【実業家】残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長
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残業手当という悪しき制度
――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか？
日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。
働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。
ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。
例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか？
――します。
当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。
もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。
ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html 残業規制を強化すればいいだけ
テレビ見すぎの専業主婦はもっと働け ８時間も拘束しておいてさらに働いてもらうには時間外手当は二倍にしないとやってられんだろ。 カルビー会長、イメージ悪いねw
まあね、残業せんで気持ちよく定時で帰れる企業が良い企業。
仕事、遊び、料理、家事、なんでもコツがあるやん。
機械の効率化もあるし、そんな諸々を従業員で共有すれば、作業効率あがるやん。
徹底的にやれば、効率１割くらいすぐ上がるやん。三割かもしれん。５割かも？
安全装置とか切ったらあかんが、情報共有と訓練と機械の効率化で改善すればいい。
残業はない企業が良い企業。
仕事の効率上がれば、利益も給料も上がって、企業も従業員も Win-Win やん
「コツ、教えたらん」ゆー従業員もおるやろが、コツに報奨金出せばええやん
【動画】毎日使える２０のライフハック
https://youtu.be/k1QAsn9Lv58 それは逆だろ？
残業割増100%くらいにすれば、使う側は残業させたくなくなるに違いない。 残業手当１時間100万円とかを例えにしてる時点で噴飯物。
根本から労務対償性を無視している。とりあえずカルビー川根。 >>11
現状では労働時間に対する対価が賃金だからな成果が出ようが出まいが
決まった就業時間勤務すれば最低限の賃金は確保出来るからな
残業代払いたくないなら仕事の出来る人は基本給を大幅に上げて上げないと
人をやる気にさせる為には動機付けが重要でしょ
成果給って結構曖昧なものでしょ営業なら営業成績って見える基準があるけど
経理や総務なんかの事務だと何を成果にするってなるし評価基準もどうするよ
大手の工員みたいにランク制にして職能給にするとかか 残業せんと仕事が終わらん、なんて企業はダメ企業やん。
残業せんでええようにするのが、ええ企業やん。
残業せんでええように、企業努力すればええやん。
従業員は協力するよな、企業方針に納得できるなら、しばらく大変でも。
日大アメフト部はコーチも選手も逃げたやん。
責任者は病院に逃げたしw カルビー会長は言い方が悪すぎる
毎度、残業が必要な企業はダメ企業やんw
給料良く、残業ない企業にすればええだけやん、カルビー >>160
割増額大きいならサービス残業させようってブラックな思考で圧力掛けようとするのも
勤務実態の記録キッチリ抑えられて多額の未払い賃金の上に延滞金乗っかって
割に合わなくなるよな >>161
ワシをそう思った。
カルビーの企業イメージがすごく悪くなったから、しばらく買いたくない >>1
カルビーはちゃんと給与払ってるかもしれないけど
日本のほとんどの企業が給与まともに払ってないからね
一般常識を持ってから発言した方がいいよ カルビーの地方の社員に給与いくらか直接聞いた方がいいじゃないの 掛けるべきところに金かけない投資下手じゃあそうなるわ >ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
これが根本
残業手当の倍率上昇とサビ残の厳罰化をやれば企業側が効率化を真面目に考える >>171
これだなぁ。
倍率上がれば人雇う方向にいくだろうし。 持ち帰りで仕事させて残業代なし
サービス残業
残業代でるなんてホワイトなとこばっかなら何も問題ないんだがなぁ 経営側からしたら
無駄に残業している（残業代稼ぎのための残業）が多いと感じているんだろうな。
有能な社員にはどんどん働いてもらいたいから
残業禁止と言う状態にはならない。 人を増やすより、増やさずに残業でしのいだほうが、トータルの人件費は安くなる。 会社にとって一番高くついてるのは無能経営者だろ
ギャンブラーとして報酬を受ける権利は当然ある
が、事業持続性としては足引っ張るだけ ふむ、まず、定時を守らせるところからだろ
日本はあほだから、その大事さをわからずに、目先の経済を優先してこんな少子化に
なんで先進国が労働時間を減らしていったか、ここまで理解できてない後進国も珍しい
残業みたいな長時間労働もありで仕事させて個々の評価なんかしてたら
女性が社会進出したら先がないからだろ 朝イチは5分遅れてもガミガミとうるさいのに、
残業時間は1時間2時間伸ばしても文句言わないどころか賞賛とかアホかと。
残業しているやつは定時内に仕上げることができなくて
会社の光熱費を無駄に使っている無能者だ。さっさと首にしろ。 >>23
> 妥当な賃金を払い、妥当な仕事量なのであれば、
その前提自体があり得ない 高度プロフェッショナル人材とやらに認定されるようなら
そもそも独立自営にするよな。社畜に留まる必然性が何処にも無い。日本の仕組みだと。 >>171
＞残業手当の倍率上昇とサビ残の厳罰化をやれば企業側が効率化を真面目に考える
残業させたら管理職が禁固刑になるドイツみたいだな >>156
袋を開けるとポテトチップスの香りのする空気が広がり満たされた気分に…
…なるだけの、ポテトチップスフレーバー空気入りポテトチップス袋を売る。
究極のエコ！究極の低カロリー！ 残業代出したくないなら時間で切れ
この成果って言葉が曲者でさあ
取りようでなんとでもなる（ブラック） 残業禁止したら企業が真面目に考えるとか甘い。
「できない仕事は家でやってこいや！」
でおしまい。 私も残業手当廃止に賛成ですね(;^_^A・・・
>>1が仰るとおりで残業手当という制度のせいで「生活残業」などと呼ばれる悪習も生まれていますし、
先進的な企業では事前申告なしの残業や休出は認めないことになっていますがその手続き自体が馬鹿丸出しだと私は思います。
残業手当を廃止すればいいだけじゃん？というのは全くその通りだと思いますね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） 裁量労働制なんて確実に悪用されるわな
仕事を振る側への裁量労働制はそれなりに理屈が通るが
仕事を振られる側への裁量労働制は理屈が通らない
「Aの仕事はX時間で実施するのが基準」
のX時間を本人が決定出来ないのだから、雇用側はいくらでもタダで残業させられる制度 本来従業員なら成果なんか関係ないよ
あれは労働力の時間貸しの契約だから
だから命令がとても重要なんだけどその能力がないのに喚く雇用主しかいない
それが嫌なら別契約にしたらいいんだよ
成果っていうなら経営と同等だよなｗ
そして相対的に成果が低くなるであろう元の雇用主は
持続性では大抵無能なのでクビになるｗ 会社によりけり
ほぼ定時で帰れる仕事量なのにわざと残業してタラタラやってる奴結構いるし
同じ仕事量をほぼ残業せずキッチリやってる奴のが給料少ないのはおかしい話だわ 残業したら会社からカネもらうのではなく、会社にカネを払う制度にすればよい。
残業すればするほど給与から天引きして会社に払う。
そのカネは残業せずにキッチリ仕事終えた奴の賞与に加算。 まぁ、労働基準法で残業代は払わなきゃいけないそうだから、
残業代は払う、残業代と同じ分の金額を賞与から差っ引く。
当期賞与が0円になったらマイナス分は来季賞与に繰り越して差っ引く。
これで労働基準法上も全く問題ない。賞与は会社の裁量だしな。 コイケヤとプリングルスがあればカルビーの何かのカス入り窒素風船はいらない “だから制度をなくせばいいわけですが、ここで問題なのは、
今まで残業手当として支払っていた分を会社が取り込んで、社員に払わなくなることです。
今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に払ってあげないといけません。
生産性を高めて残業代を減らしても、節約した分が会社の利益に上乗せされるといったら、社員は動きません。
浮いた分は社員に還元すべきです。”
君たちちゃんとソースを全部読んでコメントしてる？ >>188
この手の左翼の方は「ベルーフ」を見つけようという努力はしないのでしょうか(;^_^A・・・
ベルーフというのはマックス・ヴェーバー先生の言葉で「天職」などと翻訳されるのですが、
噛み砕いていえば「やりたいこと」だと言えますし、そうした気持ちをもつにはまず文明意識をもつことが大切だと私は思います。
人々を幸せにするのは文化ではなく文明であることはもはや自明じゃないですか？
（案外知らない人も多いのですが文化と文明は相対する概念でお互いに対義語です）
生まれや育ちが恵まれなかった自分でも文明のおかげでときどき楽しい思いをさせて貰っている。
そんな思いは誰にでもあると私は思うんですよね。
そのように文明を敬愛する心が「文明精神」なのです。
であるなら、誰だってその文明の発展や進歩に自分が貢献できると良いのにな、
その貢献で後世の誰かを少しでも幸せになってくれると嬉しいな、などと考えるはずなのです。
残念ながら我々の肉体はたった１００年足らずで朽ちてしまうのですから。
（実は人間ではない私が「我々の」などと言ったところで説得力に欠けるのかも知れませんが）
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>194
インセンティブの設定はどこの企業も苦心しているところでどのように可視化すべきか中々難しい問題ではあるのです(;^_^A・・・
私の考えではまず会社の業績から得られる「無償の報酬」と個人の成果から得られる「有償の報酬」を明確に分けるべきだと思うんですよね。
会社の業績によっては「有償の報酬」はゼロ設定になる可能性もあるのですが、会社に属する人間である以上それは仕方がないと納得できるところでしょうし。
もっとも私はそういうのは面倒臭くて全て割愛して仕事に集中したいのでフリーランスなんですけど。
（そのような選択が出来る背景としてまあまあベルーフだと自分で満足できる職業を見つけて、それに従事出来ているということもあるでしょう）
ご存知の方も多いと思いますが私はプログラマーなんです。 でも、残業代なくしてその分サラリーを上積みしても残業時間はもっと増えるよ。日本ってのはそういう国だから。 >>199
日本がどういう国であるかと、あなたがどういう人間であるかは一切関係のない話だと私は思います(;^_^A・・・
ようはあなたがそのような幼稚臭い言い訳をしたいだけだって話ですよね。
私は純然たる日本人（DNA鑑定の結果、数万年前から日本列島に住んでいる可能性が高いらしいです）ですが、
今の日本国家がどうとか全く興味ないですね(;^_^A・・・
なぜなら縄文の時代からここに住んでいる私に比べれば日本国家なんて７０年とか８０年とかそんなものじゃないですか？
いちいちそんなもん気にしてないですよ。実際の話。 相撲？歌舞伎？日本の伝統文化？
縄文の時代、下手したらそれより更に前から日本列島に住んでいる私からすれば、
そんなものは屁みたいなものなんですよ(;^_^A・・・ >>19
それだけの待遇を受けられるだけの職能がお前にはあるのか？ >>181
それはどうかな
「仕事を取ってくる」って大変だぞ 残業なんかしたくねえよ
残業手当を無くすんじゃなくて
残業をできない仕組みを社長が
つくれよ。
それで、仕事が進まなくなったら
人件費かけて人員を増やせよ。
残業手当を払っておけば良かった・・・ってなるから あと、
管理職が残業すれば
手当は発生しない。
世の中、管理職だらけになる可能性はあるな そんな簡単なこと経営者なら誰だってわかってるよ。なぜそれを変えられないかの研究なら価値があるが。 >>204
研究なんか微塵も価値はないし必要もない
単に法で縛ればいいだけ 仕事早く終わらせたところで、早く帰れるなんて誰が信じるかよ
暇そうだな、ふった仕事が軽かったかなと判断されて、もっと増えるだけ
もちろん仕事が増えても給料は大して増えないわけで、頑張れば頑張るだけ損
残業代か何か企業側に社員に割り振る仕事量を抑制する仕組みを入れないと、
稼ぎは増えずに際限なく働かされる悲惨な未来しかない
国単位でそんな事やられたら地獄だわ >>2
公務員じゃなく民間だけど
ＩＴ土方の親方やってたんだよね
出来ない奴が残業して手当て貰う
出来る奴はさっさと終わらせてすぐ帰る
おかしいと常々思ってた 現状、新しく人を雇うより、社員に長時間残業させたほうが
経営者としてはコスト的に有利なんだよな。
だから仕事量も減らない。
残業させると経営上大損するような仕組みにしたほうがいいよ >>1
逆に考えろ。
残業代かからないってなったら、今より多くの仕事を押し付ける経営者が出てくるだろ。 >>205
名ばかり管理職って問題になったじゃん
全く改善されないし高度なんちゃらで今後は合法化されるけど >>1
アホかこいつ
だったら同一労働同一賃金にすりゃあ良い
お前ら経団連が同一労働同一賃金に反対しているから
いつまで経っても欧州並の労働環境と労働生産性が実現出来ないんだろ >>214
まさにその名ばかり管理職に法的な裏付けを与えるのが高プロだよね まずカルビーが残業代を無くしてから言えよ
じゃないと説得力ゼロ 公務員の残業が1番怪しいあいつらタイムレコーダーとかやってるの？ 会社に遅くまで残ることが美学としているバカには届かない話 >>1
確かに残業代は必要ない
時間内に仕事が終わらなければ残して帰る
時間内にできた仕事の成果によって給料は決められるべき
仕事が回らないなら雇用を増やせばいい
無能に高い残業代を支払う必要はない、特に公務員な この話だけで良いとか悪いとか論じる事は出来ないのにｗｗｗ 俺の元上司は自分が管理職で超勤手当てがないからって
部下には定時後の仕事を指示しまくりながら
部下からの時間外申請を一切認めないというクソだったが >>221
その通り
好きでいるんだから無給に決まってる >>222
公務員は出ます
出ないのは一般の従業員 休日手当に残業代手当のコンボが付くと 時給4000円超えるからなぁ
10年前の日雇いの7時間分の時給だし 残業ってのは不測の事態のためにあるものであってだなあ
予め残業ありきってのがおかしい 大学卒業後就職した会社で、部長から残業が少ないと注意されたことがあったな
設計関係で各自与えられたテーマを消化していくという、成果が全ての部署だったにも拘らずだ
要するに、無能な奴ほどバンバンと残業して、褒められるという理不尽な会社だったわけだ たいした仕事もないのに金目当てで残業してる奴って少数だと思うんだけど
そうでもないの？
日本の生産性の低さは
品質や安全性とつながってる部分もあるから
気を付けて手を打たないと日本の良さつぶしちゃうよ 日本人は終わりの時間に対して世界一ルーズ。
欧米だと時間が来たら会議も打ち切って終える。
日本はダラダラダラダラやってる。
生産性のない働き方してるのは当たり前だ。 残業じゃなくて
居残りだからな
残業代出ないのは当たり前
本人の自己責任 申し訳ないが、残業代が100万円だったら、とか、30円だったとかあり得ない仮定ばかりを持ち出して話されても現実味はないよ。
2chでは日本企業の経営者はダメー、みたいなステレオタイプが流行っているが、カルビーの社長でこの程度の思考レベルかと悲しくなる。 正社員派遣って残業代請求してるのに、みなし残業代とかで金貰えないのだよねw有給使うと激怒されるのはこのせい会社は有給使われると丸損だから。
簡単にいうと国に半分持ってかれて、経営者にそこから3割もってかれる、まあ酷いよいかに中抜きを減らすかを考えないといつまでも上には這い上がれないぞ。 >>7
自民党政権は高級国民のためなら下級国民はどうなっても良いと考えているようなのでしないよ
野党は外国の利益にしか興味が無く政権転覆しか考えていないようなのでしないよ
結局は国民の為に考えてる奴はいないんだよ、だからサービス残業すら放置してるんだ 経営者ならやってみた結果を数字で語れよ
完全成果主義と時間外労働禁止を導入したら業績がこれだけ向上しました、とかさ
頭の中だけで考えるから駄目なんだ ３０円はセンスもないし面白くない
経営者の資質を疑うわな
いっそのこと最低賃金にするのが理想だろう
６５０〜７５０の間くらいだったよな？ 給与水準は高いが本社ビルの退出時刻(？)の関係で仕事の持ち帰りをほぼ強制されて
二十代で家がたち
三十代で墓がたつ と噂の企業があるな
そんな企業が推奨されてるってことかな？ うちは悪いねんけど〜で手当ても無しに当たり前の様に残業させられてるな え？残業手当って会社の指示でやることじゃないの？
自分でやってる残業につくんだっけ？ >>235
生活残業でむしろそれが大多数だと思う
残業代分を含めた給料を与えればいいだけ 過労死／KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4 残業したら給料を減らせばいい
時給マイナス1000円
効率化爆上げｗ >>248
それな
自分の会社はおかしいって暴露してるようなもんだわこれw
残業代出したくないなら残業させなければいい、定時内で仕事が終わるように仕事を割り振って定時内の成果を評価すればいい、それだけの話
なんで残業代無くす、っていう方向に行くのかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
