X



【経済】定年後の年金格差「約7735万円」の現実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/06/03(日) 22:22:34.70ID:CAP_USER
公的年金なんてどうせ払い損だ――。そう感じている現役世代は多いと思いますが、この考え方は3つの点で間違っています。

1つ目は、公的年金のありがたさは実際にリタイアしてみないと実感できないことです。国の社会保障制度は、元気なときにはほとんど恩恵がありません。病気やケガをしたり、働けなくなったりしたときに機能するものです。年金もそのひとつです。元気に働いている間は、保険料を支払っているだけで何も受け取れず不満感が出ます。

しかし、現役時代に保険料を支払っておかなければ、将来、年金を受け取る権利を失うことになります。たとえば自営業の人は国民年金保険に加入しています。保険料を支払うことができるのは原則20歳から60歳までの40年間です。その間に未納があれば、将来受け取る額はどんどん減っていきます。10年未納があれば満額から4分の1の額が減ることになります。国民年金加入者が受け取る年金を老齢基礎年金と呼びますが、2017年度の年金受給額は月額約6万5000円。これが満額です。4分の1とすると月額約1万6250円を一生涯、受け取る権利を失ってしまいます。現役時代の「払い損」を気にするよりも、将来の「もらい損」に目を向けるべきです。

2つ目は公的年金を損得のロジックで考えること自体が間違っていることです。「あなたが支払った保険料の額をここまでの支給額が超えましたので、年金支給をストップします」。90歳まで長生きしたときに、こんな通知が届いたらどうでしょうか。そういうことはありません。生きている間はずっと受け取れるのが年金のメリットです。その代わり、早く亡くなった人は払い損になることもあります。それは長生きのリスクを社会全体でカバーしているからです。そもそも損得で考えるべきものではないのです。

一方で「国の年金制度はいずれ破たんするから支払いたくない」と考えている人もいるかもしれません。これが3つ目の間違いです。一時期ずいぶん年金破たん論が世間をにぎわせました。しかし、公的年金制度は保険料収入と給付のバランスを調整する仕組みを採用しており、破たんする可能性はほとんどありません。また、アベノミクスの結果として、年金積立金は200兆円程度まで確保することができました。これほど公的年金の財源を持っている国は、世界中を見回しても日本と米国くらいしかありません。日本の年金制度が破たんすることはもはやありえないのです。

以上の理由から年金を否定的に捉える必要はありません。注意しなければならないのは、現役時代の加入の仕方によって将来の年金額に予想外の差が出ることを知らない、ということです。

厚生労働省が発表した18年度の新規裁定者(67歳以下)の年金額の例は、国民年金加入者(老齢基礎年金)が月額約6万5000円。これに加えて、厚生年金にも加入している場合(老齢厚生年金+老齢基礎年金)には、月額約15万6000円になります(厚生年金は、平均的収入〈平均標準報酬42.8万円〉で40年間就業した場合)。これをベースに一生涯の世帯年金額を推計すると表のようになります。16年の簡易生命表によると、65歳時点の男性の平均余命は男性が19.55年、女性は24.38年です。その平均値として年金を夫婦で22年間受け取ったとして計算しています。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/6/631/img_966267d1a56b171cf0b13a11c7895391177401.jpg

この例で夫婦ともに会社員の組み合わせの場合、世帯年金の総額は約8237万円です。さらに多いのは夫婦ともに公務員の場合で約9451万円と1億円に近づきます。公務員の年金データはあまり明らかにされていませんが、厚生労働省の「厚生年金保険・国民年金事業年報」(15年)によると、平均月額で15%程度、公務員のほうが上回っています。

会社員の夫と専業主婦の組み合わせになると、約5834万円まで一気に減ります。夫婦ともに公務員と比較すると、約3600万円の差が生じます。夫婦で自営業を営んでいる場合にはさらに下がり、約3432万円。夫婦ともに公務員と比較すると、3倍近い差になります。同じ夫婦でも働き方で、老後のライフプランに相当な格差が生じることになるのです。

一方で、人生の選択として生涯シングルを貫く人も増えています。団塊ジュニアの世代では、おそらく4人に1人程度が生涯独身になるといわれています。そんな中で、おひとりさまの年金はさらに厳しくなります。特に非正規社員として働き、国民年金だけに加入している人は1716万円しかありません。未納期間があれば、ここからさらに減額されることに
http://president.jp/articles/-/25227
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:27:24.64ID:TW8PxYi+
国民年金といえども支給開始後払った分を10年で取り戻せる
優秀な金融商品(インフレ率考慮せず)
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:31:16.20ID:J572vYyq
失政の賜物なのだから
だから国民一律の最低保障年金や
あるいは塩爺がほんなんくらせまっかいなと驚くレベルの
とても暮らせない基礎年金額の下にBI的な
地下一階を作れと言ってる。
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:36:46.23ID:McV+wJDy
>日本の年金制度が破たんすることはもはやありえないのです。

詐欺師と同じ弁口だな
どうして受給開始年齢を遅らせる必要があるのか説明してみろよwww
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:37:25.22ID:NjT2b4BT
支給開始年齢を男80歳、女85歳にすれば簡単に解決。
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:41:09.09ID:tC/Ny724
公務員栄えて国滅ぶか
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:41:18.54ID:5zX/gnKX
移民は受け入れて、年金を短期間で与えるとか
もう、受給額、約束額より年ごとに減らされていく
今、15万受け取れろと社会保険機構から聞かされても
10年後には8万円しか受け取れまっしぇんとか言われる
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:42:35.72ID:y+kFMkrf
ふつうに働いてたら払わないって選択はありえないだろ。。。
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:43:49.02ID:9vu8udzZ
>>4
だから、そういう調整をするから制度としては破綻しないよ、ってことだろ。
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:47:27.91ID:hZAML0N9
>>4
破綻しないと書いてるだけで、制度としてまともかとか、払った分に見合うか、なんて書いてないで?
0012名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:54:04.99ID:+/ZRVTJg
>>6
政策です
まぁみんな最後は死ぬんだw
0013名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:55:02.47ID:u1rN9h+S
  
>特に非正規社員として働き、国民年金だけに加入している人は1716万円しかありません。未納期間があれば、ここからさらに減額されることに

働き改革の前に、この部分に光をあててほしいね。
まるで蛇の生殺しで能力を発揮できず、日本国家にとっても大きな損失だよ。

バブル崩壊から就職氷河期を不正規に過ごしたこれら40代前後の人たちに
もう少し政治的発言力をもたせたいもんだ。

維新なんかはこういう人たちの声を拾う政策をだせんもんかね?
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 22:59:41.99ID:r4dg6KBB
国家主導のネズミ講
どうすれば良かったなんて人それぞれだしね
正解なんて無いよ
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:00:01.69ID:y+kFMkrf
>>13
若い人に政治的影響力持たせるために投票価値の不平等訴えると、
田舎の爺婆どもが断固反対する
終わってるわ
0016名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:02:02.82ID:qfFA7zvO
払った保険料が3倍以上違うことは
スルーですか?
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:02:10.23ID:BGBWqHxr
>夫婦ともに公務員の場合で約9451万円
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:02:30.76ID:UOCn4l3I
たぶん今の40代が年金を受給できるのは70歳からだな。
空白の十年と死ぬまでの夫婦2人の不足分は
自分で備えるしかないわけだ。

月の生活費を20万として・・・。

60歳〜70歳
 (定年延長 or バイトは予備費扱いで考慮せず)
 夫婦2人で月20万
 @20万×12ヶ月×10年=2400万

70歳で引退、95歳まで生きると仮定すると・・・
 取り崩し月10万で年120万
 A年120万円×25年=3000万

B家 中古orリフォーム 1000万

C終末医療費 300万×2人分=600万


ざっくり試算したら7000万必要になるな・・・。
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:03:49.71ID:YSr8lV/f
国民年金基金に加入してない自営業者は将来乞食になる
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:05:01.07ID:UOCn4l3I
>維新なんかはこういう人たちの声を拾う政策をだせんもんかね?

高プロに賛成している維新に何を期待するんだ?

売国奴な経団連に加担してる時点で
普通に民のことなんて考えてない。
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:05:33.72ID:whzhDnqU
世代別に不公平なのが問題なのだが・・・
あと、公務員のずさんさ

全世代公平に負担して、障害をもった人や長生きの人を支える仕組みには文句ないけど
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:06:13.97ID:kh2teUrS
どうせ大体の男は70歳ぐらいで死ぬ
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:12:00.44ID:fXd12tsx
問題は、7000万も多くかかる老人ほど長生きするんだよね
90歳以上の大半がこのタイプ

この手の老人が莫大な現役世代負担になってる

逆に生活保護老人や生活保護レベルの老人の平均寿命は10年以上も短い
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:13:02.24ID:tevQsVRo
たとえ40年金を支払って月々の受給金額が1円だったとしても
破綻したといえるのだろうか?って事だろ。
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:13:41.07ID:0eCqi478
>>20
そんなもん誰でも節税で積んでるわ
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:15:03.40ID:ta+LJWgw
後10年もしたら、年金支給開始年齢75歳になるだろう。
それか消費税20%以上だな。
もう今のままでは財源ないから。
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/03(日) 23:46:02.78ID:J572vYyq
だからな先ず年金なんてのは所得代替率とか半分保障とかそんな考えじゃなくて
憲法上からも国民すべてに責任あるわけで
人がこの国で生活してゆくに足る額を計算して
それを国民皆にどう渡らせるような制度を作ればいいのかって考えから始まらないとね。
最初から間違ってるわけよ。
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:02:20.25ID:QSoI9Vw0
>>18
老人の医療費は、贅沢しなければ安く済ませる方法はいくらでもある
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:04:18.31ID:QAP4jeyu
サラリーマンの奥さんの年金保険料はタダ。
自営業の奥さんの年金保険料は徴収されるのに。
なんでこんな不公平を放っておいて都合がいいことがいえるのか。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:04:24.26ID:kqzb9EWV
>>29
普通に儲かってれば節税で国民年金基金と小規模共済はやるね
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:05:57.10ID:9fjFql8o
>>22
全世代公平に負担して、障害をもった人や長生きの人を支える仕組みには文句ないけど

 そうか?施設に入ってる保護家族とか、自分に原因がある障害者に対する障害年金
それを仕事の生業にいている公務員達。ものすげー無駄だと思うけどね。クズがクズを産んで
クズの再生産を繰り返している。世の中にはどうしようもない人もいっぱい居る。
加えて、外国人にまで保護金配りまくって何してんの?と納税者の自分は思うよ。
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:07:17.96ID:oaaVbAjE
経済大国がいいならなぜ1位のアメリカにいかないの?(´・ω・`)
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:08:45.17ID:QSoI9Vw0
>>37
うちの近所の暴走族のDQNが、毎夜バイクで爆音出して暴走して自損事故で障害者
公務員の障害者枠で市役所勤務

もちろん障害者だから、仕事もしないで死ぬまで公務員給料保証
年金も公務員の年金でウハウハ人生w
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:12:49.15ID:pr9ccI3c
まるで自営業者がいないかのような日本の制度はなあ…
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:12:56.59ID:QAP4jeyu
そう思うなら中国に帰ればいいだろう。
日本に長く住んだ経験は中国で重宝されるだろう。
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:13:24.92ID:QAP4jeyu
誤爆すまん
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:18:50.11ID:fcxLhLzi
日本には職業選択の自由がある
バブルの頃は、公務員なんてってバカにされたけど
今の公務員のままでよかったと思う私
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:22:03.54ID:W/zEuYWr
>>1
昔の会社員は厚生年金たっぷりでお得
昔の自営業は国民年金ちょっとで恩恵無し
って感じだっけ?
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:22:40.09ID:wIsJfMXC
俺らの世代なんてどれだけ納めてもどうせ1円も貰えないんでしょ?
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:30:15.51ID:3key7Hq7
だから国連から人身売買で訴えられているハケン搾取してる上級国民から搾り取って
8割の貧しい人に再分配しろよ コンピュータがある今ならできるだろ
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:37:17.09ID:+UbxRY9X
>>30
制度は破綻してなくても個人から見たらもう破綻だよな

制度維持しようと思えば、100才支給にすればいいからな
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:42:05.87ID:Y58XuKZZ
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:51:41.10ID:CuS+1dQ7
>>1
国民年金発足当初は自営業などを想定していたわけだ。
だからこれを以てして生活の全てを〜では無いとか担当が述べていられる状況だった。
しかし自民は氷河期世代を棄民した挙句に派遣法やらいろんな労働改悪をやった。
その結果自営だけじゃなく、まともな各種社会保険、年金に未加入の事業者が山のように増えたんですよ。
従って今や国民年金加入者の最多層は自営業者ではないんですよ。



経済コラムマガジン デフレギャップと社会保障
http://adpweb.com/eco/
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 00:57:29.28ID:tBYrud75
>>42
日本移住失敗ってやつか。君の言う通りだよな
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:01:19.49ID:czUn+80E
海外のソブリン・ウェルス・ファンドは年10%の運用益を出しているのに
ほとんど運用益を出せていないGPIF

いまは有能な運用マネージャーに高給出して奪い合いが行われているのに
「運用者を減らしてコスト削減しました」というトンチンカンな成果づくりに勤しんでいるGPIF
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:25:25.04ID:U4CG29jN
まあ、支給額は減ってもなんだかんだ、制度は維持されるだろう
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:28:10.89ID:VWyuuYDm
生活保護、ム所暮らし。捨て身になればダイジョウV
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:29:39.14ID:yixYWQXI
まあ安倍総理が何とかしてくれるだろう
嘘を重ねても政権に固執する異常
何とかしようと考えているはず
寝て待て  起きて来ないほうがいいかどうか
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:29:50.77ID:SaprTzkb
どうせ国費投入なら最低支給額はナマポ並みにしなきゃな
実際ナマポ並みに届かなかったら差額支給を自治体に請求できるし
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 01:42:11.50ID:sb8PLnD/
年金どんなに多くもらえる予定でも働きすぎとか不摂生とかで
60ちょっとで死ぬ奴なんてたくさんいるからなあ
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:01:17.76ID:VZIed373
公務員の共済年金が破綻しそうだから厚生年金に寄り掛かってきたのに、公務員のが上乗せが多いんだぞ。
これで暴動が起こらないんだからね、舐められるわ。
自分の将来は自分たちが運命付けてる自覚なさ過ぎ。

世代間でヘイトしても、何の意味もない。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:07:55.43ID:TXCuWw0X
>>1
>会社員の夫と専業主婦の組み合わせになると、
>約5834万円まで一気に減ります。夫婦ともに公務員と比較すると、
>約3600万円の差が生じます。

それらを較べるのはどうかね
とくに夫婦ともに公務員というのは教員や地方公務員にはいるけれど
レアケースに属する
普通は会社員か公務員の夫と専業主婦だよ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:12:45.11ID:4Bsn18XS
>>37 
自衛隊にもう一回人工地震を起こして田舎のごみを洗い流せと頼んだら?
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:14:39.09ID:/QlTsgqo
問題は何歳から受取れるかすら分からない事
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:14:58.47ID:4Bsn18XS
>>37 
お前みたいな冷酷な発言してるクズにゴッド天罰が下ったのが東日本大震災
お前みたいなのが派遣村で弱ってる連中に追撃入れて侮辱したクズだろ
もう一回津波で流されろクズ
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:22:20.56ID:TXCuWw0X
>>62

これからは死んだ後に貰える年齢になる人と
死ぬ少し前に貰える人に分かれる
もちろん前者が多くなることは、ない
そういう制度だからね
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:27:04.94ID:i+YnVUoB
>たとえば自営業の人は国民年金保険に加入しています。保険料を支払うことができるのは原則20歳から60歳までの40年間です。その間に未納があれば、将来受け取る額はどんどん減っていきます。

自営業の場合は、保険料を払わずにナマポを貰う方がはるかにうまみがあることを知らないのか?
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:30:07.33ID:WmKho7cD
>>1
受け取れる前に死んでしまいそうw
老後まで生きてたいとは思わない
もう生きてても意味ないし人生店じまいしてもいいかなと最近よく考えるようになった
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:55:50.41ID:A4WGW6BB
払った額の半分しか受け取れないのが計算で確定してるんだから
払えば払うほど大損なのは明らかなんだけどなw
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 02:57:16.41ID:ZNPTri+Y
>>1
こういう記事って、今の話をしてるのか、何年後の話をしてるのか、ハッキリさせずに書くよね
俺が年金を貰えるようになる35年後に、いったいいくら貰えるのか言ってみろよ、といつも思う

> 年金積立金は200兆円程度まで確保することができました。
> 日本の年金制度が破たんすることはもはやありえないのです。

200兆円と聞くとずいぶん多額の様に思えるけど、歳入歳出が逆転した後、何年保つのか
団塊世代が食い潰した後、団塊ジュニア世代が食い潰して、いくら残るのか
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:04:38.13ID:0zQoEtIf
お前らが子作りしまくって起こる第45451919次ベビーブームが解決してくれる
5chなんか見てないで子作りしろ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:16:17.54ID:/GkM/r22
日本はごまかしてるけど
イギリスやフランスは将来68歳支給になることが決まってるから
日本も65歳から年金はもらえません
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:18:27.54ID:/GkM/r22
>>65
自営業はどんなに稼いでも年金が月に2万円で済むからラッキー

あまったお金で株をかって、配当と優待で年金代わりに資産形成すれば
70歳じゃなくて今すぐ受け取れる
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:19:13.66ID:2xjvQl4z
70歳支給とか75歳支給で、それまで生きてる確率低いのに誰が好き好んで払うかよアホじゃね?
もしそこまで生きたら後はナマポすりゃいい
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:36:32.93ID:5e7fmJbR
そんなに格差があるなら年金からガンガン税金取れよ
まず所得税の公的年金等控除の廃止
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:40:46.84ID:xo11juMD
これが破綻してないのなら、カボチャの馬車も破綻してないと言えたよなw
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 03:50:42.71ID:Yb+wFqhL
広島県警がちょろまかした金額に近い?
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 04:10:06.58ID:6n6Oj8vF
60までに金融資産10億が目標
貧乏老人にはなるくらいなら死あるのみ
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 07:09:14.80ID:VNvhuYyK
クビでも毎月100万円、
働いたら負け。

儲かる物理
で、今すぐ検索
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 07:21:02.45ID:oJC/auTY
>>6
戦前の軍ではないが、
平成以降、そんな感じだ。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 07:23:53.04ID:oJC/auTY
>>20
池○先生のお題目か赤い新聞取らなければ行けないが、生活保護貰うしかないな。公的住宅入れるのと医療費はタダが大きい。
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 07:40:21.21ID:591eDdet
>>4
これ支払いは100歳からにすれば破綻はないよwくらいの逆ギレだぞ
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 09:32:05.75ID:SgUbe3eY
国民年金も二口三口加入できる仕組みだったらよかったのにね
二口ずつ加入してたら夫婦で月に24万円だよね
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 10:32:18.78ID:FFkXzh5P
女性の方が平均寿命が長いから、社会保険料多くすべきだと思う
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 10:58:47.85ID:h/tD0a80
ずっと専業主婦だった老人だって旦那が死ねばずっと非正規と同じ身分だろ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 11:06:49.84ID:+wEtLNQd
また公務員はボーナス増だからなwww
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 11:28:47.71ID:W9spkBve
まぁでも20歳になって払い始めた時のルールを変更せずに適用すべきだな
あと選択肢をつくるべき。 今まで払った分を全額払い戻すこともできるとか。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 12:02:24.61ID:4Bsn18XS
昔からの自民党のただの分断統治作戦 
でもこの状況では一致団結出来ようはずがないね 
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 12:39:51.22ID:yPI/5xQJ
>>93
全然違うよ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 13:26:20.91ID:kPcD9rBe
>>95
国民年金の半分は国が負担。厚生年金の半分は勤務先が負担しているんだから
純粋に本人が払った分だけ払い戻されたら、「え、たったこれっぽっち?!」となるよ。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 13:48:27.70ID:7ZMCqMnT
年金は保険と考えれば割といい。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 14:06:43.04ID:yV/Tim5y
平均寿命70届かないくらいにつくったシステムだし
調整は必要だ

でも月13,000程度40年払って
66.000くらい65〜平均寿命85の20年
もらえるんだから得だと思うけどな

厚生年金は半分会社負担だし
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 14:17:14.53ID:/k5cjuwP
受給開始年齢引き上げれば破綻しようがない
当たり前過ぎる
一般企業なら詐欺案件にならんのか?
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 14:29:58.09ID:uqOIZ87q
夫婦共働きなら家計も楽とはいうけど、
基本的に女は自分の稼ぎは自分のもの、
旦那の稼ぎも自分のものだからな。
俺は稼ぎをすべて嫁に渡してるが
いつも「足りない足りない」言ってる。
なんかおかしい。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 14:40:13.66ID:yV/Tim5y
払い損だ、破たんするもいいんだけど
代わりに自分で積み立てて運用して
同じだけのリターンは実現できるのかな
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 14:42:21.84ID:H3sWJiLU
>>98
それでもええわ。
早期退職するから、払い込んだ全額返して欲しい。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 16:20:57.09ID:WtoWuq5u
年金の支払い分を全て貯金して、年利5%で回せたらそっちの方が得だと思うけど。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 17:20:49.27ID:H3sWJiLU
>>105
さっさと離婚したほうが良い。
少なくとも事態が好転することは無い。
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 18:17:28.68ID:rR8flmws
金のかけられない女って惨めだぜぇ
30過ぎたら完璧オバサン
化粧も服装も
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 19:30:04.07ID:GauWBXpS
妻は化粧もしないし服も10年前の普通に着てる。金貯めるのは好きみたいで今は良かったと思ってる。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 19:35:28.06ID:TQQM1+Q0
氷河期世代の年金において、払ってきた年金を捨てて生活保護に助けを求めるパターン

年金より生活保護のほうが多く貰えるから捨てるしかないってゆうことだが、、、
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 20:14:09.91ID:GauWBXpS
>>110
悲しく哀れな現実だな。金に縛られない人生選択もあるだろうに
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 20:35:49.34ID:GauWBXpS
>>112
生保に制度設計させたらいいかもな。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 00:34:09.28ID:6yoWhCdS
もう専業主婦とかって富裕層じゃないと無理だろう。
夫婦共働きじゃないと生きていけない世の中。
今、男が結婚する時に女性に収入を求める割合が40%超えとる。
後10年もすれば90%超えるわな。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 01:21:10.29ID:sGGlA69h
年金はきっちり満額払うか一銭も払わないかのどっちかを選ぶべき
小額でも支給されるとナマポ貰えんからな
中途半端に年金払って小額支給されてるせいでナマポ申請通らず苦しい生活してる老人が今大量にいるよ
差額分だけでもナマポ欲しいと言ってもくれないんだよ
何で多少でも支払った人間が苦しんで、一円も払ってない奴が税金で暮らすっておかしい
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 01:25:08.16ID:QiWWXEWj
こちとら年金なんか貰えると思って生きてねえよボケ
あんなもんただ搾取されるだけの罰金やろ
その代わり消費はしねえから覚悟しとけ
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 02:22:25.89ID:H6sk1Tjs
是か非かの前に
高所得の奴や
政治屋官僚公務員の二階三階の年金利権を取り上げろ
話はそれから
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 02:22:49.27ID:ydVHMM+Z
年金格差アホ草
この制度作った奴らが美味しい思いしてる
若者は暴動してもおかしくないレベル
日本って平和過ぎ
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 02:25:34.88ID:H6sk1Tjs
てか日本人は池沼だから
反日在日売国上級が日本人にしてる事は
外人ならテロや内戦が起きてるレベル

そこまでしろとは言わんがデモストロビーすらしない日本人は池沼
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 02:38:12.85ID:l5fWf5OW
またお金に期待してる連中wwww
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 02:48:45.68ID:O6jPLFS+
年金いらないから60超えたら安楽死できるようにしてくれ。
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 03:12:13.02ID:6yoWhCdS
もう、安楽死を認めないと日本破綻は避けられないんだよなあ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 03:55:40.96ID:k6RohbrH
>>公的年金制度は保険料収入と給付のバランスを調整する仕組みを採用しており、破たんする可能性はほとんどありません。

それ単に少子高齢化による影響で保険料収入が減るから給付も(インフレで実質的に)減らしますよということでしかないだろ
世間が心配してる「破綻」ってのはある日突然年金の給付が完全なゼロになることではなく
年金で老後の生活が成り立たなくなることだろうに
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 08:24:07.50ID:6RaFOzaC
>>98
公務員共済年金は税金投入してそれでも破綻するから、厚生年金に尻拭いを押し付けてるんだから酷いもんだw
で公務員は何してるかというと反日活動www
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/05(火) 19:18:11.47ID:27ABkYth
制度自体は意地でも潰さないだろうけど
今働き盛りの年齢層がもらう頃には開始年齢=平均寿命
支給額は高校生の小遣い並みになっているでしょうよ。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/06(水) 01:34:55.98ID:UU1Fg0rs
>>127
だから、正直な話、若い人が自分のことだけ考えるなら、年金払わないで、自分で運用した方が得。
分かっているけど、大学生の子供の年金は払っている。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/08(金) 19:31:02.23ID:SuRXeV5o
隣近所のクソ年寄りどもの為に年金なんか馬鹿らしくて払っていられるか! こっちは損な老後の事より明日の事だけで頭が一杯なのに、今の年寄りは我儘過ぎのクソ餓鬼だな
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/08(金) 19:38:47.83ID:SuRXeV5o
年金だけじゃ無く雇用や全ての面において、世代間格差を解消しろ。 景気のいい時に借金をした物を若者に負わせるのは本末転倒。年寄りなんか医療費も全額自己負担にしろ
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/08(金) 19:43:18.85ID:SuRXeV5o
今の若者は何て年寄りは言うけど、若者から見れば今の年寄りはサッサと死ぬべき
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/08(金) 19:58:29.22ID:tn5l/4MV
仕事しないで、年寄の年金にしがみ付いて生きてるのが沢山いるんだよ。
年寄りが死ぬと、収入も無く、自分の年金も掛けて無い。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/08(金) 21:24:16.03ID:SuRXeV5o
>>118
ほんと経済成長でお金がある時に借金をしておいて、経済衰退して疲弊しているのに そのツケを回しやがって本末転倒
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 09:02:29.20ID:rl7RHy/l
公務員の年金優遇をやめろ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 09:10:51.26ID:UaOYClgC
>>100
> でも月13,000程度40年払って
> 66.000くらい65〜平均寿命85の20年
> もらえるんだから

今の、国民年金の月額は15,000円くらいでしょ。 ちなみに、20年前は、月額は
7,000円くらいじゃなかったかな。 負担は増えても、基礎年金支給額はほとんど
増えていない。 さて、40年後の月額は ...
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 09:43:41.86ID:UaOYClgC
自民党の塩爺とか、議員年金で毎月100万円以上貰って、それでも少ないとか
言ってたからな。 死んでよかった。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 09:46:25.33ID:b1wY1oMR
とんでもない嘘文書だな
1,2,3全てについて共通の間違い。
保険を損得で考えるのは間違ってるのは正しい、期待値は1未満だと理解すべき。
ただし、期待値が0.9の長生き保険と期待値が0.8の長生き保険、後者が無駄なのは明らか。
期待値をへらし続けることで年金は破綻しないが、払い損になることも明らか
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 09:57:28.15ID:iPeGv9Ap
資産1億円
  VS
資産0円

隣同士住んでいたらどうなりますか?
センター試験の問題に出してみろよ

この国終わっとるがな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 10:21:36.58ID:eGp8W9Ym
年金溶かしてみたり、支給開始時期をどんとん後ろ倒しして誤魔化したり、残業規制で残業代も溶かした厚生労働省。

不況の根っこは全部ここ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 22:41:13.18ID:ASgwhhBr
>>100
年複利5%での1.3万円を毎月積み立て40年後
総投資624万 リターンが1992万

年金の場合 66000円/月もらえて受給開始より20年生存
66000*12*20=1584万

まあ民間で死ぬまで配当のある保険もないし、年金は買っといたほうがいいんじゃねえか?
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 22:44:49.76ID:ASgwhhBr
>>128
猶予して自分で払ってもらえば?そうすれば住民税の控除に使えるし。
自動車保険とかも入ると損だしな。
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/10(日) 00:29:21.20ID:3aNYe+qg
10年保障終身年金等の確定給付企業年金の有る会社に勤めているなら、
1000万円程度は企業年金に回した方が良いよ。

退職一時金で貰うと気が大きく成って、散財してしまうよ。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/10(日) 09:00:31.64ID:qZ9wYw+9
年金はありがたいけど、保険料を払わずに貯金しておくほうがいい。
年金でもらうと、健康保険料その他でびっくりするくらい取られる。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 10:40:04.89ID:hLqlFESV
将来は70歳支給で減額される。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 11:09:30.15ID:fFjTSmFa
>>98
国民年金加入者は半分が国庫負担だけど、厚生年金加入者は実質、基礎部分も全額が労使の被保険者負担って酷い罠。

その上、3号が本人の国民と遺族年金を単身者の保険料を食いまくるデメリット付き。マジで厚生年金は不公正でクソそのもの!
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 11:12:27.68ID:PcPC3LWF
>>148
えっ?厚生年金ありがたいじゃん
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 12:00:32.40ID:8jEJBR+I
思い出しましょう
公務員の退職金は
厚生年金の原資から

統合を承認したでしょ皆さん
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 04:13:00.25ID:Lh2yjVj0
>>144
大学生の子供がいるころがリーマンの収入のピークで税率も高い。
だから、税金の戻りを考えれば、今払っておくほうがお得だよ。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 04:23:10.55ID:Lh2yjVj0
国民年金だけの人ってもうほとんどいないからな。
でも、それで計算しても、半分は国費から出るから、保険料を払わずにいるってことは、
税金から投入される国費の分、つまり半分の権利を手放すってことだ。

40年間それをやったとすると、年に20万の40年、約800万の保険料。
平均寿命まで生きたときの年金約1600万。つまり、約800万円を捨てるってことだ。
10年とすると200万。
あ、税金の控除があるから、800万の8割で640万を40年で払い、1600万の年金だ。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 04:28:14.92ID:Lh2yjVj0
>>102
え?二人で相談しないの?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 04:54:49.39ID:Gsc9V1oE
古来稀なりの日本人がこんなにも長生きするなんて想定外だったろう 年金という逃げ水には老後どう生きるか早くからの自己の人生設計も必要だ
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 05:50:15.76ID:od9I0jUj
 


共働きが貰いが多いのは当たり前。

専業主婦世帯を被害者みたいに言うな。
第3号で掛け金無しなのに年金貰うのに。

まともに比較するなら、
払込額も対象にしないと有利さは分からない。


 
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:01:19.28ID:od9I0jUj
 


おまけに専業主婦は遺族年金までもらう。
旦那が先立った場合でも、掛け金も掛けてないのに3/4もだ。


 
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:02:23.37ID:od9I0jUj
 


働いたら負け、

これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。
これは専業主婦の為にある言葉。


 
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:04:20.78ID:KzFDgQEA
年金を全く払っていなくても貰えるのがナマポ、しかも国民年金よりずっと多い。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 06:21:25.27ID:M0mI7C1y
老人の寿命が長い神奈川のとある区の住宅街に住んでるんだが
まわりの老人の家は外車2台がデフォ
貯め込んだ上に年金もすごいんだろうな
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 07:47:41.40ID:zzBhgg3y
>>146
法人作って自分の給与ゼロにして法人の健保入れば良い
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 10:02:05.71ID:Lh2yjVj0
年金は破綻しないよ。
専業主婦様を40年間養うって前提なら、とっくに破綻だけどな。
昔は、女の加入者1200万、3号1200万とかだった。
現在は、女の加入者1600万、3号860万
若い人は結婚しても出産してもやめないから、3号はもっと減っていくだろう。

ここ5年ほどで400万くらい女の加入者が増えたが、一人平均年間約70万円。
5年前に比べると、約2.8兆円の保険料が増えている。
860万人の3号が400万くらいになるとさらに3兆円増える。

老後に関しても、妻の年金が基礎年金だけの6.5万では夫の16万とでは苦しい。
妻が平均30年加入すれば(特別大企業じゃなくても)5万程度。
正社員で育休をとって働き続ければ、もう少し多いだろう。

一番のガンは、女が低賃金なこと。
20年後、三割を超える「独身女」の大半が少ない年金で65歳を迎える。
若い時に社保なしのパートや非正規が長かった人も多い。
6万+3万で、親の家に住み続けられる人はましなほう。

まあ、とにかく東京を初めとする都市部の自治体は保育園を作りまくれ。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 13:55:36.07ID:Lh2yjVj0
平均年収500万の人が40年間働いて得られる生涯収入は2億円。
(ここ数年の、いや20年の男の平均年収は500万前後)
年金は65歳になり、60歳以降も社保に加入がデフォになったから、平均43年とすると
65歳から約10万の厚生年金と6.5万の基礎年金。
妻が年下ならば、妻が65歳になるまでの間、3.2万。しめて19.7万。

妻が平均年収300万で30年働いていれば、約4.2万の厚生年金と6.5万の基礎年金。
正社員でずっと働いていたとしたら、7〜9万か。
遺族年金ってやつがあるから、一番オトクなのは3号だけど、それをやるには夫の給料が
高くないと無理。

かあちゃんが専業になったからといって、自分の給料が突然500万から860万に上がるなんて
ことは有り得ないからな。現在のところ女の正社員の平均は360万らしい。
もちろん、大企業はもっと多いことは言うまでもない。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 06:27:51.09ID:7aWia/g9
>>162
数が何を指しているか分かりにくいので内容も理解しにくい。もったいないな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 07:12:15.15ID:S+vP93h3
20〜60才までの40年間かけて、じわじわと進行する、
人の上に人を・人の下に人を作る、恐怖の年金制度!

自営業・非正規・フリーターの老後は一切考えない日本。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 08:20:57.86ID:7aWia/g9
>>166
どんな日本を望んでるのかな
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 21:41:28.46ID:gQVHIjSo
国民年金だけで、ひと月15万円くらい貰える社会にしろYO!
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 23:52:37.69ID:/+VshPsB
>>166

自営業・非正規・フリーターも国民年金の機会は平等に与えられているんだよ。
40年800万円の納付で平均寿命20年1600万円の給付を受けられる。

厚生年金分は、国民年金基金で同程度の年金は受けられる。
企業折半は無いけど、MAX68000/月を40年納めれば、20万/月の年金になるよ。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 18:30:16.01ID:EJFpNdAp
>>172

20代の若者が、国民年金と基金の保険料を合わせて 85000円/月くらい、
40年先の60才まで収める奴はいないだろうな。
30代、40代で気付いた奴も、しないだろう。

老後の為にとは言っても、現実問題、月85000円の保険料はありえない。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 18:43:12.19ID:EJFpNdAp
将来的には年金制度は、別の制度に変わるんじゃないか!
問題ありの古い制度が、このまま続くとは思えん。

安倍尊師がやってくれるだろうよ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 20:21:40.71ID:Dt+h5M7u
このままを維持できても、年金は夫婦で月30万円。ただし、それまでに1億円以上貯めて、運用する。
子供達の学費(私立中高と塾代)と都内マンションのローンが大変。

みんな公立なら、1億円貯めるなんて楽勝なのに。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 13:03:35.28ID:WXmrHsiK
公的年金は老齢年金だけではなく、障害年金と遺族年金もある
この分も含めて考えれば、基礎年金部分は悪くない投資だと思うぞ
ただ、遺族年金という制度と、第3号被保険者は、さっさとやめて欲しいな
これらの支払原資を、しっかり保険料を払ってきた人間の老齢年金に回して欲しいわ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 15:27:35.17ID:EIjsUd+M
共済年金は大きいね
国民年金や社会年金よりも額が多い上に、遺族年金という物まで付いてくる
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 18:18:03.63ID:1VU6je14
>>35
雇用者(会社)が配偶者の分も払ってるんじゃないの?
本来給与として受け取れる分を会社の運営に照らして預託してる
自営業者はその分の利益を店舗なりの経費として控除してもらってるんじゃない?サラリーマンは?
自分が得してる部分には触れないって論法は通用しないと思うが
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 18:31:10.28ID:8hIVzvSB
>>179
知らないなら、妄想の前に教えて下さいだろ?
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/16(土) 19:23:57.39ID:x6DZc0IK
>>172
節税になるから国民年金基金上限まで払ってるけど、大丈夫なのかねこれ
統廃合なんかしてるし

国民健康保険料は94万の請求来たし、色々終わってんな
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 16:59:21.94ID:iJs4w+BW
>>181
払った時点で自分のものじゃないからねー。国の制度と財政、物価を信じるしかないかもね
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/21(木) 18:20:33.20ID:mmoieJig
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています