【仮想通貨】Coinhive設置で家宅捜索受けたデザイナー、経緯をブログ公開 「他の人に同じ経験して欲しくない」【無断採掘】
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サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を設置した複数のサイト運営者が、不正指令電磁的記録(ウイルス)供用・保管などの容疑で相次いで摘発されている、との報道が出ている。
摘発された1人・デザイナーの「モロ」さんが、「他の人に同じ経験して欲しくない」と、自らのブログで詳しい経緯を説明し、話題を集めている。モロさんはCoinhiveに可能性を感じ、自前のWebサイトに1カ月超設置した結果、家宅捜索を受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。だが、捜査の経緯に疑問を覚え、略式命令に異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにしたという。
(注:元記事にはブログのURLもリンクされていますが、係争中の案件と言うことも加味してここでは掲示しません。気になる方は元記事から飛んで下さい)
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_01.jpg
ブログより
□賛否両論、Coinhiveとは?
Coinhiveは、専用のJavaScriptコードをサイトに埋め込むと、そのサイトを閲覧した人のPCのCPUパワーを使い、仮想通貨「Monero」を採掘。採掘益の7割が、サイト運営者に配分されるサービスだ。
「Webサイトから押しつけがましい広告を排除し、代替手段になること」を目的に開発したと開発元のCoinhive Teamはうたい、国連児童基金(ユニセフ)も寄附を募るための方法として導入するなど、サイト収益化の新たな可能性として注目される一方、「同意を得ずに閲覧者のCPUを使うならマルウェアで、迷惑だ」と批判も根強い。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_02.jpg
Coinhiveトップページより
□1カ月超導入、実質収益はゼロだが……突然の家宅捜索
モロさんは、「広告あふれる現状のメディアのあり方に疑問を感じていた」ため、2017年9月下旬、「広告をなくしてユーザー経験(UX)を良くするための取り組み」として、自前のWebサービスにCoinhiveを設置した。だが「設置したなら閲覧者の同意を得た方が良い」などと指摘を受け、11月上旬に削除したという。Coinhiveからの収益は1000円未満程度。振り込みは約5000円からなので「実質収益は0だった」という。
今年2月上旬になって突然、神奈川県警から「捜査に協力を」と電話があり、礼状を見せられて10時間にわたる家宅捜索を受けたという。その中の問答で「どうやらCoinhiveが原因らしい」と判明。デスクトップPC1台、ノートPC1台、スマートフォン1台が押収されたという。
3月上旬に県警の取り調べを受け、警官から「全ページでCoinhiveを動作させるためにhead内でスクリプトを読み込んだね?」などとんちんかんな決めつけを受けたり、「反省してんのか?」「反論してんじゃねぇよ!」など威嚇するような警官もいたと述懐。取り調べ後に、デスクトップPC以外の押収品は返還されたが、デスクトップPCは後日、OS含む全データを削除された上で返却されたという。
さらに、3月下旬には検察庁で取り調べを受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。
>>2 へ続く
2018年06月12日 12時17分 公開
ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news078.html >>732
>公衆電話の台でノート型パソコンを使った際、足元にあった清掃用のコンセントから電気を約5分間無断で使用していたところを
また警官の暴走か
新幹線も最近のは全列にコンセントついてるけど、昔は清掃用のコンセントのある席に当たった人間だけ
が充電できてたんだよね、もちろん誰も罪に問われたことはない 黙認されてただけでしょ、それを問題ないとするのは無理がある クリック報酬型AdSenceならぬ、クリック計算機リソース提供型MiningSenceみたいなのを大手が用意すべきやね
サイト上部に一定面積、一定文字サイズで説明を明示して、ボタンポチる毎にCPU/GPUリソース○%提供みたいな(いやそんなの誰も押さねーだろって話ではあるがw
問題なのはサイト上部で説明を明示したとして、サイト開いた瞬間にマイニング始まる挙動はいいのか悪いのか?
いいと仮定して、閲覧者から奪い取る計算機リソースのデフォ設定はどんくらいなら許容されるのか? まあ難しい問題だわな
将来は当たり前になるビジネスモデルになる可能性はあるし、特にサイト内に明示しなくても仕込んでもいいよ
ってことになるかもしれんけど、世間一般のコンセンサスを得るには5〜10年はかかるでしょうな >>732
刑法の有名判例で一厘で裁判で有罪になった事件がある
一円とか少額なら無罪という考えは日本の法律には無い
たいていの窃盗や強盗脅迫やらの未遂は少額どころか被害額0円だし PCのリソースを使用してマイニングされた仮想通貨の所有権はPCの所有者にあるわけで
つまり窃盗だな PCのリソースを使用して広告された報酬の所有権はPCの所有者にあるわけで
つまり窃盗だな() >>736
誰でも使える施設に普通のコンセントがあったら、その施設利用者なら使っていいっていう黙示の許諾があるってこったよ 新幹線のコンセントは乗車券+新幹線特急券(+指定席券)を購入して乗車してる人じゃないと使う権利ない
モスバーガーのコンセントは最低でも何か(ドリンク1杯)注文しないと使う権利ない ヤクザにどこの組のもんじゃと聞かれてるのに
技術的な説明を繰り返してもしょうがない
電通や楽天や外国企業ならすぐ話が進んだはず >>702
同意を取っていても逮捕されたの
アフォ >>721
やってて逮捕された人いるんだよキチガイ火消し >>742
スターバックスは注文しなくてもトイレ使っていいんだぜwwwwwwwwwwwwww 世界に先駆けて法律作った金融庁も
世界に先駆けてweb規制した警察庁も
妙なシステム会社に入れ知恵されてるだけで
自分たちで仮想通貨について勉強する気は無いんだろうな 広告表示は、嫌なら見ないという選択肢がある。
マイニングは、こっそりやっているから、その選択以前。
「CPUの20%を使ってマイニングしています」と表示してくれれば、
嫌なら見ないということができる。
>>744
同意がある場合に限って、不当逮捕だという意見なの?
それとも、同意があってもなくても不当逮捕だという意見なの? ページが表示される前にユーザー側に広告とマイニングどちらがいいか選ばせればいい 警察の解釈次第でスクリプトは全てウィルス扱いできるって事だろう 解釈次第でも何でもなく、使用者の意図に沿わないスクリプトに刑事罰を与えるのが現行法。 >>750
表示して
かつ同意を取っていても
逮捕されてんの
バカなの? 日本の職業意識では
バグを出す無能プログラマは全員犯罪者だな 不正指令電磁的記録〜罪ができる切欠になったサイバー犯罪条約では違法なアクセス、違法な傍受、データの妨害、システムの妨害、装置の濫用を意図したプログラムを処罰対象にしてたのに、
国内法では使用者の意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべきプログラムと曖昧にして規制したからこんな事件が起きてる。
このcoinhiveは条約では処罰対象でないけど、国内法で文言のまま解釈すると処罰対象になる。 >>756
アフィリエイトも逮捕しないといけない条文だわなw 広告と何が違うのかと専門家に追求されて
神奈川県警らの言い訳が同意の有無だとしたのに
別の県警がマイニング中である表示や
同意を取る仕様の方も逮捕して略式起訴したから
神奈川県警顔真っ赤になって最後は
俺たちに聞くな
だもんなwwwwクソワロパチョンコップw 「Coinhiveは非難するけど広告は許容する」というSNS系ではほとんど
見かけない珍しい層が何でこのスレには大量発生してるの? >>759
ほんとこれw
で言い訳が陰謀説ガーという斜め上の擁護
ネット上じゃアフィカスなんかシネって論調ばかりなのにな
まじこことかくっセー業者みたいのが沸いてて草 35歳までに見知った技術はみんなあって当たり前で世の中のスタンダード
35歳以降に出てきた技術はみんな詐欺同然で本質の無いゴミなんだよ >>759
行き過ぎた広告は当然問題だと思ってるが、広告やJS()まで及ぶと話が進まないから切り分けて欲しいんだけどね
まあこのスレでは伝わらん >>754
おれは、「マイニング中」と表示していれば合法で、
表示していなければ違法という立場なんだが、
警察がどうこうとは関係なく、君の立場はなんなの?
おれが興味があるのは警察非難ではなくて、
ユーザの立場としてどこで線引きすべきかということなんだが。 CPU使用率の設定も併記してくれたら尚良いね、困るようなら別サイト見るって判断材料になるし ユーザーの立場での線引き(キリッ
なにこいつw
まじキモい リンク先に読みたいやつ以外のテキスト、見たいやつ以外の画像があったら
通報すればサイト運営者かリンクはったやつを逮捕させられそうだな >>756
使用者の意図に沿うべき動作をしないものってことはバグ入ってたら問答無用で逮捕できるようになるってことか
そもそも使用者が望む機能のみを搭載したシンプルなソフトしか受け入れられないってことだよな、これ
意図に沿わない動作をするソフトなんてそこら中に転がってる 昔の偉い人も言っていた行動力のあるバカに権力持たせたらとんでもないことになると >>769
バグの場合は故意がないだろうけど、イースターエッグは分からんな。
意図に沿わない動作なら、広告もエログロ画像へのリンクとかも含む解釈は可能だね。 大手マイナーがどんだけ金かけて建物やら設備やらを整えてるか?
移動民族よろしく電気代やら法規制やらの変化に合わせて新たなマイニングファームを設置するのに適したベストな国・地域を探しているか?
てことを考えると上のほうで誰か書いてたCPUリソースの20%とか30%って数字、
つまり俺らのPCのCPUリソースの20%とか30%を分捕るなんつーのは極刑物だわな
それとGPUではなく汎用CPUでマイニングなんてのはマクロ視点で見れば無駄に化石燃料燃やすアホ行為だし 他がやってるから問題ない、ダメなら他を先に取り締まれと宣う連中だからねえ 閲覧者の意図しない広告やJSなんつーのは極刑物だわなw >>774
初めてサイトを訪問した閲覧者が意図するjsなんてものどこに存在しているのか見てみたいわ 間違っても妥当な判断とは思えないが、広告がJSがと喚いてる連中よりはマトモじゃね?
まあ裁判で浮ついた逮捕基準を少し締めてくれたらって感じではある 仮想通貨が貨幣として認められていなければ割と融通が利いたのだろうが…… 素人が作った法律だから無理が出る
陰謀めいた話より現場の無能で理解した方が早い 広告には妙に寛容な珍種の嫌儲民がなぜか大量に湧いていると聞いて 裏で意図していない通信を行う広告やいいねボタンとかもアウトだろ coinhiveとかCPU食われるから迷惑極まりないだろ
モバイル端末なら余計に 最近EUで制定された個人情報保護法みたいに
アップルやGoogleと神奈川県警がガチンコするのを見たいな >>785
神奈川県警「マイニング逮捕したろw」
専門家&弁護士「それアフィリエイト広告や動画再生とかと何が違うの」
神奈川県警「広告はアドブロックがある!あと同意を取っていないことが不正操作なんだ!」
逮捕者「略式起訴納得できない、刑事裁判で争う」
神奈川県警「釈放にはPC初期化してからだ(裁判所の命令なし)」
別の県警「マイニング中表記や同意を取ってやっているマイニング逮捕したおwww」
ねとらぼ「で、結局逮捕の基準は?違法性について詳しく」
警視庁「逮捕した各県警に聞け」
神奈川県警「俺らに聞くな」 勝手に他人のCPU使って営利活動しちゃ、そりゃ駄目でしょ >>790
この問題の本質は全く別なんだけど、こういう人が世間にあふれてるんだよな 警察庁の注意喚起で各県警や裁判所が点数稼ぎをしたのに
完全に梯子を外された EUばりにアップルから1.6兆円取る算段があるなら頼もしいな うちにあるテレビも許可してないのに勝手にCM流して電気代食うことがあるんだがテレビ局を逮捕してくれんかな 広告・JavaScriptの次はテレビCMか、節操無しだな 警察がテレビに強いのはよく知られているから期待感はある 広告も無断でリソース食ってんじゃん
動画でパケット浪費するものまであるし >>788
>別の県警「マイニング中表記や同意を取ってやっているマイニング逮捕したおwww」
>
>ねとらぼ「で、結局逮捕の基準は?違法性について詳しく」
>
>警視庁「逮捕した各県警に聞け」
>
>神奈川県警「俺らに聞くな」
ここらはねとらぼに書いてないけど出典無しの捏造か
ずっと同じレスしてるな >>800
ググレカス
コインマイナーをサイトに設置して犯罪になる条件とは? 警察庁と神奈川県警に問い合わせてみた
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1127895.html
* 警察庁の回答
> 犯罪行為として成立する具体的な要件について、警察庁へ問い合わせたが、「本庁では注意喚起情報を発表しただけ。詳細は各県警本部へ問い合わせて欲しい」との回答だった。
* 神奈川県警の回答
> 神奈川県警察本部サイバー犯罪対策課からの回答は以下の通り。
1)明示についてはさまざまな手法があると思慮されるところ、具体的な方法、条件について県警察がお答えする立場にございません。
2)不正指令電磁的記録供用罪に関する一般的な質問であると思慮され、県警察としてお答えする立場にございません。 >>802
ガイドラインも周知せずに逮捕しておいて、方法やら条件はお答えできませんとか人としておかしいレベルだろ
それなら脱法ドラッグのときとか、法律整備前に逮捕できてたじゃん ガイドラインも周知せずに逮捕は当然間違ってる、だが質問の観点とは別の話だろ?
答える立場ではない->では何処に問い合わせるべきかって繋ぐ場面だと思うが、何故ここで話が終わってるんだろうね >>805
別も県警は警察庁に聞けとか言ってるそうだw 公共放送という印籠があれば、受信料名目ですべての犯罪が許容される。 >>806
>>801の記事以外についての話ならソースよろ 携帯の2年縛りなんかは違法かもしれませんよって通達予め出てるのに、こっちは後出しジャンケンか 探して見つけたところで同一ソースか保証出来ないし、言及したやつが提示するのが普通だろ
ソース無しなら適当な煽りってだけで流す話だがね >>801の抜粋
* 警察庁の回答
> 詳細は各県警本部へ問い合わせて欲しい
* 神奈川県警の回答
> 県警察がお答えする立場にございません。 こういうのこそ政治家が国会で警察庁長官に質問しろよ。 警察庁は注意喚起はしたけど別に基準を決めてなくて
各県警が逮捕状を出したんだよ >>818
でも逮捕の具体的理由や基準は答える立場にないとかいうゴミw 県警も無能ではなく
デザイナーに突っ込まれて反省してんのか、反論してんじゃねえよ
と言った時には既に筋の悪さを察して
質問された時に下手なコメントを返せないことも分かっていた >>822
うやむやにするために不起訴にするでしょ。 Coinhive叩いてたクルクルパーども、どこ行ったんだろ 明確に著作権法違反だった漫画村サイトの運営者は逮捕も捜索もされていないのは、
対照的だな。 >さまざまな『アバウトさ』をすべてほぼ警察の独断で裁ける
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日本の警察も黙ってみてるだけだったはず >>2
> CoinhiveがダメならAdSenseやGoogle AnalyticsなどのJavaScriptもアウトになり得るのではと懸念する。
アウトやろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています