【仮想通貨】Coinhive設置で家宅捜索受けたデザイナー、経緯をブログ公開 「他の人に同じ経験して欲しくない」【無断採掘】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を設置した複数のサイト運営者が、不正指令電磁的記録（ウイルス）供用・保管などの容疑で相次いで摘発されている、との報道が出ている。
摘発された1人・デザイナーの「モロ」さんが、「他の人に同じ経験して欲しくない」と、自らのブログで詳しい経緯を説明し、話題を集めている。モロさんはCoinhiveに可能性を感じ、自前のWebサイトに1カ月超設置した結果、家宅捜索を受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。だが、捜査の経緯に疑問を覚え、略式命令に異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにしたという。
（注：元記事にはブログのURLもリンクされていますが、係争中の案件と言うことも加味してここでは掲示しません。気になる方は元記事から飛んで下さい）
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_01.jpg
ブログより
□賛否両論、Coinhiveとは？
Coinhiveは、専用のJavaScriptコードをサイトに埋め込むと、そのサイトを閲覧した人のPCのCPUパワーを使い、仮想通貨「Monero」を採掘。採掘益の7割が、サイト運営者に配分されるサービスだ。
「Webサイトから押しつけがましい広告を排除し、代替手段になること」を目的に開発したと開発元のCoinhive Teamはうたい、国連児童基金（ユニセフ）も寄附を募るための方法として導入するなど、サイト収益化の新たな可能性として注目される一方、「同意を得ずに閲覧者のCPUを使うならマルウェアで、迷惑だ」と批判も根強い。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_02.jpg
Coinhiveトップページより
□1カ月超導入、実質収益はゼロだが……突然の家宅捜索
モロさんは、「広告あふれる現状のメディアのあり方に疑問を感じていた」ため、2017年9月下旬、「広告をなくしてユーザー経験（UX）を良くするための取り組み」として、自前のWebサービスにCoinhiveを設置した。だが「設置したなら閲覧者の同意を得た方が良い」などと指摘を受け、11月上旬に削除したという。Coinhiveからの収益は1000円未満程度。振り込みは約5000円からなので「実質収益は0だった」という。
今年2月上旬になって突然、神奈川県警から「捜査に協力を」と電話があり、礼状を見せられて10時間にわたる家宅捜索を受けたという。その中の問答で「どうやらCoinhiveが原因らしい」と判明。デスクトップPC1台、ノートPC1台、スマートフォン1台が押収されたという。
3月上旬に県警の取り調べを受け、警官から「全ページでCoinhiveを動作させるためにhead内でスクリプトを読み込んだね？」などとんちんかんな決めつけを受けたり、「反省してんのか？」「反論してんじゃねぇよ！」など威嚇するような警官もいたと述懐。取り調べ後に、デスクトップPC以外の押収品は返還されたが、デスクトップPCは後日、OS含む全データを削除された上で返却されたという。
さらに、3月下旬には検察庁で取り調べを受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。
>>2 へ続く
2018年06月12日 12時17分 公開
ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news078.html まあ世界的にはマイニング規制方向で動いとるしなあ
js走らせることに違法性を問うのは難しいやろけど、やられた側が気分よくないのはわかる 経産省の能無し税金乞食どもが世界的に規制方向のマイニングスクリプトを流行らせようとしてるのはわかった >>289
法律は、そういう定義じゃないよ。
意図的に、利用者の想定しない動作をするプログラムを禁じている。
広告でも、意図的に必要以上の負荷をかけていれば、これに該当する。
広告を装った個人情報収集は、違法である可能性が高いが、
Googleのようなアメリカ様の大手企業がやっているので、
摘発されないのだろう。 経産省の能無し税金乞食の考え
マイニングスクリプト流行る→電力需要伸びる→ほら、原発は必要でしょ！
こんなところかな、バカだから まぁ、現場の警察官なんて三流大学出とかだからね。
制服を着たアホな低所得者を相手してると思ったほうがいいよ。 >摘発された1人・デザイナーの「モロ」さんが
Dr.モローかと思ったわ >「同意を得ずに閲覧者のCPUを使うならマルウェアで、迷惑だ」
そりゃそうかもしれんが、広告の場合も同意を得ずに
閲覧者側のリソースを使い表示するわけで
俺には広告がOKでこれがNGなのが理解できんなぁ アフィ広告は、作者が自身のウェブページの一部として見せてる
ウザい広告いっぱいのページは見なきゃ良いだけ
今回の採掘は、閲覧者に隠して回しているから駄目なんだろ 悪意が無いと策を施してないからとたどり着くのが簡単
捕まえやすいとことから捕まえるｗ
自分たちのメンツを潰されない限り面倒なところは放置 こんなものが認められたらキーロガーすら問題なしになっちまうわ
広告持ち出してセフセフ言ってるやつは自分も設置して小遣い稼いでたんだろうな これはグレーだな、、、。
他人のPCのリソース勝手に使ってるんだからなあ。
他人の家にお呼ばれしてる間に、停めてるリーフ満タンにして帰るレベル。 警告なしに逮捕や摘発はやりすぎだと思うけど、
明示せず無断で他人のPCのリソース使うのもダメだろ
というか発想がセコすぎて呆れる
ツイッターではエンジニアがこぞってグレーだという事をスルーしてcoinhive擁護してるのうける
しかも視認できるweb広告と同列にしてるのアホすぎない？
web広告は無許可()でも一応納得して見てるユーザーがほとんどなわけで
まだ一般に浸透してないマイニングを無断でされた側がどう感じるかとか想像できないのかな
あいつら常識なさすぎだろ
擁護すればするほど仮想通貨やマイニングの世間のイメージ悪くなるだけなのに >>312
まるで暴対法に反対してたパヨガイジみたいだな、逆張り脳死アスペ coinhiveはそりゃあかんやろ
でも警察の横暴差は別問題だ ユーザーの許可なしに勝手に採掘したら電気代泥棒になるので警察の判断は間違ってない。
ただし、警視庁のサイトでユーザーの許可なしに採掘した場合は違法になると周知徹底して、
さらにマークしている人にはメールで違法になる旨警告してそれでも続ける場合には検挙すべ
きだと思う。手順が間違えている。 >>319
まぁ泥棒を検挙・摘発・逮捕するのは間違ってないよな
ただ知り合いの警察官(神奈川じゃないよ)は
また神奈川がヘイト集めてるー
強引すぎんよあいつらって嘆いてたわ
きちんと警告からの手順踏まなかったことは他の警察からもけっこう顰蹙買ってる マイナビの勝手に別ページに飛ばす広告、あれ完全に違法になるな >>299
え？今回の告発されて逮捕じゃないでしょ
警察が違法だと判断して逮捕したんだから
アフィカスも逮捕しろや神奈川県警 >>308
見たら重いサイトなら見なければいいだけw >>310
セフセフじゃないよ
はやくアフィカス運営者どもも逮捕してくれと言ってんだよwww coinhiveとアフィを一緒くたにしてる奴は総じてアホだと思ってる
大体技術屋が苦し紛れに叩いてるイメージ
まぁアフィカス潰せは大賛成なんだけどな >>325
いきなり動画で流れたり
画面ポップアップどころか強制遷移するアフィリエイトで
アドブロ超えてくる奴なんか逮捕でいいだろ？
神奈川県警が今回の件違法とした理屈なら 何度も言われてると思うけど、アフィと
閲覧者の知らないうちにプログラム流す無断マイニング行為はぜんぜん違うからな
個人的には最終的にみんな逮捕されればいいと思ってるけど >>327
マイニングは違法なんて法律はない。
警察はユーザーの意図しない動作をさせるのが違法と言ってる。
ということは、ユーザーの意図しない広告を流すアフィはアウト >>317
ろくな教育受けてないんだろうな、お前系のバカゴミって >>328
マイニングはあたし前だけど違法じゃないよ。
他人のPCで勝手にマイニングしたから目をつけられたんじゃん
過去スレでも言われてる通り、普通に盗電と同じなんだけどね
サイト閲覧者になんで確認取らなかったの？って話 発想がセコすぎる 嫌いだし絶滅して欲しいし自分はブロックするけど
それでも今回のは警察の勇み足に見えるなあ 当然、いきなりポップアップ何個も出すとか他のサイトに飛ぶとか、やりすぎな広告はアウトであるべきだ。 >>333
素人は気づかないから、ブロックしようとも思わないのが、これの問題。
広告は、うざければブロックなり、退去する。 >>319
電気代泥棒とか(笑)
ユーザーはサイトを表示して情報を貰ってるんだよ
広告も仮想通貨発掘ツールもスクリプトが動いているという点において同じもの
そして情報の対価という点においても
その本質は何一つ相違ない >>335
それな
閲覧者の選択肢がないのが問題だよな >>336
何度も言われてるけど、マイニングしてることを明示しないから逮捕されたようなもん。
明示しないってことはデザイナーがやましいことをしてると自覚があるからでしょ？
情報提示の見返りに広告表示なら視認できるけど、今回は黙って人のPCでマイニングしてるんだもん
悪質とみなされても仕方ないよ
逆になんで明示しない&ユーザーに選択させないんだ？
他の広告も許可得てないだろ、はナシで(広告とマイニングは根本から違うものだから)
コソコソ金儲けしたかったからでしょ？ >>338
根本は同じですよ？
どちらもスクリプトであり利用者のリソースに負荷をかけるものであり、サイト運営者の利益になるものである
そしてウイルスではない
とはいえ、どちらにおウイルス化しているものが存在していることもまた事実 >>338
動画広告するって事前に言わないのって後ろめたいからだろ
逮捕ですね 神奈川県警ホームページがJavaScript使ってることを注意書きしないのも後ろめたいことがあるからだな。はい逮捕。 その通り。
ユーザに断りなく動き出す動画広告は取り締まれ。
ただし、Youtubeは元から動画サイトだからOK。 >>331
だからマイニングがダメで広告表示が良い理由がないだろ
広告表示だってjavascript動かして電力消費してるし、通信費だってかかってるり 広告は、今動いてますとユーザに教えているが、マイニングは覆面でやってる。
単にこれの違い。 >>344
神奈川県警らの逮捕理由はそこじゃない
同意を取ったかどうか
でやってる
だからアフィカスも逮捕しろと言っている 同意じゃなくて、ユーザの意図に沿っているかどうかでしょ。
ユーザが予測していたかどうかだから、社会通念という話が入ってくるわけだ。 >>346
いんや
今回捜査されたのは「同意を取っていたかどうか」ですが
記事読んでないんですか？バカなんですか？ >>346
別ソースだと同意を取っている場合は摘発の対象外の模様。
広告表示の場合は過度に負担掛けないし通常の仕様の範囲内だと判断してるんじゃないのかね >>348
動画広告は負荷高いんだけどねぇ
それに回線の帯域も使うし それとユーザーの意図にとかいうけどさー
トレンドマイクロのアップデートでCPU100%とか
突然動画広告が拡大表示されて流れだすとか
バツボタンで広告とじようとしたら閉じるじゃなく
強制的に広告のサイトに遷移とか
ユーザーの意図通りなんですかwwwwww
ヤフートップでちょくちょく悪質な動画広告ありますけど
規約に書いているからーとかいうアフォいるけど
EUのGDなんちゃらで改定されたが
明確に同意を取るには規約に書いてあるからだけでは
ダメなんだよねぇ >>32
電話だっては誰からかかってきたかわかるようにしてるじゃん この事件以前の話
coinhiveじゃなくて、他人のPCで勝手にマイニングして逮捕された事案があるんだけど
モロさんは知らなかったのかな？
遠隔でも直接でもこっそり無断マイニングすることのリスクを考えてないほうがバカでしょw 逮捕に至った理由と皆が一般論としてこうだよねと思っている理由が違うから話こじれるね(;´д｀) >>347
法律の条文では、「意図」が重要。
意図の確認方法の一つが、明示的な同意というだけ。 悪質な広告が許されてるんだから、これもいいはずだというのは、
あいつもスピード違反してるのになんで捕まえないんだというのとおなじ。
両方捕まえろってこと。 >>143
javascriptにそんな権限はない。タブやウィンドウを閉じれば終わる。ただしマイニング用のウィンドウがタスクバーの後に隠されたりして気づかないままマイニングを継続されてしまうことが有るようだが。
まあ再起動しなくてもプロセス殺せば終わる。 >>344
それ言い出すとgoogle analyticsを設置してる数百万のサイトは全部アウト
裏で勝手にデータ収集してんだから 今どきはネットバンキングしとるし、ネットで株取引もしとるのに、すべてフォーマットされるとか！
たまったもんじゃないわ。 >>311
盗電は条文に明記されているから明確に黒だよ
マイニング仕掛けるのはこっそりやるという点で悪質性が高い やはりあれですよねえ
通信パケやマシンパワーを得るのに許可が必要ってことなら
クリックするとこれから開くページは何キロバイトでCPUとメモリにこれだけの負荷がかかります
よろしいですか？というダイアログ出さなきゃいけませんな >>364
広告も盗電だな
広告を表示するのにもリソース（通信パケット、ストレージ、CPU、電力）が使用されている
たかが広告と侮ることなかれ、数百MBに及ぶでかい動画ファイルやCPUパワー喰いまくりのクソ広告も多数ある
しかもCPUパワー喰いまくりのクソ広告が裏でどんな処理をしているかなんて作成者にしかわからない(笑)
広告がなぜ表示されるかって？サイト運営者の収益源とするためです
サイト運営者にチャリーンチャリーンてね
使用するリソース、そして設置理由、全て同じ
違いは皆が利用している既存のサービスか、ポッと出の新サービスかくらい
気に食わないから令状とって（取れることが凄いけど）家宅捜索しましたなんてことが気軽に行われることに脅威を感じようよ サイトを閲覧したら、その情報の対価を閲覧者が支払う
広告もマイニングも本質は同じ
広告は勝手に表示されてマイニングは表示されないから〜は本質ではない
本質が理解出来ないのは頭の悪い人
しかも将来的にウザイ広告が表示されなくなりサイト作成者にも収益が見込めるので、閲覧者にとってもメリットが出てくる
頭の悪い人達は近視眼的にしかものごとを見ることができない 2クリ請求業者には猶予期間と説明会まで設けてやってたのに
おとなしい個人の場合はいきなり逮捕とか 「俺のPC使って無許可のマイニングで掘った仮想通貨は俺のものだ、返せ」って
こいつ訴えたらどうなるの？
もしかして窃盗罪？ この技術は逆にインターネットの広告を減らすことで
人々の利便性を高められる可能性がある革新的な技術
興味のない広告にモニタ面積10パーセント取られるより使ってないCPU使用率10パーセント取られる方が
ユーザーの利便性は圧倒的に高い
さらに告知してないというなら
文章の中に広告を入れて収入を得るステルス広告の方が圧倒的に悪い >>372
マイニングスクリプトの増殖に反比例して広告が減少する論理的根拠が何一つ示せてないな
失笑レベルのバカ作文 マイニングの
他人のPC使って掘った仮想通貨を
そのPCの所有者ではなく自分のものにできる
法的根拠ってなにかあるの？
PCの所有者が「俺のPCで掘ったんだからその仮想通貨は俺のものだ」って言ったら
なんて反論するの？ >>375
「誰のものだか特定できないから俺のものにしちゃえ」って
ただの窃盗罪でしかないような… >>373
同じ内容でウザイ広告が大量に貼ってあるページと
広告が貼ってないシンプルなページだと後者の方が選ばれる
小学生でも気付くレベルの話なのに
頭が悪いって大変ですね >>374
広告も同じ
俺のPCに表示された
俺がクリックした
俺がクリック先の商品を購入した >>377
「大量のウザイ広告＋マイニング」で儲けが二倍！という未来しか見えないんですが >>379
アフィカスなんて大量にいるから他より抜けがけする奴が出てくる
結果的には市場が決める(google先生のアルゴリズム等) >>378
ちょっと何を言ってるのかわからない
その広告クリックした商品はただでもらえるの？
なんでかってにマイニングで掘った仮想通貨を勝ってにただで持っていくの？ >>18
同意
財産権の侵害なんだが
騒ぎにならないね >>381
こちらも何を言ってるのか良くわからないんですが
広告をクリックするとクリックした人ではなく
サイトの作成者にクリック収益が発生する
これでいいかな？ >>383
？それは広告主、という金を出すパトロンが誰に金を渡すかの問題でしかないような？
で、なんで他人の 他人のＰＣで掘った仮想通貨を勝手に持っていく法的根拠がわからないんですが >>384 >>385
サイトを閲覧したら、その情報の対価を閲覧者が支払う仕組み
サイトを閲覧している間にページ内のスクリプトが動作しマイニングが始まる
閲覧が終わったらスクリプトも終了する
サイト作成者にその収益が発生する >>386
それを告知せず黙ってマイニングする奴は
ただの泥棒、という認識で問題ないな たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て、
「あいつは日本人と話す売国奴！」などと言うでしょうか？
言いませんよね。
もちろん日本人もケント・ギルバートと話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。
地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり韓国人だと彼ら自身が証明しているのです。
【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528969737/l50 お前ら「神奈川県警はホームページからJavaを全撤去してから捜査しような」
神奈川県警「Javaって何だよ」 >>387 >>389
店から商品を盗んだわけでもないし
サイトの閲覧にみずから行っているので窃盗罪はおかしい
そもそも今度の裁判は窃盗罪を争ってはいない >>47
どこに警視庁が関わってるんだよ
記事すら読めないボンクラか？ >>391
JavaとJavaScriptの違いも分かってない超絶お馬鹿さん >>392
今回は足きりで実際の収入は無かったみたいだからな
これが将来数千万数億マイニングで収入が、となるなら
「俺が得るはずの仮想通貨を盗まれた」って話にならないとも限らない というか、普通のマイニングって
「マイニングに協力してくれたみんなで仮想通貨を分配するよ」って形態だと思ってたんだけど
この「問答無用でマイニングで得た仮想通貨は全て俺のもの」っていうこの形態って
問題にならないほうがおかしかったと思うんだけどなあ >>396
アフィ広告で得た収入も全てサイト運営者が独り占めするよ。 >>397
広告収入は広告のパトロンが誰に金を渡すかの問題なだけでなあ・・・ まあ広告だと閲覧者にも広告見せられてるという認識はあるわけです
好みではないけど仕方ないか、でもクリックはすまいと
あるいは広告ばっかりもう二度とここへは来んよとやり方が気に入らなければ選べる自由がある（楽天が嫌われている理由の一つでもある）
テレビのCMと同じですね
しかしマイニングとやらはリソース使われているという認識もない
いつの間にか電気代やパケットも余計に払わされることになってるかもしれない
となればいい気はしないってことじゃないですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
