X
【iDeCo】確定拠出年金導入、３万社突破　政府目標上回る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/06/11(月) 18:28:41.37ID:CAP_USER
個人の運用次第で将来の給付額が変わる確定拠出年金を導入する企業が急速に広がっている。「2020年に２万社」という政府目標を大きく上回り、３月末で３万社を突破。４月には出光興産と博報堂が導入した。株高が追い風となっているほか、同制度は企業が年金の運用リスクを負わずに済む。人手不足のなか、福利厚生を充実して人材を確保したい企業のニーズを強く映している。

　確定拠出年金は公的年金に上乗せする企業年金の一…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31604140R10C18A6EE8000/
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:22:30.42ID:EBepJenU
>>32
将来の受取額じゃなくて現在の評価額だろ
ちなみにリーマンショック後の評価額は落ち込んだが今は回復してる
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:25:21.23ID:EA0ea0oc
脱退したのが50なら、50のときの「現在の評価額」が将来の受取額なんだよ
脱退したら投資信託もその時に清算しなきゃならないんだよ
ちゃんと説明聞いてたか？
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:27:53.90ID:zuio8AdB
暴落なんて来る来る詐欺やろ
ここ二、三年ずっと誰かは言ってるわ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:28:27.29ID:EBepJenU
>>42
運用やめないでその商品で確定拠出年金の運用継続すればいいだろう
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:28:50.80ID:EA0ea0oc
だから若い奴は投資信託全フリしてもリカバリの余地があるけど
定年間近だとリスクを減らすために投資信託やめたほうがいいってのが定番なんだよ
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:37:17.33ID:AjuMWH/s
リテールに限らず証券業は厳しいよな、でもな、人を騙し続けてきた報いなんだよ？



(呑むら)とか昔ながらの腐れ証券会社は一般顧客をグズ呼ばわりして相手にもせず、富裕層ばかりを持ち上げ、挙げ句の果てに富裕層にも損させて富裕層は海外に逃げ出し、一般顧客は寄り付かず、時代はネット証券。

まぁ、焦って、非課税投資とかやり始めたが、その枠もネット証券に持ってかれたしな。

で、国際部門は離脱でアクセス悪いし、元社員は暴行事件起こすし、今じゃ個人情報もEUから持ち出せないしな。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:41:27.87ID:kNyFezKL
ここだと思う時期に元本保証に逃げればいいだけじゃないの
別に60まで投資先固定じゃないんだから
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:42:26.93ID:yUAjWn6o
投信定期半々
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:43:02.57ID:EA0ea0oc
>>48
そんあことできるんならその方法を教えてくれよ
個別の投資信託は確定拠出年金ごとに違うんじゃないのか？
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:45:39.62ID:EA0ea0oc
>>50

そうだよ。
でもインフレのリスクも大きい
何も確かなことなんてないんだよ

投資信託にフラないこと自体がリスクにもなってるんだよ
そこまで個人の責任でなんとかしろってのが確定拠出の制度なんだよ

何も考えないやつは損するし
考えても真するときは損するんだよ
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 22:50:54.17ID:PjfFhcRY
おれまだ30歳なったばっかだから、全部投資信託に振ってるわ。
しかも新興国株な。
リーマン級のやつが数回来るだろうが、この先30年ずっとが下り坂じゃない。
50歳こえたら状況を見ながら、低リスク低リターンのやつに切り替えていく予定。
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:16:02.85ID:LEIo02on
企業にとって払い切りでリスクないからそりゃ流行る
あとは、ちゃんと運用について従業員に教育しないとな
若い奴が定期預金や保険商品に全額振るとかマジでもったいない
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:17:26.31ID:Wvow9xWb
年金が欲しいんなら止めないけど、投資感覚でやってる奴は目を覚ませと言いたいな
60歳まで引き出せない金とか、そんなのもはや金じゃない
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:21:00.66ID:EA0ea0oc
>>56
お前このスレのレス見ててほとんどのやつが
確定拠出の仕組みを正しく理解できていないことがわかったろ
確定拠出やってるやつはどこかで必ず説明を受けているはずだし
無職ニートの頭の弱いやつらじゃなくてあるレベル以上の会社員がだぞ

これって大問題だと思うんだがな
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:27:41.75ID:zslnSpO1
企業年金とかいらんから廃止して給料アップして年金は確定拠出型年金に一本化してほしい
そしたらもっとマッチング拠出できるのに
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:30:48.56ID:vn5oWLHL
>>54
新興国株？一見良さそうな気がするだろうけどだけど、将来性はあてにならないよ。チャート見てよ。先進国株に全然及ばないでしょ

新興国の発展を夢見て、明治大正と多くの日本人がブラジルに移住した。労働力不足だったしね
ただ残念ながら、何年経ってもブラジルは貧しいままで、日系ブラジル人の子孫が日本に出稼ぎに来る始末

株するなら先進国株、特に景気の浮き沈みが身近に実感できる日経平均をコツコツ積立てるのが一番では？
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:33:30.82ID:LEIo02on
>>58
スレもそうだし、前に担当してたこともあるからよーくわかるよ
いくら教育しても、一部の人の除いてリスク取ろうとしないわ
まぁ、責任取れんから、こう運用すべき！とは言えないのが歯がゆいけどね
あとは、一回拠出割合決めたら全く変えない人な
一度も管理サイトにログインしたことがないって人もわりといる
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 23:33:36.13ID:tDbuPWkb
全部定期にしときゃいいじゃん
割れないし
リーマンだった毎年2万くらい帰ってくるんだろこれ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 00:16:31.37ID:ou0OpbzK
これ会社からの場合証券会社は選べるの？
銀行との付き合いとかで窓口契約が大半なのかな
今はネット証券一択やろ
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 00:27:54.84ID:YqV7DvqY
確定拠出で一番問題なのは
退職と同時に投資信託を清算しなきゃならないことだな

これを解決しないと
株価が大暴落するたびに
年金を失った世代が大量発生する

ここに制度の欠陥があるんだよな
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 00:30:30.86ID:gw2bJc7b
暴落来たら来たでその時は沢山積み立てられてお得だろwwww
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 00:38:19.78ID:gw2bJc7b
そもそもの想定は個人がやるものだろ
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 01:08:08.02ID:9VWx2pdY
イデコより終身タイプの年金基金の方がよくね？
中途で他界しても保証分が遺族に行くし
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 01:14:40.05ID:39vu3ADb
つまり、無責任な企業が増えたって事。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 02:53:29.36ID:Lh2yjVj0
>>44
不運なことに、リーマンショックの時に定年に当たったうちの団塊は、大半の人が
3割減とか。
退職金を401ｋに転換したから、それを全部日本株に当てた人もいて半減の人もいたらしい。
2008年、2009年、2010年、2011年定年組。
2007年の定年組だけは、ちょっと増えていたらしい。

うちは継続する道もあるやつだったが、残ったローンを一括で払う必然性に迫られて
解約とか、2年も3年も続くのに絶えきれなかったとか。
継続雇用も今ほどいい条件じゃなかった。

2013年以降の、ましてや2015年以降の定年組は三割り増しなんだとか。
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 02:56:13.32ID:Lh2yjVj0
>>47
うちのは、積み立てていく分は発生しないけど、これまで積み立てた分はそのまま維持できたけどな。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 03:03:47.49ID:Lh2yjVj0
>>54
若かったらそれもいいと思うわ。
あと数年だから堅実に行こうと、日本株の硬いやつにしたら、それが半減したというｗ
トヨタやあとどこが入ってたかな。
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 03:11:51.01ID:Vlt79n/X
若くてあんまり金ないやつはiDeCo+つみたてNISA枠で年間77万円分新興国投信を20年間定時定額で買い続ければいい。
多分その頃には2000万くらいにはなってるだろ。
運が良ければ2500万超えるかも。
ただし一割程度の確率で元本割れする。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 03:11:55.30ID:Lh2yjVj0
しかしまあ、1990年頃までは幸せな時代だったってことだねえ。

積立不足に陥って、数年前に解散せざるを得なかった厚生年金基金は、今ならプラスに
なってるだろうに。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 03:21:45.31ID:QDRwyrzv
よほど個人運用で地震がない限りは、
あまりいい手ではないんだけどなぁこの確定拠出年金って。
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 03:33:58.17ID:IuqfD5MQ
手数料だけは一人前だが、パフォーマンスは話しにならない商品ばかり。この株高の地合いでだよ
元本保証の方は手数料で目減り
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:12:01.60ID:ch5TTH5j
利率がどうだ暴落がどうだ言ってる奴は本質が見えてない。
仮に多少元本割れようがいいんだよ。
毎月積立を半強制的に長期間、庶民ができる時点で勝ちよ。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:14:22.75ID:l/Td4pSQ
> 個人の運用次第で将来の給付額が変わる確定拠出年金を導入する企業が急速に広がっている。
個人の運用次第で〜と導入する企業が〜、はどうつながるんだ？
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:41:18.08ID:lEPtLR8Q
>>1
企業型の確定拠出年金を導入する企業が増えていると。
その代わりにその企業が廃止した福利厚生は何？
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:46:08.41ID:OJj0OW3h
>>83
自分もそれ100%買ってる
30年以上の長期だしリスクをとった
最悪マイナスになっても節税できるのが良い
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:56:58.75ID:rH6Y3hKZ
そもそも退職金やボーナスというやつ自体給料の後払いだから毎月の支払いを極限まで抑えることで健康保険や年金の支払いを節約していたのだ。
今は制度が改正されてインチキできなくなっているけど。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 07:24:15.89ID:31QnPI1e
>>89
ボーナスに関しては後払いというか日本の就業制度の関係上
基本給は簡単に下げられないんで、ボーナスという可変枠に重みを置きたいだけ
（払えるときは払ってもいいけど、金ないときは速やかに減給したい）
退職金に関しては後払いもなにもワンマンの怪しい中小は別にして、普通の会社は
年間の収入枠からちゃんと退職金や企業年金分は控除して確保されてる
これまでは確定給付だったから企業年金の機構内での投資結次第では負担を減らせたが
昨今の市況の不安定さもあって儲けるのが難しくなったから投資の拠出額を固定化させたというだけの話
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 07:44:16.38ID:cYTqOfe4
>>64
何事も口開けて待ってりゃ周りがサポートしてくれる、っていうのがまず間違いだよ。
君も>>66の書き込みを見るかぎり、その類だよね。
もしかして、お年寄り？
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 14:01:16.20ID:oPqQ7HV7
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-------------　----  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 15:13:15.84ID:szze6oss
これ株価暴落始まったら、酷い事になるなあ。
将来、年金半分以下になる奴、出て来るんじゃないの？
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 15:39:20.00ID:iyJZkJa3
iDecoって好きなときに辞めれないのがなぁ
そのくせして、手数料は毎月しっかりとるとかね、アホかとバカかと
減税できたとしても、結局もらうときの段階で増税しないとは明言してないし
わざとクソみたいな縛りいれてるんだろうなぁ
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 16:15:08.66ID:L1cWnyKs
個人型は節税になるから理解できるが
企業型のメリットが未だによく分からん
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 16:46:08.72ID:7mxvp24e
厚生年金も企業年金も退職金も自己責任で運用してくれってことだろ
暴落して無くなっても知りませんと
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 16:54:27.25ID:pNUDX4Fn
>>109
暴落したらどこが運用しても同じこと。
悪いことに企業側に持っていると不足分を持ち出ししないといけなくて、若い奴の給料をけずって年寄りの費用とするのとになる。最悪だ！
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 18:34:43.64ID:1I0OSLuF
会社の退職金制度が廃止になってその時点の退職金を精算して新たに制度開始した確定拠出年金に全額組み入れて運用を開始しました。
その後リーマンショックで評価額が低下したが昨年退職時には株価回復で大幅に評価益が出ていたので運用は終了して全額一時金で受け取りました。
結果としては自分の場合は確定拠出年金運用は正解でした。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 19:58:08.70ID:2RFpFqtU
節税だ！お得だ！っと言いながら、払う税金以上のキャッシュアウトをウン十年引き出せない金庫に投げ込むバカ
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 20:23:17.90ID:Z8ukL8SM
証券会社とコスト削減と節税に騙される会社社長との間に入る仲介業者の小遣い稼ぎにしかなってないわ
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 20:32:42.07ID:Y0oOqXcO
>>113
無税じゃないよ。
最後に取られるよ。
退職所得か雑所得になるけどね。
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 22:01:34.80ID:pNUDX4Fn
>>115
運用は無税。自由に使えるようになる前に税金を払うのは当然だろ？
拠出するとき減税された分が「その時」徴収されてるんだもん
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 21:05:35.86ID:upGM3rxR
老後年金に上乗せして分割して受け取りたいと思ったんだけど、受け取り時には全額雑所得になるから
健康保険料とか住民税とかが上がりそう。
まあ60歳から65歳の時に受けとればいいのかもしれないけど
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 03:37:39.62ID:0BZaPnQL
>>112
そこやな。
資金凍結がエグ過ぎる。
若い奴から言えば30年定期預金見たいなもんやで〜〜。
節税できたとしても、リスクリターンのバランスが合わない。
40過ぎぐらいで、年収が1000万超えて来て節税枠がいる奴は全力振ってみるのもありやな。というても微々たるもんやけど。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 05:01:45.02ID:BbXr5PiV
>>120
そこはですね、あなたが納得する対案を出すべきなのだと思うのでありまして
批判するだけだから万年野党なんですよ
それじゃ支持率は伸びませんよ
あなたならどのようにして老後資金蓄えると言うのですか
対案を出して議論しようじゃありませんか
安倍晋三
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 06:08:28.88ID:BjzL78QN
年収1000になる前提の人が些細な金額をエグいというのがおかしい。
お金のそこそこある人なら他の方法で増やすことも容易だろう。
だがお金のない人はそうじゃない。
お金のない人にイデコよりリスクが低くて利益が高い方法ないんじゃないかい？
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 06:23:44.87ID:6aEpcn9D
>>122
年収高い方が節税効果が大きいから利用するだろう
まあこれのみならず他の方法でも運用してると思うけど
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 06:45:17.30ID:ix1gvHJu
>同制度は企業が年金の運用リスクを負わずに済む。

企業は利益の為ならなんでもするからな。
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 12:04:56.90ID:kCOD/ITI
>>117
はい、そこで氷河期以降の世代が受け取るときに狙い撃ちですよ
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 12:10:50.27ID:BjzL78QN
>>125
ばかじゃね
金を持っている、所得がある、そこに課税すべきってのが現代の世論

昔は老人からは取らないって方向だったのが世の中の流れで変わったんじゃん。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 12:17:05.53ID:kCOD/ITI
>>126
節税してたつもりが、後になって節税以上にぶんどられることが決まりました
でも、途中で辞められないし、手数料も取られ続けます

って罠があるって話をしているんだが
金があるところから取るのはともかく、罠はるのはダメだろ
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 12:28:00.68ID:q5u/JEvx
>>127
氷河期？
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 12:28:36.21ID:BjzL78QN
だから馬鹿だと言うんだ。
他の方法でイデコと同じ方法で増やして老後資金を用意するには売り買いの都度20パーの課税だぞ。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 13:05:44.51ID:ZBvVpmUr
掛け金は人によって異なるけどね。
月1万円として、年12万円。30年間で360万円拠出。
これを年3%で運用したとして、大雑把に計算しても550万円なんだよ。
通常、税金はあんまり問題にはならないかもな。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 13:13:57.72ID:iIYJO+je
23000円上限はもう少し広げて欲しいね
国債5 外債3 外債ドル建て2 のポートフォリオ
税控除の複利だけでも3パーセントくらいかな
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 12:33:02.89ID:1zkI7Rb/
国民健康保険料が高くて一部法人化（一人会社）しようとしてるけど、
イデコの掛金が月6万8千円から2万3千円になってしまう。

この企業型なら5万5千円までかけられるって知ったけど、
SBI証券で年間7万円くらい経費がかかるってがっかりした。
これでもSBIが一番安いなんて・・・
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 12:42:39.01ID:6xzBhWA7
小規模共済？でいいのでは？
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 13:27:01.95ID:S/GaG0j3
単に資産運用の選択肢が一つ増えたってだけなのに
あたかも全財産これに突っ込むような前提で考えてるやつがいるよな

確定拠出年金は額の上限があるから、これで実際に運用できるのは
資産のうちのほんの一部にしかならないってのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況