【実業家】残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長
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残業手当という悪しき制度
――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか？
日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。
働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。
ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。
例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか？
――します。
当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。
もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。
ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html >>378
空いたからって仕事増やしたらいかんよなぁ みんな定時になったら帰ればいいじゃん
仕事は翌日すればいいだけでしょ
どうせ大した仕事をしてないんだから、
さっさと帰ればいいんだよ 業態や業種によると繁忙期は地獄で閑散期は本当に閑散してるとか
いろいろあるからねえ 年がら年中繁忙というのはおかしいよな人が足りてないから
だろうし 一概に一律に残業な癖ではない その会社のケースでそれぞれだろ 深夜まで残業してる奴は、単純に仕事が遅いんだよな
エクセルを使って会議資料を作るのでも、いちいち手入力で作るからとんでもなく時間がかかる
マクロから数分で終わる作業なのに、手作業だから何時間もかかるんだよな >>381
これからは残業で稼げない時代になるから副業で頑張れよ >>383
営業とかはそういうレベルの仕事量じゃないからな
定時後にイベント用の荷物を車で運ぶとか客に商品持っていくとかが当たり前 >>385
そんなの翌日は遅く出勤すればいいだけだろ
当たり前だから、仕方ないからと言って思考停止してるだけだよ 残業代は出さない言い出すわ
ポテトの量は減らすわ
死ねよ 残業手当なくすって事は自分の仕事が終わってたら定時で帰って良いってことだよね？
遅れてる人の助っ人をさせたり、後から仕事を追加したりするのもなくなるってことだよね？
まさかとは思うけれど17時とかに仕事を持ってきて定時で帰れないようにしておきながら
残業手当だけなくせとかそんなふざけた話しはしないよね？ >>1
こういう偉そうなこと言ってる会長自身が、一番給与に見合った仕事してないという・・・
自覚がないんだな ここの極悪な油まみれの菓子を食べて、
一体どれだけの人が、どれだけたくさんの年数の寿命を減らしたんだろう。
まともな人間なら、スナック菓子の会社に入社し、トップになるまで勤めない。
所詮はそういう人材のたわごと。 残業代で稼ぐという発想が間違い。
残業代なんか出すから馬鹿はだらだらと残業で稼ごうとする。
残業手当を無くして、法律で残業禁止にするのがいい。
働き方全体を変えていかないとダメだね。 雇用の流動性がある普通の国では、過大な仕事量で割りが合わないとなれば転職するだけなんだよね。
そういうリスクがあるから加減がある。
そういう環境でない日本の場合残業手当を無くしたらいくらでも働かせるという悪い方向に行く可能性が高いと思うけれど…。 >>1 >>4 >>5
経営陣に対する信頼が皆無だから
基本給を今のままで残業代だけ無くす
って方向に行くと皆が思い込んで反発するわけだよね >>390
上司にとってお前は使いやすい人間なんだよ
定時になったら帰ればいいのに、お前は断れないのを知ってるから無茶な仕事を振るんだよ
要は都合のいい人間ってことよ 実際のところ、ダラダラと仕事して更に残業で稼ぐという奴が多過ぎて人件費を圧迫してるんだよ。
そして基本給はなかなか上がらないという負のループ。
まず無残業者の方にも無残業手当てなるものを付けて様子を見ればいい。
不要な残業は減るはず。 >>171
残業に税金かければいいんじゃね
残業代が新規雇用より安ければ会社が残業させたいとなるが
残業代が儲かりすぎれば何かと理由付けて残業に回そうとするクズがのさばる
労使両方バカバカしいと思わせる率にすればいい 他の先進国と争ってるならだけど
支那と争うとなぁ
コスト面でどうしても負ける そんなこといっても
急に、お得意さんからアポがあって
提案用の資料が急遽必要になったら
どーすんの？
残業して対応しないとダメじゃん 残業したからってじゃがいもの収穫増えないんだよ。事前の計画と金でしょ？成果があがらないとしたら松本さんあなたが無能なんですよ。 ＞http://www.yomiuri.co.jp/national/20180602-OYT1T50109.html
大津市は職員の時間外労働削減に向け、市庁舎や保健所のパソコンを業務時間外に強制終了するシステムを９月から導入する。
市によると、県内初で、全国的にも珍しいという。４日開会の市議会に提案する一般会計補正予算案に関連経費１５００万円を盛り込んだ。
市職員の勤務時間は午前８時４０分〜午後５時２５分。システム導入後は午後６時になると自動的に電源が切れ、
１０分前には警告が画面上に出る。所属長に残業申請した場合や災害時など緊急時はシステムが解除され、６時以降も利用できる。
導入するのは事務系端末３３００台と、税や戸籍関連で用いるマイナンバー系端末１３００台。
対象者は管理職を除く正規、臨時職員計約３０００人で、学校や幼稚園、保育園、消防署は含まれない。
結局は管理職に仕事させた方がいいよね >>3
まずは取引や関連する会社全て1730に帰宅できるようにお前がなんとかしてやれ。話はそれからだ。 >>403
そういう急な仕事って本来は非常識なんじゃないの >>407
普通だよ。
立ち上げなんかの緊急時なんかは、毎日6時からデイリーミーティングやたｔりする
その日の結果をベースに行う打ち合わせだから、避けようもない 残業代1時間100万円にすれば、従業員がやりたいと言っても
会社の方が残業をさせなくなるぞｗ
これが日本の経営者のレベルなのか >>407
全体が当然と思っとる業種が多々ありましてな・・・ >>408
いや君にとってや今の世の中では普通かもしれないけど、健全な働き方とはどういうものかという視点では本当は非常識で忌むべきものなんじゃないのってこと 残業ありきの給与制度をやめてくれればそれで良いよ。残業無しでもソコソコ貰えるならね
現状は残業手当無しだとキツイよ 結局従業員を奴隷扱いしたいんだろうな。
銭勘定最優先の典型的なグローバリストだな。
土光敏夫なら同じこと言っても
その後に自身を含めた役員は社員に範を垂れよと言うのだがな。 >>408
君もかもしれないが、ドンクサイ奴が多いとそうなる。
計画と実行力があれば打合せなど最小限で済むんだから。 上に出てた月25万も時給換算1400円未満だから
その気になれば簡単に実現できるよな だいたい人を雇わず残業させたほうが効率いいとしつつ対価は無しよと残業代無しを提案。夢の国に住んでるの？成果で払うんですか？成果分は払っとると垂れるの？
理屈に合わんこと言うてメイキングするのかい。 逆に4倍くらいにしたら、企業が定時で帰らせようと必死になったりして 残業代なくしたら仕事押しつけあいして回らん場合もある なぜ一部上場の残業手当がある会社に聞くのだろう
中小のさび残の会社に聞けばいいのに。
なぜ残業代支払わないのですか？って >>419
それだけだとサビ残強要に繋がるんで、サビ残が発覚したら問答無用で
「株主まで含めた経営層へのキツ目の罰則」が適用されるようにしよう。
ちょっとでも労働法規に触れるような兆候が見られたら株主総会でフルボッコになるような世界観。 「募集時点での徹底的かつ詳細な労働条件の開示義務化」
「使用者側の契約違反についての非親告罪化＆厳罰化」
このあたりが為されるのであれば、労働時間とか残業代とか解雇とかの規制は撤廃でいいと思うけどね。 残業しないでとっとと帰ればいいんだよ
仕事が回らなければそれは経営者の責任 まるで残業をやるかやらないかを自己決定できる前提の話で
さすが上の者が下の境遇を分かってないと実感させられるインタビューだね
100万円→やる、30円→やらない。そんな話ではない ついで通勤手当も無くして、その分住宅手当を増やしてはどうか。
遠隔地から満員電車に詰め込まれて一時間。会社に着いたらもう疲れてるとかどう考えても無駄でしかない。 >>429
その通り
「残業代は労働者に対する甘やかし」みたいな論調で不要論を唱える馬鹿はどうしようもない
まともに労務管理をしていない企業に対する罰なのに 中小零細は残業なしだよ、早く帰るか遅くなるかだけ、
派遣で残業代をもらえたのには感動したわ 残業代はズル賢い奴とか家に帰りたくない奴とかに払う無駄金というイメージしかない
忙しい時だけ会社側から出来る奴指名して残業代払って依頼すれば良い >>434
中小零細はDQN企業もいっぱい混ざってるから、残業代無しで残業させてるケースも多い 残業してるやつは、電気代無駄に使ってるから、
むしろ減らせばいいんだよ。 >>432
最初にルールを作った意図と、
時間を経て別の意図で使われるルールってのはよくある
今では政府、経済ですら法の意図を理解せず悪用しようとするからな
ホットなのでいえば移民、外国人労働者、技能実習生、難民申請
ってとこか
これをとっかかりに、正式に新たな悪法が制定される
現代政治でおかしいのは、で、目指す具体的ビジョン、理論は？はっきり言えないの？
っていうのが抜けてること
後ろ暗いやつらばかりだよ >>399
IT業界だけど断ったりすると信頼を失ったとか次から仕事がもらえなくなったとか損害が発生したとか
本社からいろいろ言われて懲戒免職とか損害賠償の請求されんだよ
労基署に行って話しても自分で弁護士雇って裁判してくださいとか言って動かないし
この問題を解決するまで滅茶苦茶大変だったんだよ
オレの場合は労基署に行って全部話してきたって言ったら大人しくなったからそのまま辞めれたけどな 職場で同じ仕事してるの10人いたら1，2人は常に年間を通して残業をしてるんだよね
もちろん繁忙期とか緊急時は残業も必要だろうけど常に残業しようとしている
こういう人らを首にすればかなり状況は改善する
もし職場の10人中8人以上が恒常的に長時間残業してるのなら おそらく人が足りないから
増員要求と会議等の時間短縮はしないと行けないだろうな 手当をなくすのは賛成なのだが、今の評価基準は成果物ベースでなく、努力実績のアピール主体になってるから、そこもいっしょに変えないとダメだな >>427
世の中には、残業を自己判断でできるおかしい会社が多いね。 >>442
名ばかり管理職は自己判断が所属長判断だしな >>1
さよならカルビー。
これからは別のポテチ食べるわ。
残業を無くす、じゃなくて、
「残業代を無くしたい」って、
どんだけ資本家目線なのよ。
こんなのが会長とは。 たとえ地震等真の緊急事態がおきても残業禁止なのでといって定時で帰る奴がいたら人間性を疑うよ
状況によっては手当なしでも世のため人のために頑張らないといけない場合はあるのだ
あと事務系と現業系は分けて考えないと駄目だ >>425
これはそうなんだけどね。
いっそのこと、中国みたいに残業代2倍
特定日3倍にすればいいのに
そうこまでいくと、マネージメントが
真剣に工数削減考えるから
残業なんかできねーぞ
残業休出織り込みで、プロジェクトスケジュール立てさせてんだから
どうしようもないと思うが >>445
どんだけレアケースなんだよ・・・
それだけの緊急事態だったら、まずは帰宅命令でるから
残業どころじゃない つまるところ、人件費の要らない奴隷が欲しい。
それが無理なら、少しでもそれに近づけたい。
5時から奴隷はどうか？
って事だろ。 マネージャーが適切に仕事割り振ってきちんと評価出来れば良いだけの話 社労士とかからすると、
残業代出なくても騒がない
長時間労働させられても騒がない
って徹底的に騒げばいいのに って思う
会社に勝ち目なんてないし、トラブったら金銭的にも時間的にも会社側が圧倒的に不利 >>1
これって残業手当を無くするほどの高収入ってのが前提になると思うんだけども
もちろんカルビーの対象者はそうなんですよね？
あとその皺寄せで、工場での時給パート依存とかももちろんあり得ないですよね？
そこまで考えてなくてこの発言なら、そのうち株価暴落ですね >>396
お前の生活水準をもっと下げろよ。家賃をもっと下げれば楽になるぞ >>413
これからは残業代手当てで稼ぐ時代じゃなくて副業して稼ぐ時代なんだよ >>417
今ままで残業代をもらってたのがおかしいんだよ。これからは残業代をもらわないで働け >>457
残業代は貰わないで残業しつつ。副業しろよ。 >>1
＞残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
大手企業 残業しなくなる
中小企業 最初から残業代ゼロなので30円出れば大喜び >>26
単なる事務処理のネイちゃんに成果給なんて馴染まんだろ
要は成績の悪いのは簡単に首切りできるようにすれば経営側としては好都合
だから派遣でこういう業務をすますスタイルになるｗ 定時で替えれない会社は辞めればいいよ。
そして潰れるべき。 もう残業という概念を無くして、
この給料でこの仕事できるかってだけだな。
そして、無理と思えばよそ行けばいい。 定時で仕事終わってるのにその日の仕事を足さなければいいよ お、まともな事言ってるじゃん
日本人の長く働いてる奴が偉いって価値観頭悪いと思うわ そんなことより強力な悪毒アクリルアミドをなんとかしたら？
ポテチの闇の部分をひた隠しにして偉そうなこと語るな 時給での残業代出さなくて済む
成果主義なら
始業終業の時間も無くてもいいよね？
フレックスでもいいよね？
結果を出せばいいのだから自宅勤務もいいよね？ >>1
さすが会長なんてやってるだけあって頭わりいな。
残業代30円どころか0円でもやってる人間がいるんですが？
テメーんとこの会社限定の話でいうなら、定時になったらブレーカー落とせよあほ。脳みそ腐ってるな。 職種によるだろ
ポテチ作ってるような連中は残業しなくてもいいもんな単純作業だし 地下には専用工場があり、そこでは捕えられた子河童たちが残業手当もなく
泣きながらお菓子を作っているという。
子河童たちの給料は1日1本のキュウリだけ。 割増残業代があるからバイト替わりにダラダラやる
解雇規制で簡単にはクビにできないから生産性が先進国最低 うちには早く帰って家族と過ごしたいとか、やりたいこととかなければ残業しちゃうだろうねえ。 >>404カルビーが買い取るじゃがいも農家は貴族の道楽みたいな優雅な働き方しとる 単純に、こなした仕事量や成果のみに金を払えばいいだけ
それをしないから、のんびりやるんだろ当然の話だ
つまりカルビーの仕組みづくりが間違ってるだけだわな
経営側は、成果報酬の明確な基準を作り、それを従業員に伝えるだけで済むのになぜやらないんだろ 残業ないなら無いで別の形の搾取が始まるんだから結局いたちごっこよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
