なんて規則あるか?
0463名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 19:21:03.42ID:sXveeLNL
すべては日本人の主体性のなさが原因

なんでも右に倣えで、和服を蔑ろにして、欧米文化のスーツを会社員の正装にしてしまったのである

日本の伝統ある文化を蔑ろにした当時の企業人、政治家は万死に値する

こんな体たらくで一体何がクールジャパンだろうか

欧米文化のスーツを着た政治家及びサラリーマンは歩く日本文化破壊者だ

先人の欧米崇拝者に何の疑問も持たずに追従する思考停止した馬鹿どもに
日本人としての誇りを持って抗え

和服を着て出勤しろ

なぜこういう正論を日本会議ははっきり言えないのか?

考えてみれば当然だ

好んで欧米文化のスーツを着こなして平然と日本文化を冒涜する
言行不一致の矛盾だらけの似非保守組織だからだ
0464名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 19:44:51.63ID:GEIMt7rv
スーツになったのは、動きやすいからだろう

上着脱いだり袖まくり。ネクタイ外して気崩せるし、色々と応用できる
0465名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 20:05:23.53ID:zR3xZeyc
通勤でスーツ着て会社で作業着に着替えるとか なんやねんw
公務員なんかも本来スーツ要らないんだよ 体育のセンセイとかジャージで
出勤しとるやんw
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/18(月) 21:23:46.64ID:V34j9f8c
>>466
そんな話してないだろ
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/18(月) 21:25:13.86ID:Z2RNKJy+
裸にはハイソックスとメガネどっちがいいでしょうか?
吸血鬼すぐ死ぬのヴァミマの店長
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/18(月) 21:28:50.84ID:Z2RNKJy+
のびのびジャージ生地の形態記憶
折り目ぴっちり冠婚葬祭おk、お家で丸洗いおk
速乾性。デカポッケいっぱい、ちょっと麻混の
フォーマルスタイリッシュリラックスなブツ
0470名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 22:09:50.27ID:I116Yf+X
>>423
午前はサボるはワロタ
毎日は無理だろ^^;
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 00:06:05.52ID:z+GCxnb4
>>465
医者もほとんどはジーパンとかだからな。教授とかでも無ければ
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 00:25:52.92ID:/H3sAEDE
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 00:52:32.80ID:cPKDbS14
通勤で汗深泥になって臭い撒き散らすよりは、清潔なTシャツに着替えて気分変えて仕事した方が効率上がると思う。
ビジネススーツは最早単なる記号でしかない。
ほんと変えてほしい。
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 03:55:46.04ID:spWvjFSj
伊勢丹メンズとか滅多にいかないけど、あそこで私服着てる客みたいな人がそこらじゅうにいるオフィスなら
そこらの百貨店のバーゲンのスーツをヨレヨレで着てる人ばっかのオフィスより見ていて楽しそうだし仕事もできそう。
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 04:02:15.14ID:fXz4yH2i
スーツ・ネクタイで仕事に好影響出てると思い込んでる企業に明日はないかもしれないが、
スーツ・ネクタイにこだわり持つ企業に明日はないという思い込みをしてる奴が牛耳る企業にも明日はないと思う。

スーツ・ネクタイへのこだわりなんて、仕事に全く影響ないよ。
全く影響ないってのは、良い方向にも悪い方向にも影響ないって事だ。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 04:06:47.65ID:ns5W/bzZ
>>381
いや、まあそれはそうなんだけどさ・・。
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 04:13:02.75ID:lR0gDOu1
>>1
で、この沢渡あまねってフリーランスの人はまともな収入あんの?
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 04:23:18.95ID:2NdDHgNK
>>441
ネクタイピンしないの?
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