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【IT】「インド人のITエンジニアは優秀」という風潮は正しくないという研究結果
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0001ノチラ ★
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2018/05/25(金) 21:16:30.59ID:CAP_USER
T大国のインドでは、ヒンドゥー教による身分制度のカーストに縛られず誰でも就職できる職業として、ITエンジニアに大きな人気が集まっています。インド人のエンジニアは世界各地の企業で職を得ており、「数学が得意なインド人のITエンジニアは優秀」という風潮もありますが、そんな風潮を否定する研究結果が発表されました。

95% of IT “Engineers” in India Incapable, New Report Reveals ? The New Observer
http://newobserveronline.com/95-of-it-engineers-in-india-incapable-new-report-reveals/

コカ・コーラやAmazon、ヒュンダイといった多くの世界的企業を顧客に持つインドの人材評価会社「Aspiring Minds」は、IT産業に関連する500以上の大学に在籍する3万6000人以上の大学生を対象に、プログラミングスキルの調査を行いました。すると、調査対象となった大学生のうち、実に95%ものエンジニアが基礎的なプログラミング能力すら持っておらず、「インドはIT大国だ」という神話を打ち崩す事実が明らかになったとのこと。

「全国プログラミングスキルレポート」と題されたレポートによれば、Aspiring MindsはC、C++、C#、Java、PHP、Pythonを含む数十の言語をシミュレートした環境でテストを行いました。その結果、わずか4.77%のインド人大学生のみが、「ITエンジニアとしての最低要件である、論理的に正しいコード」を書けたそうです。

テストの評価はA4・A3・A2・A1といった4段階に分けられており、「機能的にも論理的にも正しいコードを書ける」というA4評価をもらえた学生は、わずか2.21%しかいませんでした。「機能的には正しいが、論理的には間違いがあるコードが書ける」というA3評価をもらった学生は全体の2.56%であり、最低限のプログラミングスキルがあると判断できるA4、A3評価の学生を合わせても全体の4.77%に過ぎません。全体の31.01%は「機能的にも論理的にも間違っているコード」しか書くことができず、残りの64.22%の学生は「コンパイルすらできないコード」しか書けなかったとのこと。
https://i.gzn.jp/img/2018/05/25/most-india-it-engineers-incapable/01_m.png

Aspiring Mindsの調査は男女間におけるプログラミングスキルの差についても言及しており、A4評価を受けた学生に着目すると、男子学生全体のうちA4評価を受けたのは3.16%で、女子学生全体のうちA4評価を受けたのは0.71%となっていました。また、A3評価を受けた女性は1.10%だったとのことで、A4とA3評価を合わせた「最低限のプログラミングスキルがある」と判断できた女性は、1.81%でした。

一方で「機能的にも論理的にも間違っているコード」を書いたA2評価の女性は22.93%であり、「コンパイルすらできないコード」しか書けないA1評価の女性は75.25%だったそうです。
https://i.gzn.jp/img/2018/05/25/most-india-it-engineers-incapable/02_m.png

Aspiring Mindsは今回の調査結果を受けて、「インドのIT産業が成長を続けるためには、高度な技術力を持ったITエンジニアの育成が急務である」としており、ヨーロッパやアメリカが持つITスキルを吸収していく必要があると結論付けました。
https://gigazine.net/news/20180525-most-india-it-engineers-incapable/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:19:05.20ID:Rtc/V4RX
某外資ITでインド人に関わったことあったけどアイツラ
仕事がめちゃくちゃ雑でえらい目に何度も遭わされた
0003名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:22:09.09ID:lBNpc+Nu
VISTAでインド人が糞なのはみんなわかってるだろ
変な英語も止めてほしわ
正直カレー臭いんだよ
0004名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:22:23.88ID:nUON2pDR
「チャンドラー博士 私も夢を見ますか」
「見るとも」
0005名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:24:11.04ID:1tMEVb+j
未だに過去の栄光に浸っている自称ものづくり大国より現実が見えてるじゃん
自称ものづくり大国はIT技術をものづくりの範疇にすら入れてない
職人という言葉が大好きなのにIT技術者はその範疇に入れていない
0006名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:29:54.56ID:6eyO9DwR
日本のITエンジニアが優秀なくせに安すぎるんだよ。
アメリカ以外のエンジニアはどこかイマイチだと思っておいた方がいい。
0007名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:31:04.23ID:Kn5yB1sm
インド人技術者とは1度しか仕事した事はないが朝鮮人よりは3憶倍くらいマシだったぞ
0008名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:31:15.94ID:yKryXvct
インド人をITエンジニアで雇った会社では
殆どが首になってる
だからカレー屋が山ほど出来た

これ現実
0010名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:37:33.18ID:g4veZ5JC
昔インド人の会社に外注したけど英語話せて優秀なやつ1人と英語話せなくて何やるのも優秀なやつ経由で指示しないと使えないやつが10人ぐらい来て大変だった
それ以来インド人は社内のタブーになった
0012名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:42:31.39ID:AmHdoZD3
>>10
句読点もタブーですか?
0013名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:43:03.04ID:sW9gvLeO
そりゃ、インド人もびっくりだわ。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:43:48.06ID:aMPz9q+Y
前にもこのスレあったな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:46:15.39ID:arlVgvXj
インド人エンジニアのクソさは俺が何年も前から指摘してる
中にはマジで天才みたいな奴も2人いたが基本はクソ
書くコードもクソだが絶っっっ対に謝らないし人の話は無視か自分に都合のいいことだけ答える
Androidの実装でグダグダな部分があるが(preferenceとかサポートライブラリとか )この実装にはインド人エンジニアが絡んでると睨んでる

インド人は頭がいいとか幻想だぞ それにしても数レス目で既にインド人エンジニアクソさを指摘する書き込みが複数あってうれしい
0017名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:47:15.65ID:zKXWz6H2
うちの会社はインド人だらけや
上司もアメリカ人やけどインド系や

最初のころはゴミのようなやつも多かったけど
かなり淘汰されたぞ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:53:38.87ID:rbwKGNp+
うちのチームにも15人くらいいるが、十分使えるけどな。

インド人って括りが良くないんじゃない?
0019名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:57:33.21ID:GKNZYScy
数年でこんな評価覆されるよ

深センもこんな感じのこと言われてたろ?

三年後にもインドのバンガロールあたりが、その評価を覆すよ
五年後にはインドネシアのジャカルタがすぐにでも追随してくるだろうよ
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:00:14.49ID:Hjn+QFO6
天才的なインド人エンジニアは少ない印象
もちろん現在の日本人エンジニアには秀才しか望めない
オールラウンダーはアメリカ人のみ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:05:11.75ID:JPVMaA9Y
そう言えば大前が、どこかで、日本人の自己アピールは控えめだと世界的に有名だが
その正反対がインド人で、とにかく自己アピールが大げさなんだとか。

それに関してはそのとおりと思ったわ。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:06:03.69ID:6DBFUvdT
インドって以外に、世界初の開発を開発してるけどさ、
世界初の開発のに情報漏れも世界一だから
未だにインドなんだよね(^ ^)
0026名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:11:38.25ID:GM2zspsv
8年前から知っていた。
マイクロソフトがインド人技術者を雇って、VISTAを作った時、こんな売り文句を言いに来たアホ営業がいた。
「インド人は計算力が高いから、その人たちが作ったVISTAはすごいんです」
結果は言わずもがな、糞OSとして歴史に残る酷い結果となった。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:13:28.48ID:gzOq3ZR4
コンパイラに頼り過ぎで
スクラッチから一発でコンパイルが通るコードなんか書けないな。
Hello Worldでも自信がない。
0028名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:14:54.51ID:gzOq3ZR4
>>26
VISTAの問題はバグではないだろ。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:15:48.88ID:nuCMLPBI
インド人には工夫が無い。新しいことをやろうとしない。
って研究室時代の教授が言ってたわ。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:18:31.58ID:LV9ibaTX
インドでも優秀なエンジニアはコードを書かないんだろう
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:22:13.02ID:6veDH8Vu
>>6
日本のITエンジニアで優秀なのはほんの一部で
大半は教科書通りのコードを書くしか出来ない素人レベルだぞ
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:37:27.66ID:wvth0OLy
インド人がそんなに優秀ならインド人がプログラミング言語を作ったり、コンパイラや構文解析を作ってなければおかしいが、そんな実績は無い。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:42:40.74ID:bqcsurfP
>>2
同じく。
インド人エンジニアは優秀なんだと思い込む経営者の元にいて、偉い目にあったので脱出した。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:43:14.21ID:5q+ks3YN
10年以上も前の話し
0038名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:43:34.77ID:+bYpTj24
へぇー
0039名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:45:13.27ID:NNwAA8Oa
ネトウヨ「インド人は数学が得意で親日だから優秀だよ!そこがシナチョンとの違いだね!」

↑勘違いだったの?(´・ω・`)
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:48:04.43ID:zdSPKWdK
作業者としての質は日本人が一番だよ。
管理経営の能力が無いだけで。
0041名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:50:07.18ID:DGMFy+Z/
インドだったか忘れたけど
チャットで職業聞いたら皆エンジニアって答える国あったな
0042名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:51:04.21ID:3Avx7I0R
>>31
日本人の問題点は英語が読めないことだわ
英語のライブラリの説明が理解できない
つまり教科書通りにさえ作れない
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:52:17.26ID:oP771g5H
インドに開発オフィスがある会社とお付き合いがあるけど、
技術的な問い合わせしてもレスポンス悪いわレス自体もトンチンカンだわ、
よいイメージないですねえ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:55:05.82ID:rl5/jqxG
英語を話す+人口が多い
以上
0046名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:56:28.72ID:oP771g5H
>>31
コード規約守って教科書通りにきっちり書いてくれるのであれば御の字ではないか?
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 22:57:21.97ID:Oq3ywX/+
人口が10倍のインド人には、優秀な奴が多くて当然だよ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:01:19.18ID:DfG0lzEG
プログラマーのスキルで評価しとんの?

IT土方の人材だけが課題ではなかろうに。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:07:22.96ID:DfG0lzEG
某コンサルファームでM&Aに関わってる
アナリストのインド人は頭良かったよ。

数千億〜規模の企業分析やってるから当然か。
0050名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:09:31.72ID:pznTS/6h
インド人は差が大きい

ごく一部の人間は非常に優秀だが、殆どは?
ただ、そのごく一部の人が、数学などの抽象的な思考に強いのは事実
0051名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:14:51.31ID:XTVii2oE
>>5
ほんとに過去の栄光だよな
まるでチョンみたいな輩になったわ
職業を見下してマウントするのが趣味ですって自己紹介しとけばいいのに
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:16:10.59ID:FXtR9gN2
そして超優秀な奴はみんなシリコンバレーに行くからインドは発展しない
0055名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:18:35.08ID:fHwwJ4nB
ITではないが海外のプラント立ち上げでインド人がメインの設計施工会社と仕事してるけどほんとウンザリだよ
仕事の質が低いくせに上にレスあるように独善的で絶対謝らない
中には天才もいるんだろうが、一般的な技術、IT能力は全然たいしたことない
0056名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:19:24.23ID:kRZAwbwd
ん?
このスレ重複してるよな
0057名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:23:19.38ID:6ToTUef6
日本人にやらせたら1%未満なんじゃね
0058名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:23:51.44ID:tYCQHF1e
インド人IT技術者が優秀というのは
国内に碌な就職先がなくて優秀なエリートが海外行くから優秀なのが目立つだけだろ
インド人自体は脳も小さく野蛮で唯我独尊の馬鹿が多い
0060名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:32:06.16ID:XTVii2oE
>>58
優秀な人間も多いだろ
文字通りに母数が桁違いだからな
逆に日本人は海外に出て通用するほど有能な人間なんて下手すると両手両足で事足りる程度しかいないかもしれんぞ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:38:16.03ID:6ToTUef6
>>60
流石に日本人馬鹿にしすぎだよwww

両手両足とちんちんで数えるくらいはいるはず
0063名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:50:55.15ID:4uBlEuhf
>>58
インド人のやり方

会社での成果の平均点を100点とする
95点以下はちょっと劣っている
80点以下は解雇のレベル

で、100人インド人がいると、99人の成果のうち、5点だけ一人にあげる
すると、95点の人間が99人と595点の人間一人ができる。

595点の人間は凄いって話になって出世する
インド人一人が出世すると、自分に加点した99人のインド人を部下にして、
インド人以外の国の人間を解雇する。
で、その課がインド人だけになる
そうやって、課、部、本部とインド人だけにして最後は会社を乗っ取る。

でも、インド人はみんな100点の平均だけなので、やがてその会社はそれ以上伸びずに
やがて倒産する。

この仕組がインド人マジックと言われて、米国で問題になっている
0064名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:52:01.19ID:XTVii2oE
>>62
実際の所どの程度居るのか知らんが
母数があまりにも少ないんだよな
下手すると数千人程度か?
一方のインドは数十万人だろ勝てないって
その上で国が支援してまで勉強させてるのに
日本のおざなりな適当にお茶濁す程度の教育なんて役に立てられんだろ
0065名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:54:02.48ID:7GfRZM2b
ピンキリだけど、優秀な人はとんでもなく優秀
てか、日本だって下請けをアゴで使うだけで技術力無いヤツの
肩書きがエンジニアってお笑いだからねえ
0066名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:54:43.85ID:4uBlEuhf
>>62
21進数では、チンチン無い女性は計算できないな
0067名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 23:59:16.36ID:KeHaCoOv
どの国にもごく小数だがトンデモなく優秀なやつがいる
そしてその優秀なやつ同士で競わせたら、日本はやっぱ負けてんじゃねえかな
0068名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:00:54.81ID:yhGbKmyc
日本はあからさまなエリート教育しないからな。
桁外れの金持ちも居ないし。粒が揃ってるんだよ。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:04:07.91ID:CAFkmbJW
>>65
当然優秀な人はおるよ?
おるけどその数の話してる
インドは母数からして違うから優秀な人間が多いって話な
一方の日本はどうしても母数が少ないから優秀な人も少ないって言ってるんだよ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:04:08.77ID:lNVjV+/Y
>>6
優秀なのは実はイギリスに多くいるらしいぞ。日本は駄目。アメリカは国民的に駄目。
イギリスは平均的に真面目で優秀。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:04:55.37ID:K259n+yH
今頃そんなことを
日本にもたくさん来てたし、一緒に仕事したことある人はみんな知ってるでしょ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:07:40.03ID:lNVjV+/Y
>>65
日本は基本年功序列だし、受験〜学歴〜就職で立ち位置が決まってるから、
優秀なITエンジニアが育ちにくい。
現場は被差別エンジニアばかり。その中に優秀な奴がいても、発掘し育てる環境が無い。

日本の教育システム、人材育成システムの永遠の課題。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:09:37.09ID:CAFkmbJW
>>72
日本の場合は教育システムというよりも社会的な問題だろ
職業差別がまかり通ってるような国は朝鮮くらいしか知らんかったけど最近じゃ日本もやってるしな
0075名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:13:38.48ID:p48DwBx8
一時期、馬鹿の一つ覚えみたいに、万能な魔法のようにオフショア、オフショアって唱える自称コンサル(笑)と真に受ける経営者が蔓延ってたけど、最近はめっきり聞かなくなったな。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:14:34.81ID:7N/ViYGa
まぁ何人でも優秀な奴はアメリカに行くから
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:14:37.59ID:y01uqkzk
まぁ、ITは関係ないが
ノーベル賞は
日本23人(平和1人)+ 国外3人

確かに両手両足くらいだな〜

ちなみに
インド5人(平和2人)+国外3人
これから増えるかもね
0079名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:24:22.18ID:ADkky+TG
インド人は英語が出来るというアドバンテージが大きい
ソフトウェアの最先端の情報は英語で発信されるし、
英語ができるインド人は米国では重宝される
0080名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:36:22.12ID:lNVjV+/Y
>>79
> インド人は英語が出来るというアドバンテージが大きい
> ソフトウェアの最先端の情報は英語で発信されるし、
> 英語ができるインド人は米国では重宝される

え??
0081名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:37:25.16ID:CANTwqdK
中国人技術者が一番優秀。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:39:41.46ID:p48DwBx8
日本の経営者の多くは、優秀な人材じゃなくて、安上がりな人材を求めてるだけだからな。
後々かえって高くつくだけなのに…
0083名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 01:26:47.79ID:h9C1ZGPN
>>52
楽天はちょーすげーIT会社になったっけ?(笑
0084名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 01:32:55.99ID:1flaTEIl
>>83
楽天は最初から最後まで商社だよ

物を右から左に動かして、手数料をいかにかすめ取るか

そこで勝負してるだけ

新しい何かを生み出すことは目的ではない
ITが無くても、なんとでもなる業態だろうな

ヤフーも出発点は同じ
卸売の商事会社
結局、うまみのある手数料を取れる携帯をやってる

どちらもITとは関係がないね
0085名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 01:41:24.33ID:WJo4rnu9
CAP-Xならインド人にまけないじしんあるわ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 03:28:36.60ID:A2OwFwQ5
インド人って国民全員がコンクリ犯みたいなメンタル
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/26(土) 05:07:30.31ID:us93OeuL
インド人に作ってもらったけどいまいちだったから作り直してって仕事来たわ
ラッキー
0092名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 05:10:22.29ID:zL8YscQN
一流の人材はアメリカにいって日本に回ってこない
日本にくるインド人は二流三流の人材

アメリカ企業「インドの優秀な人材は初任給15万ドル(年間)出しますよ」
日本「月給20万程度出しますよ」

そりゃ日本にくるわけがない
0093名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 05:23:48.25ID:GX0DPX8W
くくりがざっくりすぎる。バカはどこでもバカだが凄いのはどこでも凄い。
しかしカースト持ち込むのは止めてほしい。
0094名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 05:34:37.71ID:FdpsiFwE
開発途上国は人間性に問題があるってことで。
0095名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 05:41:25.41ID:AhceyCsh
IT = 数学
いかにもIT業界の実態を知らない層の妄想だな。
大多数は小中学校の算数で間に合うドカタ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 05:49:52.46ID:E1etxwhF
巨大でメンテ可能なアプリケーションソフトウェアを作ろうと思えば、
数学というよりかは国語+記号論理学の素養がいると思う。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:14:57.43ID:cXKINF8R
>「インド人のITエンジニアは優秀」

これはそもそも無知なマスコミが広めた伝説
正確には「インド人の中には優秀なITエンジニアがいる」

一部を見て全体を語る一部の?非論理的文系記者がまき散らす埃
こんな例は枚挙にいとまが無い
0098名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:17:50.23ID:cXKINF8R
>>96

シッタカ
数学のできる奴は国語もできる
国語っていうと文学的素養と勘違いしてる奴もいるが...
0100名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:36:16.08ID:cXKINF8R
>>99

そいつは単に字が読めないだけだろw
語彙なんてものは単なる知識
知識量では頭の良さを測れない
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:39:22.88ID:5LnjA2TR
>>31
素人は「プロは教科書よりすごいコード書くんだろう」って思ってるだろうけど
「まずはとにかく打ち込んでみましょう」とかいう方法が推奨されてるからか知らんが
教科書レベルのコードすら書けない奴らが大半
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:42:55.27ID:cXKINF8R
教科書の例題やって解法パターン覚えて
たとえば因数分解ができるとか積分計算ができるという程度では数学が得意とはいわない
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:43:53.68ID:ax33CvX+
全く意味ない天才が作ったライブラリで生きてるんだから、2パーセントのプレイヤーがインドの人口ピラミッドに当てはめたらすごい人数になる、そこを読み違えるバカ記事
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:45:51.63ID:ax33CvX+
じゃあ日本はどうなの?っうはなし
俺の周りだとまともにかけるやつは98パーいない
とくに設計力が日本人はないね?
あと出来ても遅い
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:47:15.21ID:cXKINF8R
てにをはの合わない誤字だらけの文章しか書けなくても小説家になれる

構造化できているか、そこに世界があるかだよ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:54:59.47ID:YwFhFaaW
>>98
大学の数学科や物理学科でやる数学ができるならそうかもね。
思考を矛盾なく体系化する意味では法学や哲学も同じだとおもう。
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 06:58:13.95ID:cXKINF8R
スクリプトなら書ける
スパゲッティなら作れる
人をプログラマともエンジニアともいわない

日本にはこんな人がITぎょーかいにいーっぱい
もう手垢ついて言いたくないけど他国の背中しか見えない
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:02:40.95ID:cXKINF8R
学生はもっと勉強しろ(ていうと老害てかw)

「日本すごいですねー」にバカされていないで

少子高齢化より大問題なのに
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:03:02.74ID:Cbx/Ijie
>>107
俺も、それが分からん
何だ?
0111名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:03:36.07ID:Afvn47hA
インド人が優秀だという作られた伝説はアメリカ英語帝国主義者たちの陰謀だ。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:03:42.72ID:cXKINF8R
>>107

バグのあるコード
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:10:22.16ID:cXKINF8R
>>110

例えば
if( x == 0 ) {
...
}
とすべきところを
if( x = 0 ) {
...
}
になっていたり
0115名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:28:52.94ID:yLe9F3Xp
マジレスするとインド人のトップクラスは超優秀だがシリコンバレーで超高給で働いている
日本相手は最下層レベルしかいないのが現実
0117名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 08:42:33.15ID:i9ZZA07s
>>1
いやこれ前からそう感じてんだが、やはり事実だったんだな。
人種的に考えてもインド人が数学、プログラミングに強いとかないわな。
東アジア人がダントツ頭良いからな。根性あるし。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 08:50:52.94ID:3IXz+Hn7
うちはテスターをインドから国内に変えた
0119名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 09:15:45.62ID:5LnjA2TR
10年前派遣で行ってた会社がインドに発注したけど
使い物にならなくて半年かけて国内で作り直したな
0120名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 09:28:29.87ID:rp7aK1mF
>>112-113
それ機能的にも正しくないやろ w

>>107, >>110
それライターの誤訳だと思う

candidate is able to write functionally correct code with few anomalies.

多少の異常はあるけど機能的には正しいコードって話だから、例えば正常系は動くけど異常処理が正しく実装されてないとかじゃね
0121名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 10:13:38.01ID:dUhBtQFR
>>115
>>117
日本で奴隷として使い捨てにされるインド人ITエンジニアと
GoogleやMicrosoftのCEOのインド人は
まず、仕事の責任感が違うと思うのだよ。

おまえはクズだってカスみたいヤツらにバカにされて
仕事したらやっぱ適当になるし
反抗的なやつは逆に仕返しする。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:08:31.84ID:NQR7ebn3
>>121
お母さん?
0124名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:16:25.71ID:t6ItCKrR
シリコンバレーでは、新卒でも年俸2000万円が相場なのに
日本に優秀なインド人が来るわけがない
0125名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:20:10.43ID:5+2Kz24F
>>1
>IT産業に関連する500以上の大学に在籍する3万6000人以上の大学生を対象に、プログラミングスキルの調査を行いました。
>すると、調査対象となった大学生のうち、実に95%ものエンジニアが基礎的なプログラミング能力すら持っておらず、

いや、IT企業に就職した人を対象に調査すべきでねえの?
日本だって「理系の大学生=プログラミングできる」ってわけじゃないよね。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:24:48.01ID:s3pMfLu6
>>82
目先のことしか見えてないからな
こんなので経営者名乗ってるんだから日本人の質なんてたかが知れてるよw
0127名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:31:19.22ID:us93OeuL
>>31
教科書のようなきれいなコードを書いた方が保守しやすい
0130名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 13:53:44.74ID:1wBJF9qw
食い物がめんどくさいし
英語はズーズー弁だし
仕事はテキトーで
いい印象がない
0131名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:09:08.24ID:McHfuHl+
やっぱインド数学はダテじゃねえ
0132名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:10:34.82ID:t6ItCKrR
>仕事ってのはどの業種も人として優秀かが求められる

プログラミングとか科学技術分野では
アスペの天才も必要で、欧米ではそのことが広く理解されている
アスペの天才を管理する管理者(人格者の側近)も別途必要だが
0133名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:12:57.98ID:Sh+MxL3q
>>120
>残りの64.22%の学生は「コンパイルすらできないコード」
つってんだから、ただコンパイルは通るけど出力結果が間違ってるって意味だと思う
0134名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:36:29.13ID:1cIKbxI7
windows10の糞っぷりみりゃ
インド人の仕事が優れてるとは誰も思わないだろうw
0135名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:37:12.00ID:9p1i7pN2
>>63
インドと中国は人数を頼りに浸透戦術で乗っ取ってくるから要注意だな
マイクロソフトもインド系に実務が牛耳られてからおかしくなった。
他にもそんなところがあるんじゃないか?
0136名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:44:36.63ID:8YE89/PW
インド人は良くも悪くも仕様どおりに作る
エラーの対処とか書いていなければ作らない
うまく動かないのはつまりは仕様がへぼいからだ
K国人は動いているふりをする
0137名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:46:41.92ID:9p1i7pN2
>>136
ニポン人はどうなんですか?
0138名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:57:07.19ID:dUhBtQFR
>>123

おまえ母ちゃんに会いたいのか?
そういや、ひとりで「お母さん」って絶叫して泣いてるサラリーマンみたことあるな

会社で虐められたんかなw
0139名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:58:36.92ID:XXVYMbnM
インド人、アメリカ人はミスっても謝らないで開き直ってくるからな。低レベルな糞野郎しかいない。
0140よっちゃん
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2018/05/26(土) 14:58:42.97ID:hG67xwHA
ゼロ除算の発見は日本です:

∞???
∞は定まった数ではない・
人工知能はゼロ除算ができるでしょうか:

とても興味深く読みました:
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:日本、再生核研究所


ゼロ除算関係論文・本
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12370797278.html

ダ・ヴィンチの名言 格言|無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521

ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

2018.3.18.午前中 最後の講演: 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より
再生核研究所声明 424(2018.3.29):  レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算
再生核研究所声明 427(2018.5.8): 神の数式、神の意志 そしてゼロ除算
0142名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 15:03:24.73ID:XXVYMbnM
最近、優秀なのは中国人な。
正直、嫌いだけど、ブツブツ文句を言いながら、こっちの指摘した通りに仕事はしてくる。

共産党ごと破綻しろって思うが、正直 侮れないどころか、成長力も抜かれてるわ。。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:15:43.82ID:NBtVK1bJ
一番進化した人類だから何だかんだで東アジア人が平均で優秀なのは定説。
0144名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:59:15.88ID:kCDE5Hpa
日本に何年も住んでいるのに日本語がしゃべれない奴らばかりだよ、とこが優秀なんだ?
0146名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 17:24:35.53ID:G1ecbMI1
頭数が増えたからだよ。
それだけのこと。
0148名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 18:16:39.66ID:CAFkmbJW
>>107
1か0の入力なら問題なく動作するが
1でも0でもなく例えば戻るボタンを押された等があった場合に異常動作起こしてエラーになるとかじゃないの?
って駄目かそれでも正規の処理の範疇内だもんな
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/26(土) 18:28:27.07ID:RdEJbU0i
そーゆーレベルの人たちですら高給貰えてるってのに
日本のエンジニアと言えば低賃金長時間労働で消耗材として使い潰されてるw
0151名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 18:37:34.77ID:CAFkmbJW
>>150
早い話その手の人材は要らないんだよ
能力もないしいい加減IT業界(笑)から足洗って普通に工場にでも入ればいいのにな
入れんかもしれんけど土方でもいいやんね
トラックドライバーでも良いやん
鴻池運輸なら助けてくれるんじゃねーの?無理か?大型持ってないとドコモ雇ってくれんか
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/26(土) 20:08:45.68ID:8enV6MfF
>>143
白人の方が均質的だぞ

アメリカは例外だよ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 20:14:29.32ID:iFXevSq9
プログラミングは競い合うものなのか?
下手でいいじゃん。頑張れるだけすごいと思う。
0154名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 20:17:14.60ID:ax33CvX+
プログラムは芸術だね、スーパーマリオとかテトリスのプログラム、仮想通貨のコード天才の書くコードはどれも美しい
0155名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 01:33:31.97ID:Uc0uNxMD
インド人よりパキスタン人のほうが優秀なのは明らか
0157名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 03:16:52.33ID:vZemj4n9
インド人はウソを付くからな。
出身大学とか、履歴書に書く単純なものですらウソを付く。
まあ、安かろう悪かろうの典型だよ。
0160名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 14:15:58.62ID:++3I2n2Q
>>1

ハッカーは教育では生み出せないという論には修正すべき点がある

アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていると、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半を獲得することになる

アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
(日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の教育を受けていたわけだ)

となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている

これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる

つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ
0161名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 14:40:56.11ID:4FBT2Zle
>>160
>子供が凡人の域を超えていると
天才の域だよねこれ
秀才レベルだと高校までに大学の大半の知識を習得とかどう考えても不可能だし
天才の育て方という意味では日本とアメリカは比較にならのは同意だけど
日本の場合他にも改めなきゃならんことが山程ある
0162名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 16:08:31.18ID:++3I2n2Q
>>161

科学技術で研究者を目指す専攻ならそうだが、ハッカーの専門分野は電子工学やコンピューターサイエンス等の
専門職系の学位であるため適度に浅い知識を身につけ、自分のプロジェクトに応用するぐらいであれば、凡人に
毛が生えたオタクでも不可能ではない

日本の大学が研究職を育てにいくのとは教育の方向性が違う
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 18:04:49.69ID:S9JSl9tZ
>>157
日本人の営業だってそうじゃん。
3ヶ月社内で研修しただけの新人を経験3年目とか言って現場に入れるんだぞw
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 08:15:18.64ID:gO6zyTC9
>>95
データ符号化、圧縮解凍
画像音声をはじめとする信号処理
3Dゲームの描画処理から運動計算
最近流行りのAIまで数学のオンパレードだけどな

小学生にもできるって言うなら
君の言ってるITが小学生レベルITなんだっろう
0165名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 09:34:40.84ID:stqLp/cr
実際数学知識は小学生レベルでいいだろうな
日本のITって
0166名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 10:10:35.38ID:qsuWF9TC
>>5
戦前の日露戦争の勝利でボケた昭和軍閥みたいな構図
危機感持たないと…
0167名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 13:46:35.38ID:g2XbwWFF
インド人の平均IQは85くらいでかなり低いよ
0168名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 14:25:50.66ID:D0ro5DrU
この記事も論点がすり替わっている。
インド人がIT関連で優秀だと見なされているのはプログラミングスキルじゃなくて
数学的リテラリーのおかげじゃないかってのが世間の見方でしょ?
それなのにプログラミングスキルを試した調査でその通説を否定しようとしている。
意味不明。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 17:31:31.31ID:Q1YeBPgd
>>168
インド人が全般的に優秀なんじゃなくて、人件費の安い国なのに、もとの
人口が多いゆえに上澄みだけでも相当数の英語ができる人材がいるってことだよな。
数学が優秀ってのも、「ゼロを発見した国」だからという先入観。
インド人が優秀ならば、今のようにはなっていないだろう。
論理的思考が優れている民族が女を強姦して燃やして殺すって、おかしいよ。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 18:05:54.71ID:rG0+RW2h
母数が多いからって言ってるやつ居るが
インドじゃ大学まで行けるのそれなりに優秀なやつだけだぜ
そのなかでもプログラミングができるやつ少ないなら
実際少ないんだろう
0175名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 12:39:35.94ID:v1aXT7j1
でもハズレを引く可能性の方が高いという罠。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 22:39:15.47ID:kePMdCei
>「コンパイルすらできないコード」しか書けなかった
コンパイラが糞なだけじゃん
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 22:59:16.74ID:a2AkSbWL
>>177
中国人の視点だなw
0179名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 23:25:57.39ID:pBtsEQVt
確かに中間層というか中間層からトップ2%ぐらいまでは、アジアが優秀だけど、
それ以上の層になると、白人の方が優秀だわな。アジアの教育は中間層から
トップ2%ぐらいまでの生徒の学力を伸ばすのに適した教育なんだけどね。

なんで超トップ層は白人の方が優秀かというと、あいつらは階級社会で、学歴の
似たようなもの同士しか結婚しない。だから高卒と大卒が結婚するなんてまれだし、
Ph.D持ってるやつが、学部卒と結婚するのもまれだろう。だから子供は、馬鹿の割合は
アジア人より高いが、白人の方が超トップ層は優秀。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 23:32:45.03ID:pBtsEQVt
京大卒35歳の彼がフリーで講師を務める事情
発達障害のため普通に仕事ができなかった
https://toyokeizai.net/articles/-/219887
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 23:58:44.65ID:XOeN6PkD
んーなもん人によるだろw
0182名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 19:36:43.52ID:jAjRarp8
インド人の中でもとくに優秀な人がアメリカの一流IT企業に来る→アメリカの一流IT企業のインド人は優秀

これが正解だよ

日本に来る二流以下のインド人が優秀なわけじゃない
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/30(水) 19:38:30.05ID:jAjRarp8
インドは一流大学の理系の授業は英語で授業やる、当然一流大学卒はエンジニアとして必要な英語ができる
英語ができるので、英語圏の中でいちばん高給なアメリカに一流人材が移動する
0185名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 19:46:38.86ID:4SiVa2/G
>>1
> IT産業に関連する500以上の大学に在籍する3万6000人以上の大学生を対象に、

関連学部なんだからそもそも習ってないのでは
0186名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 17:53:59.35ID:/JZGfIwc
>>182
まあ日本に来る時点でおかしいわな(笑)
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 01:42:51.42ID:E+PFgUPq
タタの日本法人は仕事あるのか?
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 08:02:48.93ID:m5mGucnj
インド北部で日本人女性に性的暴行 タクシー運転手逮捕

インドの警察は2日、同国北部のヒマラヤ山麓にあり、外国人旅行者に人気の観光地である
マナリ(Manali)の付近で、タクシー運転手の男が日本人女性旅行者(30)に対する
性的暴行と脅迫の容疑で逮捕されたと明らかにした。

 被害女性は、先月30日にマナリから隣町に行くためタクシーを拾ったと証言している。
警察によれば、その後女性は近くの森の人けのない場所に連れて行かれ、車内で性的暴行を受けた。

 現地警察署長のAFPへの説明によると、被害女性は、抵抗すれば仲間を呼んで集団で性的暴行を
加えると運転手に脅され、従わされたと話している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180603-00000000-jij_afp-int
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/09(土) 22:01:42.05ID:GF9+pqkv
カーストの低い、
黒い人たちがIT に多いように思うのは、
気のせいだろうか。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/10(日) 01:20:47.49ID:n6NYyxXB
いちいちエンジニアのカースト調べてんの?
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/11(月) 04:20:37.31ID:wVIDeiaN
harakiripoly (骨格ポリエステル(ナル/コレ/プシー))
日本が全速力で先進国から衰退国になっていくのが感じられて他人事として考えるとだんだん楽しくなってきた(屑) 
さあ、もっと人のエゴと知性を感じない偽善を見せてくれ 国が自国民の手によって滅びる様を見せてくれ

daniel_diffence (ヘラルド)
もはやただの衰退国だからね

mattya_ls52 (プロト抹茶@超アルバイター)
良くいえば過去に囚われないさばさば系、悪く言えば愛国心がない薄情者 そして自国のクソさを自覚していながら他人任せで
誰一人自分から本気で改革しようとは思わない衰退国がうちでーす

cradle8810 (玖零度隼翔)
日本人の事なかれ主義とかいう衰退国の行為をどうにかせんと

remy101010 (ハ院@ダンスラマン)
そりゃあ日本は後進国で衰退国ですので……

kuukotenko (Σ凸(*゚▽゚*)@くーてん)
衰退国の末路
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