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【実業家】残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長
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0001ノチラ ★
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2018/06/06(水) 23:08:46.35ID:CAP_USER
残業手当という悪しき制度

――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか?

 日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。

 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

――します。

 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

 もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。

 ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html
0596名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 17:18:28.29ID:YFlJHkgo
>>595
日給とか月給って概念をなくせばいいんだよ
全部時給
わかりやすくいていいだろ?
0597名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 17:48:31.99ID:ZlruHnVs
>>588
ん?公務員ですら臨職や嘱託以外はサビ残の間違いじゃなくて?
もし正規職員定時や残業代フルで出てて
臨職や嘱託がサビ残してたら炎上ものやろ
0598名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:06:44.44ID:0lpBMb0z
一般消費者相手に商売しているくせにこんな反感をかうような発言をよくできるな
0599名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:25:18.94ID:vn1LhIIq
いや
これは正解

不満ありなら基本給を高くすりゃいい

欧米の企業みても残業代ないで
全て基本給に組み込む
0600名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:40:17.68ID:NCLWXJvt
残業代じゃなく成果報酬にすればいい
ムダにダラダラ長く働いて残業代稼ぐ能無しよりキッチリと結果を出した奴に金を払うべき
0601名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:41:36.98ID:IqI6mbjf
>残業手当はすぐになくしたほうがいい
じゃあ帰りますよー
あとは社長が業務引き継いで頑張って下さい
あんたが経営してる会社だし
0602名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:42:06.40ID:IIMXooQY
>>529
ウチなんてみなし残業40時間で支給額ゼロだった
40時間超えても、やっぱりゼロだったぜ
今、労働審判申し立ててるぜ
0603名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:42:33.47ID:Fm7oGZma
【株FX投機は、踏絵″】 マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ? はい、今年、2018年内
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528419905/l50

引きこもりは、正常、パラダイムが変わっているからね、仕事中毒こそ、心配したほうがいい。
0604大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/08(金) 18:43:48.18ID:fpD4bV+M
>>600
俺は結果出したが

ほんと山口組とトヨタはどうしょうもねえな
0605名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:48:42.71ID:60L1j4mt
「カルビー」の筆頭株主は、世界2位の食品企業「ペプシコ」なんな。
「ペプシコーラ」だけ作っとる会社ちゃうんな。
外資の影響を受け取るんな。
0606大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/08(金) 18:49:40.04ID:fpD4bV+M
恥はおまえだろ自民党のコア

右翼で村の総出で結果だしたら恩賞が出る
とかをうちは村ではないが、佐々木かほかの地域に手柄を横取りしようとしてるだろ
0607名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:50:18.61ID:YFlJHkgo
>>602
みなしでも何でもないただのサビ残でワロタ
0608名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:51:47.31ID:ZzHfzrw9
× 残業手当すぐになくした方がいい
〇 残業はすぐになくした方がいい

これなら筋が通った言い分だよ
0609名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:52:36.14ID:9Oz+iSbc
残業手当無くしてもいいけど
サビ残とかいう悪しき習慣も無くせよ

定時以降仕事させたら会社に厳罰あたえるようにしろ
0610名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:53:59.32ID:YFlJHkgo
そりゃカルビーは残業する必要ないんだからなんとでも言えるよ
全自動で箱詰めまで終わるんだろ?
納期に追われることもないだろうし材料だってストックはいっぱいある
0611名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:54:25.59ID:sm6Vt4HD
>> ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、
今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので

これだよな。正社員1人雇うとそれだけであらゆる保険を会社側が負担しないとならない。なので残業させて残業代払った方が安い。
残業手当を200%くらいにしないとダメだろうな
0612名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:55:11.66ID:mjx3lBxo
>>597
正職はフルで出るが臨職嘱託は出ない方です
まあ残業の有る無し自体が自治体の体質や部署によるけどさ
0613大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/08(金) 18:55:22.45ID:fpD4bV+M
隠し子かなんか言ってたけど

借る美、してもなんも変化はなかったソニーがまじの能無しだとかなんとか
氣志團だったか
0614名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 18:55:38.05ID:8moDJ75m
残業代を従来の10倍に、労働力泥棒(いわゆるサービス残業)には経営者の極刑を含む厳罰をもって対処する、簡単なことだろ?これくらいやればいい。
0615大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/08(金) 19:00:30.67ID:fpD4bV+M
能無しと煽って言わせてゴマを絞る

奥田硯のやり方か
0616名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 19:07:09.50ID:R4Cjln7D
カルビーっていまや外資系になってるんだろ?
0617名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 19:21:42.14ID:qfRBYIJK
残業せずに帰れる業務量で生活できる給料くれるなら自分の為に時間を使ったほうがいい
大手工場なら残業後の1日は休日扱いではなく調整日として扱われて3連休が当たり前だけど中小企業はそんな事はないし国がいい加減だからこんな事になってるのさ
0619名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 20:09:54.57ID:sm6Vt4HD
>>618
残業させたくないんじゃなくて、残業してもらった方が企業は儲かるって話だろ。
残業手当なくして正社員増やしたら人件費が上がる
0620名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 20:32:44.53ID:YFlJHkgo
>>619
お前いなくなったらこの仕事どうなんの?ってまじで社長に聞かれたことある
いや、一人にしたのあんただろって思ったよ
今は二人だけどな
0621名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 20:47:30.39ID:PidKWEAf
おかしいなあ。俺は裁量労働で残業代固定だけど月100時間は残業している
課長は管理職で残業手当が付かないけど俺より残業時間は多いよ
0622名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 20:47:57.37ID:soG6RXsU
38歳残業しないと基本給20万以下だから生活できない
これで一部上場企業勤務。
36協定あるから45時間超えれないから皆44時間つけてる。
いまだにサビ残やらせてる。
そりゃ臨検入るわ。知らぬは社長ばかり。そろそろテレビに会社名でるな。
新卒も集まんねーし黒字倒産まっしぐら。
0623名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 21:01:14.05ID:ZlruHnVs
>>612
マジかよ
普通は正規兵が矢面に立つし
その為に正規の身分と待遇が保証されているわけだろ
義務と権利はセットになってないと組織として成り立つはずがない
パートさんには絶対に残業させるなって徹底されてるのが普通だと思ってたし
それで人が集まるのは凄く不思議だ
獣医師とかの専門職の話じゃなくて?
0624名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 21:11:11.02ID:dQtRP05v
残業代無いと生活できないって時点で問題ありだろ。
残業代なくすほうがトータルで残業減るし不公平も解消される。
0625名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 21:34:30.05ID:bolII3CG
残業前提の給与体系だからな
今の若者は基本給も全然上がらないから残業して稼がないと暮らせない
0628名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 22:15:34.84ID:KUYc1icU
つーか
定時までダラダラしてて
自分で勝手に残業していいような
ユルユルな状態なのがいけないだけじゃないのか
0633sage
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2018/06/09(土) 01:22:09.19ID:BftGjlE2
>>631
搾取した金は株主に還元するもんだから
大企業だからいいわけじゃないよな
0634名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 01:51:56.46ID:5PbsNVcI
こんな奴が会長やってるカルビーってヤバいな
0636名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 05:33:04.47ID:3EvMEv/h
給料上げましたっていっても、
無能な管理職が大幅増で
必死に働いている一般従業員は数百円増で
平均数千円のベースアップです

というインチキ
0637名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 06:14:53.44ID:sOmmGt9F
今日からカルビーは買わない。
0638名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 06:30:24.14ID:e2XwA5i3
日本の場合は仕事の切り分けが超あいまいだし、できる奴に仕事が集中するようになってるからなぁ

残業手当廃止するなら、1年でやる仕事はこれだけですよと範囲を決め、その他の非定常業務は一切お断りにさせてもらわないとねぇ
でもそうはならないんでしょ?
0640名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:12:37.65ID:bLZIqRbC
一人あたりのGDPは25位くらいだから、生産性が低いのは確か。

そのうち無能管理職に代わって、AIが裁定するようになれば、裁量労働制も浸透していくのでは。
0641名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:17:33.10ID:pgl2UWTG
>>1
カルビーでは従業員にしたいだけ残業させてんのか?上司は何やってんの?労務管理できない無能な経営だとみずから告白。
0642名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:21:06.83ID:BknUs25e
>>60
コンビニも鉄道も18時で終わりだなw
0643名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:21:32.17ID:/poe6y0d
1、早起き苦手
2、満員電車が嫌い
3、そもそも働きたくない
1つでも当てはまったら、
↓検索↓
儲かる物理
0645名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:31:17.33ID:/OmNGVLN
今、必要なのは労働者の団結
0646名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:37:08.37ID:mIZe4lwH
労働組合が労使協調ではなく、
ただの会社の手先でリストラ承認役。
存在自体が悪になっている。

でも残業は下命だよ、下命しなければいい。
雇っておいて、成果に不満がある経営者は、
雇うな!人使うな。
0647名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:37:19.11ID:sZ6/C+4u
>>3
賢いやつは、いい感じに仕事をディレイさせて
頑張れば間に合いますとかいって残業するんだよ
別に世紀の大発明をしてるわけでもないのに
残業するのが大前提のペース配分をやり出すんだ
0648名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:38:35.06ID:sZ6/C+4u
>>642
交代制でやるという発想はないのか?
0649名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:43:25.17ID:CRH3TNc6
プロ経営者w

大笑いだな
0650名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:52:27.83ID:KleObg6u
うちは赤字部門ほど夜遅くまで残業してる
0652名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:56:54.02ID:mvxKP9vA
そんなに残業手当出したくないなら36協定破棄して
従業員に残業指示できない状態へ自ら追いやればいいだろ
0653名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 08:58:18.86ID:dbzjdIz2
大多数: 働くこと=生きること
一部:働かせること=稼ぐこと

結果: 働かせること=死なない程度に生かせること
0654名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:00:09.46ID:pTu0U5eB
サラリーマンって奴隷なんだってことに気づかない奴が多いよな
0655名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:01:22.10ID:JtRSKJ93
>>255
個人商店な客相手やと、日没後しか訪問できないとか、朝の6時に来いとかあるからな。
あと、同業他社に請負の代理店とかあると彼らは雇われ違うから対応できるしな。
0657名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:09:22.60ID:9aNlmvj2
カルビーは36協定を無くすんだよね?

松本氏は自己の発言に責任を持て
まさか出鱈目言ってるわけじゃねーよな
0658名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:25:53.49ID:0mH6bdB8
弟が下着メーカーのトリンプにいるけど
あすこは完全定時上がりが徹底してる代わりに
昼間は超絶激務みたい
他の会社の2倍3倍の速度で進むから仕事が進みやすくて
なにがあっても完全定時で会社は閉まる
社長曰く、「長時間/重労働で人は死ぬけど定時内の激務(光速仕事)で人は死なない」だそうだ
弟も会社の社員のほとんどがプライベート完全保証だしなれるとそのほうが働きやすいと喜んでるけど
合わない人は徹底的に合わずに辞めていって他の会社でダラダラ勤務を続けているそうな
0659名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:26:27.01ID:FpUxmLd1
>>648
人が足りないの知ってんのか?
0660名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 09:33:13.05ID:8/rI6faE
年棒制の派遣ちゃんは 残業手当ないんやで
0661名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 10:53:18.09ID:+KdWhO3D
たしかに経営者が善人ばっかりだったら、会長さんの言うことは正解。
0663名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 11:57:47.73ID:kHf2WZnV
一人多く雇うより今いる人に長く働いてもらう方が会社としては安上がりである
→残業代出さないようにしてさらに安上がりになればみんな残業なんてしなくなる

ん?そうかな?
0664名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 12:42:39.75ID:xbw/8Rv8
残業代を高くしたら、残業させるよりも一人多く雇うほうが安上がりになったりしないかな
0665名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 12:46:18.39ID:J0kcCWBI
残業の目的は生産量増大(会社の目的達成)のためなんだから、会社は命令する立場ではなく依頼する立場なんだよ。

だから残業は、会社から労働者に対して依頼(命令ではないので選択権は労働者にある)するように法規制すれば残業はなくなるよ。

労働者も契約外の労務提供をせず、仕事の途中でも切り上げるようにしなければならない。反した場合は脱税と見なして罰するようにしてもいい。
0669名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:05:36.30ID:F/MsrN2q
分からん手当
子供手当。何で会社の利益で子供のいる家庭にだけ手当を出すのか意味不明。これって同一労働同一賃金をうたいながら、変な制度だな。
公務員の皆勤手当も笑える。それだけ怠け者が多いのかな?
0670名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:16:02.51ID:BftGjlE2
実際残業がない会社ってiphoneやタブレットもたせて、休日も仕事させてんだよな。
トップはIT弱いのばっかだから下がどんだけ苦労して、真夜中でもメールで拘束されてんの気づいてないんだよな。
0671名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:17:37.94ID:37gD99YR
残業率の高い社員を会社がマイナス評価したらよいのでは
0672名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:26:30.61ID:x3UEhd9r
紀州のドンファンだけじゃなく虐待死の件も米朝会談、新潟県知事選のスピン報道だね。
0673名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:28:30.98ID:XHr6RVcy
>>1
RIZAPで実行しよう
0674名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 13:37:49.70ID:79fEPASR
ただ単に日本の法律が奴隷労働を促進してるだけ
守らせる警察官の数も少ない
日本は意図的に作られたヨハネスブルク
0678名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 14:41:47.95ID:nRobz6V4
経営者より労働者の意識改革が先
理不尽な要求には客だろうが会社だろうが答えにというあたりめのことをできるようにすべき
0679名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 14:48:55.52ID:Bj8H971P
カルビーの社員たちも36協定さえ無けりゃバイトやパートのおばちゃんみたいに
残業頼まれてもお断りしてみんな定時退社できるのにな
0681名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 16:25:10.75ID:X6jKb8VI
残業を無くす、じゃなくて残業手当を無くすw

本音がポロリ?w
0683名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 17:03:18.37ID:4SeD1szR
金稼ぐための自主的な無駄残業に兼ね払いたくないのは当然だわな。
時間内で追われるはずの仕事渡してあるのに、残業が発生するとか意味不明だし。

時間内に仕事終えた後に、下命で残業させてるんなら金払うべきだけど。
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:18:17.29ID:CJiiUB2e
この人は成果主義だからね
残業して頑張っても結果が出なけれは評価しない人

その代わり在宅勤務取り入れたり女性が早く帰れたりと働きやすい環境作りはしっかりやってる
その辺のブラック社長とは全然違うよ
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:28:24.79ID:veFz0PRM
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0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:32:45.14ID:wAKkMHib
アメリカのベル研究所は企業の研究所なのにノーベル賞受賞者を
何人も輩出していた。その方針は「好き放題やれ、ビジネスにならなくてもいい。」
研究者にとっては楽園だった。ところが80年代になってから成果主義に変わった結果
ベル研究所は死んでしまった。

今、世界中がそのようになっていて、成果だけを出せと迫られている。
ある意味マクドナルド化しているんですね。だから、個性的で創造的な
ものが出てこない。

              中野剛志
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:51:36.66ID:xBiZ/cLd
成果を正しく評価できるんならな
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:54:09.41ID:D3bS9qIP
大昔は社員と事務員と工員は完全に別れていた
事務員と工員は時間給
社員は月給
それが戦後全部社員になった
そこで大きな間違いが生まれた
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 18:55:55.52ID:ScD+WqsK
>>680
本人は「残業代も出ないのに勤勉に努力してる俺って責任感ある」みたいな意識だから
そこから啓蒙して変えていかないとね
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 19:29:57.13ID:Izj6pczm
>>675
馬鹿だから成立しない工期をなんとか調整してそれで残業出てても
残業が無駄(キリッ)とか抜かしてるんだよな
あんたらがテキトーな考えで仕事取ってこなきゃ下請けとかに
頼み込む必要もないし手配も図面書くのも適正な工期でできるんだよって話
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 20:18:07.56ID:WU4A7zEx
湖池屋ののり塩にしたわ。
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 20:21:37.55ID:597BVTIR
一月15時間ぐらい残業をつけてる奴は絶対残業代目当てだよな?
月4万円手取りが増えてラッキーとかw
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