【IT職場あるある】ブラック臭が漂うIT職場、「あいさつ運動をやろうよ」は逆効果
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「ウチの社員はあいさつしなくってさあ」──。こう漏らす、IT企業の経営者やIT職場の管理職は少なくない。
朝、出社しても、誰もあいさつしない。唯一あいさつするのは清掃員や警備員だけ。あるいは新人や転職してきたばかりの中途社員のみ。その人たちも3カ月もすれば、あいさつをしなくなる。それもそのはず、周りの人たちが誰もあいさつをしないのだから、自分もしなくなる。
「あいさつ運動をやろう！」とか、そういう話じゃない
ならば、あいさつ運動や社訓の唱和などを社員に強制すればいいのだろうか。私が言いたいのは、そういうことではない。あいさつを強制するなど逆効果でしかない。
そもそも、会う人、会う人、みんながわざとらしい作り笑顔であいさつしている光景がどう見えるか。不気味なだけだろう。本人たちも「やらされ感」しかない。今風にいえば「ブラック臭」がこのうえなく漂う。そんなIT職場で働きたいと思う人がどれだけいるだろうか。
コミュニケーションが得意な人もいれば、苦手な人もいる。仕事に集中しているときに話しかけられると、気が散るエンジニアもいる。プライベートで嫌なことがあって、その日は元気にあいさつできる気分ではない人もいるかもしれない。あいさつの強制が同僚の気分や生産性を下げてしまっては本末転倒だ。
あいさつは決して強要するものではない。本人のコミュニケーション特性や相手の気持ちを勘案する。つまり、気にかける。これがとても大事だ。
それでも、あいさつが飛び交う（元気な）IT職場に変えたいというのなら、次の3つがおススメ。
トップ自らがあいさつをする
カジュアルなあいさつでOKとする（「うっす」「おはようさん」「ちわっす」で構わない）
対面のあいさつにこだわらない（チャットでのあいさつでもいい）
これだけで、多くの人が自然にあいさつをするようになる。その人らしいあいさつで良し。何事も自然な心地よさが大切だ。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00205/050200005/ ブラックほど挨拶挨拶いうなｗ
チャンチャラヘソでダイバクショウｗ IT企業なのになぜわざわざ出社するんだ？
在宅ワークにしろよ こんなだからね。
IT企業に勤めるような人たちが、世間一般では通用しない人間の集まり＝「オタク」
扱いされるのは当たり前のことかと。 家族的な内輪な会社なら挨拶はありだけど
そうでないなら、義務化するとしんどいだけだ 来客があるとその課の全員が立ち上がり挨拶するような異常な職場より、しない方が健全。 モラルの無いところほどモラルとか身だしなみとか言うんだよ。 ラジオ体操とかもな
あんな非効率な昭和の名残りの体操やってもほほ意味ないに等しい
やる気満々で全力でやるならそれなりの効果はあるだろうけど 挨拶しろ挨拶しろとうるさい奴に挨拶したら
挨拶返って来なかったでござる
真正のクズだった 従業員に合唱させたアホ社長もいるけどな
女子社員のダンス動画を流す企業もあったな
後者はSOD社じゃないぞ ダマしの無い賃金体系。
公平な評価。
それだけで間違いなく明るい職場になるよ。
まあ、そんなことを実現させることは、絶対無理だろうけど。
あいさつだけを徹底させたければ、その筋の事務所にいって研修でも
させればいいさ。 【IT職場あるある】
外資IT>無い無いｗ
そんな基地外習慣やってるのジャップ企業だけだからｗ 「うっす」「ちわっす」と、あいさつをしている職場なんて
いやーｗ 挨拶してくれなくてもいいけど
こっちからしたときくらいは返してほしい >>18
結局これだな よくもわるくも
おれはどちらかといえば、返してくれないほうがいい >>9
体操は馬鹿にしたもんでもないぞ、肩回すとことかは心筋梗塞とか40肩とかに効いてると思う ITじゃないけど朝礼であいさつの唱和させられてるわ
おはようございますからごちそうさままである
アホくさ >>9
そうだよな。
ラジオ体操強制は腹立つ。
トッパン・○ォームズの★野って糞マネはラジオ体操を強制してるよ。 >>23
ラジオ体操をしてないで労災が起きたら労基署に突っ込まれる可能性がある ラジオ体操は、酷い二日酔いとか重い体調不良が外部から分かるので、不良品率が下がるメリットもある。 あいさつしない会社があることに驚き
社会人として普通の事じゃないのか
こいつら社外の人間が来ても無視か？ 製造業では事務所から工場まであいさつは当たり前
ITってロクに社会人にもなれてない奴が集まる業界なんだな 24時間いつでもその日最初にあった時のあいさつは「おはよう」だったな 挨拶を良くするしっかりしたいい人だったんだけどねぇ
って事件が多いよね 挨拶もなく死んだ魚のような目で出勤してくるのがこの業界のいいところだろ
ほかにはなかなか無いぞこういう業界 普段から挨拶してないと挨拶しなきゃいけない場面で声出ないから。そんなシーンを数多く見てる。その度に馬鹿だなあと思うわけさ。 まあ、良いんだけどね、
じゃあ何で他の業界では挨拶できてるのか？
現に出入りしてる清掃員とかは
キチンと出来てるわけだろ？
他の業界の人間は馬鹿なのか？ あいさつは「チョリース！」に統一な
上下関係なしに てかあまりの激務で挨拶する気力も失せるってのがほんとのところ 挨拶ってコミュニケーションの基本だろ？
挨拶しないやつってまともに話す気持ちにならない。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するだろうね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、元フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる つか、挨拶云々を馬鹿にする人間ほど、
報告連絡相談を軽んじる傾向があるな。 ブラックかどうかは、働いた分だけ給与を出すかどうかだろ。
あいさつや運動とは、相関関係はない。 出入りしている会社で、３時にストレッチする会社あって、
時間があったときは、付き合いでたまにやるんだが、あれは、いいね。
でも、スーツでやるので、思い切ったストレッチができないのが残念。 >>43
それは違う。
チャットツールとかでものすごく報連相してるから。 挨拶できないのは日本人だけ。
海外じゃきちがいあつかい。 そういや、某市役所で
１人指名されて毎朝一番に
その日の目標なり過去の仕事の反省なり話す、
ってのをやってたなあ。
まあ、挨拶云々でブラックだ何だと言ってる向きには、
拷問も同然だろうなとｗ あいさつは重要だろ
後輩におはようって挨拶してスルーされたらブチ切るわ >>47
うそうそ。(笑)内輪のLINEとかはやるけど、仕事上ではミスしても上司に報告せず放置。ばれたら他の人のせい、自分のせいじゃないの繰り返し。たくさん見てきたわ。 >>53
つか、
それで、火の粉が自分や自分の会社にふりかからないようにするための、報告連絡相談ね。
だから、単に「チャンと言いました、報告しました」じゃ駄目。 ＩＴとか頭の中いっぱいだから人の顔見るのもいやだな >>1
>トップ自らがあいさつをする
当たり前やんこんなの。
下っぱから先に挨拶しろとでも？
上役の挨拶に返しが無くて悩むのは世の常だろうに。 名古屋エリアの製造業現場では皆、お客様とすれ違うときにちゃんと立ち止まって、大きな声で挨拶するから、あれはスゴいわ。
挨拶やらされている感も感じない。
当たり前のことをキチンとやる日本の製造業はそういうところに競争力の源泉があるように思える。 >>53
まぁ大手製造業からIT系に移ったが、以前の方がはるかに隠蔽してたよ。
そういう会社もあるだろうけどさ。 一瞬でも多く独りで居たいから挨拶するな。
そう考えるのが生粋のエンジニア。 とりあえず外国語学習するときにはまず挨拶から入るよな？
人間関係円滑にするには必須アイテムだよ >>9
ラジオ体操よりテレビ体操だよ
微妙な美人が5分間体操をする 所謂欧米でも、製造現場は「Hi:)」とか挨拶するが現地人でも技術系は挨拶ほとんどしなかった。
挨拶が出来ない連中より生産性の低い日本の製造業はどんな言い訳をするのか聞いてみたい。 定年まで安定してて 軍隊のように集団で一致団結して行動する所ならともかく
できない奴は即解雇のギスギスＩＴで挨拶なんて無理だろ >>1
自分の席の向かい側の3人、両隣、後ろの3人だけしておけばいい
>>35
「挨拶もなく死んだ魚のような目で出勤してくるのがこの業界のいいところ」？ コミュニケーションが得意な人もいれば、苦手な人もいる。
仕事に集中しているときに話しかけられると、気が散るエンジニアもいる。
プライベートで嫌なことがあって、その日は元気にあいさつできる気分ではない人もいる
かもしれない。
←だから、事情は何であれ仕事しなきゃいけないんだし、
とりあえずそうゆうチームだよねって確認で一言挨拶するんだけどね 挨拶は呟くだけでよい。
返事をしたしないとか
みみっちいことをいうから誰もしなくなる。 >>5
世間一般で通用するのは体育会系で
>>1のようなことを言い出し
世界から取り残された 世界一の金持ちamazonのCEO
コミュニケーションは情報伝達が出来てないから必要なことで効率が悪い
彼は広告で客の嗜好を予想して人間が作るチームと、
アルゴリズムで表示する開発チームを戦わせたが、後者が圧勝で前者はリストラされた
こうして、この商品を買った人はこんなものを買ってますが生まれた 挨拶は大事だと思うし社会人ならするべきだと思うけど、強制させられるのは気分が悪い
しかも強制させた側が「うむ」とだけ返したりとか、挨拶されたいだけの体育会系だったりとかしたらもう怒り心頭
とかいうトラウマのような考えを持つ人が多く行くところ→IT業界 自分、派遣PGで、まさに今、働いてる会社が挨拶しないとこ。
こちらからしても、殆んど無視され、今はこちらもあまりしなくなった。
だが、居心地悪いと言うか、挨拶しても返さない上長なんて感じ悪いよ
（下っぱはまだ許せる。こんな会社だからしょうがないってね。）。
無口で一日中喋んないんだから、
挨拶位返せよ。
コミュ障の問題じゃない。
決まり文句も言えないのは傲慢でおごりたかぶってるからだろ。
プライドだけ高くて、挨拶したくないんだろ。
他にも詳しく嫌な点書くとバレるので書かないでおくが
派遣の扱いが雑巾扱いだよ。
派遣歴長いけど、ワースト2位だよ。
1位はパワハラ女がいた赤坂の会社。 普通の日本人なら挨拶するだろ。特に武士の子孫とかw >>77
上長はPGなんかやってないよ。
社長とか、挨拶しない社長って最低じゃね？部長とかもさ。
あとエンジニア部門じゃないくせに、挨拶しない部署。
なんなん？あいつら。まじむかつく。 >>8
それ！挨拶しない癖に「社会人として●分前に来るのは当たり前」とかさ。 >>35
アイティ気どりのそういうのやめれ。そんな会社殆んどないから。
その挨拶しない会社のソースコード、ワースト1だぞ。 >>5
仕事を理解できてないからそう思うんだよ
集中を切るとどれだけのコストがかかるかわかってない素人の考え まあ、確かに、
俺と仕事が意味あるもので
それ以外の人間は邪魔なナニカ
的な事ならそら挨拶とかしたくないかも >>81
まあ、
ボクの考えたスゴイこと、
が仕事ならそうだろうが、
大抵違っちゃってるからなあ >>27
俺も会社入った頃はそう思ったけど
不必要な挨拶するために仕事の質落とす方が社会人として失格だと思うよ
1日一回とかならともかく、それぞれ自分の時間で動いてるのに都度挨拶とかしてたら全く仕事にならない >>84
就業前だから働いてないし。
結局俺様のワガママを通したいだけの屁理屈じゃん >>48
文字で残せば言ったいわないの話にならないし
複数人での記録も兼ねるし、資料を即時共有しながらスムーズに話進められるからだよ >>83
別に白昼夢見てるわけじゃないんだが…
仕事が論理構築だから、アウトプットする前に脳内で整理する作業が入るんだよ
そのパズルのシミュレーションみたいなことをしてる時に話しかけられたら、後でまた出だしに戻って考え直さないといけないんだよ >>85
フレックスだから出社時間バラバラなんだよ？
接客業かなんかやってるのかな？ >>88
うちはフレックスじゃないから。
就業前でも挨拶しない。 うちの職場に挨拶を返さないことでマウントとってるつもりのバカがいる
周りには自分がコミュ障だと思われてるのに >>91
その派遣先が病んでるのか、派遣の仕事の出来なさに腹立ててるんじゃない？
俺の知る限りだけど、普通に同僚同士とかは、デスク以外で会った時に挨拶とか日常会話してるよ
帰りも、雑談してる人とか時間かぶった人とはみんな挨拶してるし 挨拶はともかく目を見て話せないタイプはいずれ精神病むよ。。。 >>94
流石にそこまでのコミュ障は
早々に退職していくぞ… そもそも始業が一斉ではなくてフレックス。
自分が出社したときにはすでに仕事に集中しているやつもいる。
誰彼の区別なく挨拶させるのは仕事の集中を削ぐだけ。挨拶する相手もよく考えてしろ。
それだけの話だが、ニワカはイチかゼロを要求してくる。 >>9
じゃあ郵便体操がオススメ。交通事故防止になるし、かもめーるも割高なカタログも売れるようになる魔法の体操だ！ 軍隊教育っぽくてなんか保守的な感じで俺いじめっ子自民系みたいでかっこいい!!とか思ってんだろうな
もしくは、なんか俺仕事してる感あってかっこいい！とか
まぁ、うんざりだね
例えるなら、黒いネクタイして喪服着て謝罪するみたいな気味の悪さ 挨拶ぐらいでしか女性社員に笑いかけてもらえないと気が付いてからは
挨拶するようになった 例え夜でも「おはようございます」が、
デフォなんでねぇの？ 社会人で挨拶も出来ない奴は小学生以下の無能なゴミだと思ってる 「お疲れ様でした」と言って先に帰る人の違和感半端ない 皆同じ会社の中にて何度もすれ違うのに、
そのたびに「お疲れ様です」「こんにちは」って
何回同じ事いわすねん。
トイレから出てきたところで「お疲れ様」って
うんこすんのにそんなに疲れてへんわ！って思う。 ほんとこの業界挨拶しないよな。
文化系出身が多いからかな。
特に不自由はないが、挨拶したら仕事の質が下がるとか見苦しい言い訳は恥ずかしいぞ。 「挨拶してたらさっき考えてたアルゴリズム忘れたじゃないか！おまえのせいだ！！またイチから考え直しだ！！」 >>104
おならで返事しろ
「お疲れ様ッス」
ぶぅぶぅ
「おはようございます!」
ぷぅ～ぅ 報連相を仲のいい間柄でしかできない人だらけなことに驚いた
役割ベースでしろと、馴れ合いベースのソレは単なる馴れ合いであってコミュニケーションちゃう 出勤時の朝の挨拶
廊下で害虫が数百名通過ｗ
挨拶します？ 10000人が出入りする大手企業の工場
工場長が駅からのシャトルバスをお降りになり、問題ばかり起こす糞外注の社員に向かってｗ >>118
実家の住宅団地には自動車工場の工場長が住んでいたな。
アノ会社なので、毎朝迎えにくるクルマはデボニア。 でも害虫がいないと汚いきつい
恐ろしい仕事をやってもらえないｗ お前らあいさつ代わりにタックルしてみろw仲良くなれるぞ ＩＴは 半年後に社員の半分がリストラされて消えていく養豚場のようなところやで
挨拶しても 半年後にはいないんだもん >>20
40肩とかなら回すのがツラいだろ。
それに、理にかなってないような運動が多い上に、後半のジャンプのような老人の膝などにダメージ与えるようなものも含んでるからな。
序盤は序盤で腕振ってるだけでダルいだけの運動。 >>13
それでも、大半がヤル気がなく、やらされてるが問題なのよ。
やりたくないからな。
理にかなってないものが多い古臭い昭和の体操を、有難がっていまだにやる国もそうそうないで。
事務とか身体が動かさない仕事なら、それはそれでストレッチとか他のもののほうが遥かに効果も効率も良いだろうからな。
運動が必要と感じてる奴は個々にジョギングしたり、ジムに行ったりしてる。
仕事の合間に、ってのならストレッチとかのほうが良い、ただそれだけの話。 山で人に出会ったら「こんいちわ」って挨拶するでしょう
敵意がないっていうコミュニケーション
コンプラ、パワハラ、セクハラ防止に夢中の職場
もう怖くて職場でまともな人間関係は無理
せめて敵にはしないようにしないと 挨拶すら拒む奴は会社組織で長くいられない
これくらいの協調性すらないゴミは早めに見切りをつけた方がいいね IT系なら朝イチの体操よりは、昼下がりのストレッチとかの方が
眠気防止にもなるし、肩こりほぐれるしいいんじゃないかな。 挨拶なんてタダで出来るもんなんだから
それぐらいすりゃいいのに。 「挨拶運動」しないと挨拶できない奴らの集団か。
どうりで大概のITとか言う会社は20年以上持たないで潰れるわけだわ。
人間が出来てない会社に持続力なんかねーもんな。 非正規・協力会社だらけの現場は
皆すぐ入れ替わるから
挨拶なんてしないよ >>130
山に行くとそんな挨拶しないといけないのか… >>8
それはある
整理整頓！等、細かな注意が職場全体にびっしり書いてあり落ち着かない
これを客が見た時、こんなこともできない会社なんだなと思われるとは考えないんだろうな ITに限った話じゃないわな
ある日突然挨拶しましょう（笑）
そんな会社つくったの誰だよw >>3
そんなことしたら２４時間働き続けなきゃならなくなるからな
一応出退勤が記録にのこる出社システムの方が
後から揉めたときに証拠になる あいさつしてくる人には好印象を持つけど自分からする必要性を感じない
あいさつって何のためにするんだろうな >>1
人間にかかわらず、馬にしろオオカミにしろ群れで生活する社会性のある動物はちゃんと挨拶するんだよなｗ
あいさつができなかったり、人間に育てられたりしてあいさつ知らないやつは
周囲から攻撃されまくって、はぶかれるｗ
体育会系とかブラックだとかそういうものではないｗ >>138
山だとすれ違う人にあいさつするのは当たり前ｗ
それは自分は登山者であって不審者ではないということのアピールと
遭難などしたときに、すれ違ったかどうかという記憶が重要になるから
実際、山で登山者ではない人と出くわしたらかなりビビるぞｗ
死体を埋めにきた人とかだと思うぞｗ 団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >64
えっ まさか日本のIt系って国際競争力があるって認識なの？
少なくとも製造系より上はないだろう 野生動物が職場にいるかもしれないから挨拶したほうがいいな 工場系では、ラジオ体操ってかなり有効なんだけどな
・覚醒をうながす
・少し体をほぐす
これだけで、どれだけ軽い事故を防げている事か >>119
デボニアという名前もなんとなく禍々しいよな。
名は体を表すのだ。 >>9
体操はおっさんになるほどありがたみがわかる
問題は勤務時間内にちゃんとやるかどうか コミュニケーションって慣れなんだよな、コミュ障も慣れでしかない >>161
てかね、報連相こそがコミュニケーションなんだよ
その辺の理解自体できていない人が多すぎ >>93
ここのソースコードがいままで見た中でワーストだって書いてるだろ。
お前が仕事できなそうだ。
因みに訂正すると、ここはワースト3だな。
もう１つパワハラ会社が渋谷にあった。
赤坂と渋谷のパワハラ会社よりマシ。 始業前にラジオ体操＆社是唱和
やってる会社って（草 あいさつにうるさいやつって不安神経症的なヤバさを感じるよな IT企業といえども営業担当くらいはあいさつするだろ いやこちらがあいさつしてるのに返さないのはさすがに引く
それ以外は強要するもんでもないとおもう
会釈で十分 >>160
ラジオ体操はオッサンにはダメージになるものがあるからやめときな
自分に必要な体操をネットなりで調べてやりなよ 面倒だからペッパー君でも置いとけばいい
それともスクリーンセーバーに挨拶文のせるか
IT企業なら自動化すればいい
人がする仕事をもっと減らせよ >>133
挨拶手当くれ
こっちは労働力を提供してるだけなのに
なんでそんな余分な事まで強制されなきゃならんのよ >>166
それ違法なんだが
確か始業前の着替えは労働基準法違反って裁判で認められてた
始業開始のベルが鳴ってから着替えないとタダ働きになってしまう >>172
挨拶してもし返さないのはパワハラ。
メンタルやられたら損害賠償請求してもいい それそれ。
上は挨拶しないのに下にしろとかやるわけないじゃん。
まず規範を上が率先して示さないと浸透しないよ 挨拶が無駄なシステムであることを理解しているエンジニア
無駄なコードを書く人間にはなりたくない。 うちの職場は待遇良いけど，
別にみんな当たり前に挨拶するよ。
特に朝のおはようございますと，帰りのお先に失礼します，あるいはお疲れ様は。
仕事に集中している時に挨拶がないときはあるけど，
挨拶は強要されるものじゃないけど，挨拶がないのも異常。 >>181
日本人自体が幼稚な精神性持ってるからな
昔から欧米人に指摘されてきたことだし はぁ？
どんな会社だよ Web系か？
集中してる時は、おもわずスルーしてしまう事が稀にもあるけどね
まぁ ＩＴ会社の非常識だと有ってもおかしくないか 強要しないとなにもできない人種がいるからそれはそれでいいだろう 仕事は金貰いにいってるだけだからな
ドライで構わないと思うよ。だから別に挨拶なくてもいいよ
で、自分の仕事が終わったらさっと帰る
それが大人の本当のホワイト企業 >>183
ほら、そういう発想が幼稚臭いんだわ
なんちゃって先進国だからしょうがないかｗ 何だこのスレ。挨拶一つ出来ない出来損ないが自分を正当化してるの
子供のころ挨拶の仕方も教えてもらえなかった、かわいそうな人の集まりなのか 結局さー、
職場の環境や社員の待遇を改善した方がいいんじゃないの？ いや、挨拶くらい出来るに決まってるじゃん
だが「大きな声で元気よく」とか老害社長が訓示してるような会社は肉体労働系はいいけど
IT企業に無理に持ち込む必要はない
仕事さえ納期までにおわれば良いし、在宅で良いし同じ場所で働く必要も無い 東京生活に疲れ田舎に帰ったら
宗教とか北朝鮮みたいな会社しかなくて
すぐに東京に戻ったな >>189
ブルーカラーじゃないんだしなんで会社に集まって仕事するんだ？
ましてやIT企業なら完全リモートワークにしたらいいんよ
非効率なことやってるしちっともIT企業らしくない
そこまで束縛して洗脳したいのかと思うと日本の会社ってほんと気持ち悪い >>84
一言喋るだけで仕事の質落ちる方が社会人、というか人として終わってるだろwww >1
挨拶なんてものは形式。
そこに心があるかは別さね。
やったという事実が大事と割り切るといいよ。 挨拶したことで、他人に付け込んでくるようなサイコパスもいるから。 >>196
プログラミング中は、少し話しかけるだけでも気が散って集中力落ちるから辞めてくれって人が、そこそこいるんだよ
そういう経験をしたことがないなら黙っとけ
俺は話しかけられても気にしない派
でも電話はうざいな ゆとりに記事を書かすんじゃねえよ
挨拶できねえとかどこの国の話だ 挨拶は強制されなくても普通にすること
挨拶を強制されなきゃ出来ない人しか集まらない会社はその程度の人しかいないってこと 社会の底辺に関わってはいけません
非正規に挨拶する必要もありません ごめん、ちょっと信じられないんだけど、ここで挨拶不要とかイキってる人って、そんなことすらできない大人なの？
冗談抜きで信じられない。
ふざけて言ってるんだよな？ >>196
こういうクソジジイまじでムカつくわ
お前基準で考えすぎなんだよアホ 効率を下げようとする経営者
通信が多いほど効率が悪くなるのは常識 あいさつ一つ無かっただけで恫喝や暴力が生じるのは世界中で中世ジャップ土人だけだよ。。。 >>157
もう体を物理的にほぐす時代じゃないよ
整体屋かよ 俺さまに挨拶しろと言ってるだけ
この特質は人格障害に多い思考パターン ほぐれないのは別の理由があるんだよ
下手にほぐすと逆に体に悪い
どう考えても会社は社員の健康管理をしてるふりをしたいだけ 個人事業主だが、取引先の担当と役員にしかあいさつしないわ
それ以外は意味ねーしカネにならんからな
プライベートでは一切しない
挨拶もとめてくる奴って、芸人にネタ話もとめてくるキャバ嬢かっつーの
俺に挨拶してほしかったら、カネ詰むなり仕事の話もってくるとかせいや 電通鬼十則を大声で復唱、おしゃぶりみたいなモノくわえさせられボイストレーニング毎朝させられてたわ。んで全力でやらんと社長がキレる。
もちろんモチベアップのポスター貼ってたしw 社内外の人間が区別できる符合として
挨拶を活用すべきだと思う
不審者が機密を扱うエリアに入っているのを
誰何できない組織はもう終わってる ブラック臭はトップから放たれるものであって
いくら従業員に消臭スプレーかけても臭いは消えない >>212
結局は組織運営の話で、そこから外れている個人事業主には関係ないだろう 開発が大規模化してるし、寄せ集め集団で頻繁に人の出入りあるから無理じゃない
別のチームで人が変わっても意識しないし
鯖屋、DB屋、ネットワーク屋が横で何やってるかなんかわからんでしょ
挨拶運動なんかしなくても挨拶するのがいい職場
自然にできない所はそれだけで糞って事 他に管理できることがなくて無能なバカ上司に限って挨拶を連呼したり
礼儀がどうだのくそみたいなところばっかり気にしてる。
あいさつは、朝来たとき、夕方帰るとき、他部署のやつが来たとき
だけに限定すればよい。で、上司が率先してやればいい。
うちは無能クソ上司。「あいさつとか礼儀で評価の半分は決まる」だと。
そうならないように気を付けるのが管理職だろうが。
自分で無能ですって言ってるようなもん。 >>219
>あいさつは、朝来たとき、夕方帰るとき、他部署のやつが来たとき
これ以外の挨拶って、他に何やらされるの？ 朝、出社
おはようございますを１００人以上にしなければならないのか
就業までに疲れる 相変わらず低レベルなことで盛り上がってんな
どうせお前らの勤めてるIT企業なんてやがては
欧米中のIT企業に駆逐されていくのがわかってる
今が華ってことで大いに歪みあって楽しめｗ >>165
多分挨拶文化とソースコードの質はあまり関係がないと思うけど
関係ないけど、求人倍率高いうちに派遣から足洗った方がいいよ
クソコードのメンテさせられてると腕が落ちるよ メールで
お元気様です。
って冒頭に書いてあるのが引く。 朝大きな声でおはようございますと言うと気持ちがいいので皆やろう >>220
その小学生にすらできる事が出来ない大人達が居るみたいですよw やたらデカイ声で挨拶してくる店員
うるせぇよ
そういう店には2度といかんわ なんか段々壊れて来てんだなーって感じだ…
知らない人でも挨拶したら不審者扱いとかさぁ…
終わってるだろ色々とさぁ… >>199
うん、だから、それが無能だって言ってんの、できるやつはできるし、挨拶なんて脳みそ使わねーだろ、反射的にでる
>>205
話しかけられて作業飛ぶレベルの脳みそなら、アホはお前だろ コミュ障が集まるIT起業なら、挨拶は無理だろうなあ
普通の会社は、挨拶をかわす
全然普通なことだ 挨拶しなくてよく喧嘩にならねーな
気配ゼロで挨拶しない奴ならともかく
構って臭丸出しで挨拶してこない奴とか
喧嘩売られてる気分になるわ >>229
大人がやらせてんだろが バカかよ
だから殺人タックル命令されたら実行するような子が育っちまうんだよ
土人脳はこれだから。。。 >>232
車運転してる奴に挨拶するバカｗ
社会的に危険なんではやく排除しないとやばいな >>212
なんか「挨拶しない俺、カッコイー」とかいきってるバカって感じ。 先にその場にいる人間の気を散らせたら
挨拶するのはマナー
人としての常識
逆に言えば相手の気を散らせる様な挨拶をしてはいけない
なんというか基本的な事を理解できてない
大人が増えてしまって
社会全体が恐ろしく低レベルになってるな 電ノコで庭木の枝を切り落としてる最中の人間に挨拶するジャップｗ >>240
異常な速さで進化するのがITなんだし日本企業なんてあっという間に消えていく
これからはそういう時代が当たり前になる
どうせ直ぐに消える会社なんだし挨拶なんかあってもなくてもいい
そんな挨拶より英語か中国語を１語でも覚えたほうがマシだわ この>>1のあいさつを不気味という文言だけで読む気失せた
お前はビジネス相手でも初めましてとかこんにちわとか言わないのか
同僚といえどもビジネス相手
どんだけ甘い考え方してんだ 全く挨拶しない職場もどうかと思うが、
・大きな声で挨拶
・課長以上が来たら立ち止まり礼をして挨拶
・来客があったら全員が立ち上がり挨拶
・すれ違う全員に挨拶
・朝、勤務時間外なのに周辺掃除を暗黙で強制され地域の人に挨拶
とか、ブラックなことはやめてほしい。 >>245
まるっきり北朝鮮だなｗ
社畜労働マンセー！ >>196
そのIDの書き込みきちんと読んでよ
>>199も書いてるけど
挨拶時間の問題じゃなく、その前後の大幅な時間ロスするんだよ
それでもやれっていうなら、そのコスト見積もりに入れとけよ 挨拶は你好か您早を使っていく習慣を身に着けとけ
どうせ多くの会社はシャープみたいになってしまうんだし 挨拶したい人がいないような職場で働くのも辛そう、多少でも好きな人と働いたほうが良くないな？人生の3分の1は仕事だぞ。 >>1
敬礼みたいに強制的なルールになるんだよなぁ日本は
通過儀礼で絆ができるなんて考えるのは
年寄りに多い
ホント謎で不可解 暴行、給料払わない、そんな犯罪集団ほど挨拶挨拶って連呼してたわ。 あいさつのように非論理的で非効率的なものはエンジニアは嫌う。
ごますりという無駄なコードを1行も書きたくない 記事の内容を読解できない奴が多い
挨拶をするなといってるんじゃなくて、企業が強制した「挨拶運動」は幼稚だから
やめようぜって話だろ
挨拶は社会通念として個々人が自分で考えやるもんだ >>233
それ、音もなく去られたら無理ゲーだなぁ ブラックなんだし挨拶いらねえじゃん
俺はブラック経験ないから朝と退社、営業職のときはただいま戻りましたなど少なからず挨拶したが 挨拶出来ないエンジニアは上にはあがれんよ
上がった途端メンタルやられて詰む >>256は自分の勝手な判断で、あちこち機能を消すタイプ。
「これ要らないよね、消し。これも要らないよね、消し。」
できたものはサンプルコードみたいなシンプルなコード。
だから挨拶省略する奴は頭悪い。 >>219
はもしかして一日に「おはよう」を二度言うものだと思っているのかwww ふとどこかで倒れてたりしたらまずいし、帰るときには誰かに
一声かけるのは常識だろ、挨拶以前に。 仕事に没頭してて気づかないならわかるが
仕事中は気が散るから声かけるな能率下がるって奴は働き方が合ってなさそう 毎朝
・長い朝礼
・クソダサ社歌の斉唱
・喉潰れるだけで意味のない発声訓練
こんな真・ブラック企業もある
それに比べたら挨拶くらい可愛いものだわ つか、挨拶すらしない出来ない人間の、
考える「仕事」って アメリカじゃ完全にセパレータで分割された個室で仕事するのが普通だし、
人によっては休憩でしか他の人と会わないなんてことも日常的。
個人に割り当てられてタスクをこなすことが最優先なんだから挨拶なんて時間の無駄 >>274
私も同じ意見ですね(;^_^A・・・
挨拶がない、無理に挨拶する、そういう職場って単純にチームでは仕事をしていないのに「チーム感」だけ演出したいという意味不明な職場なんですよ。
そういった企業、部署というのは何と言いますか新しいこと、更に上の目標に挑戦しているのではなく、
もうそうしたことはなく淡々と今の生活と地位を守ることしかできないコミュニティと言いましょうか？
もっともそういうところに限って「挑戦してる感」を演出しようと必死なんですけどね(;^_^A・・・
そして決まって好きなスローガンは「わくわくする〇〇」です。
必死になって「ワクワクなんちゃら」とか言ってるとこは糞だと思って間違いないです（笑）
私、職業柄そういうの沢山見て来ました。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） 派遣だらけで人の入れ替わりが激しい数だけ揃えている所は挨拶なんてなかったけど、
今勤めている自社サービスやっている所はちゃんと挨拶している。 >274
アメリカは不要なら即首の社会。
セパレートするのは「分断して統治せよ」だからだよ。
となりのやつが突然首になっても気づかさせないようにしているだけ。
甘い理由じゃない。 >>196
そら、喋りながらでも出来る「作業」しかしたこと無い人間ならそう思うだろうねｗ >>280
その作業も、挨拶すら出来ない人間が、やってる「仕事」とやらよりも遥かに役立ってたりする。 挨拶もできない人間は
単なる道具として一生を終えるだけだからな
それでいいならいいじゃない
もったいないけど >>3
仕事とプライベートの切り分けが難しい
突発的な事象（配偶者の急用で、自分が子供の迎えに行く）で業務を一時的に抜けることは業務内か業務外か、会社と話し合わないと 部屋に入ったら誰に言うでもなく挨拶、気付いた人は返事するし
集中してる人は気付かずってのが普通だと思うんだけど、
職場によってはとことん無視ってところがあるんだよなあ
やっぱ感じ悪いよあれは >>280
本気で集中してたら挨拶されたって気づかないから、挨拶が邪魔になんかならないよ >>283
連中は連中で、
俺等は馬鹿には理解できないスゴい仕事やってる、
とでも思ってるらしからいいんでないの？
俺的には、I1土方ってこういうのなんだ、って勉強になったなあと。 電車で１時間通勤してラジオ体操なんか必要ない。
時間の無駄。
幼稚園のガキじゃあるまいに。強制する会社は愚か。 >>233
うちは役員以上がお出かけのときもするなあ >>3
監視のため、通勤の苦労がないのは許せない
そんなところだろ 一生IT土方で技術だけを頼りに生きていくならともかく、
そうでなければ普通に挨拶できる体質にしておいた方が楽だぞ
上に行けば行くほど部外、社外との関わり合いの場も、人の数も多くなる
その時になってコミュ障で困るのは自分だし ITの上の方、仕切ってるのは文系だからな
ヘンな禅問答とか挨拶とか好きなんだよね
理詰めの話できないからそうなる
頭の悪いキチガイだからｗ >>284
在宅しているけど、そんなのまったくもって難しくないだろ >>245
そんなIT企業、日本中探してもたぶんないよｗ できてない人が多すぎ
オフィス内でドタバタ走らない
オフィス内で歩きスマホしない、コーヒー飲み歩きしない
プリントアウトしたら忘れずに回収しに取りに行く
退席中はスクリーンロックする
退席中は椅子を机に入れる
退席中は書類を裏向きにする
トイレの紙が無くなったら、補充用ロールをセットしておく
廊下に床にゴミが落ちているのに気づいたら、さりげなく拾って片付けておく
これ全部できてる人１割いないでしょ >（「うっす」「おはようさん」「ちわっす」で構わない）
そんなのしない方がマシだろ。
この人がおかしいだけ。 あと信号無視しない
廊下で２列で歩かない
階段で歩きスマホしない
オフィスや仕事で以上の行動をしていないと断言できる人は何割いるかね？ 日本人って本当にマナーが悪いよね
しつけっていうのかな
昭和の頃はちゃんと出来る人は３，４割はできてる人いたけど
今の時代１割いない >>296
××情報システムみたいな会社は××の社風に引きずられるからなぁ。
うちの挨拶は御安全にと怒鳴るのが親会社からの遺伝やな。 >>1
美人がいないんでしょ？
タレント雇えばいいじゃん！！！！！！！！！ >>293
つか、連中の理想とする「技術者像」って、
「寡黙な渡り即人さん」なんだよな、
腕の良さは判る人には解る的な。
何であんなアナクロな職業観になるんだか？ >>274
利益出さなきゃ生き残れないもんな
日本の会社ってしょうもないことに拘って自滅してるのが非常に多い
もう資本主義やめたらっていうレベル
やっぱり社会主義のが日本人に合ってると思う >>305
アジア全般はトップダウンの体制が向いているよ、常に強い支配を望んでいるから
今でさえ民主主義とはいえない、気質が向いてない >>280
喋りながらできないのが無能だと言ってるんだけど？お前のその「作業」とやらが、とても難しいことを誇りに思ってるみたいだけど、お前も挨拶なしでも許される職場でしか仕事したことないなら、黙っとくべきじゃねぇの？ >>212
挨拶が金にならねぇとか、めっちゃウケるwww
挨拶もしない奴が仕事なんて取れるわけねぇだろw挨拶して欲しかったら金詰めとか真逆の発想だな挨拶したくねぇなら金詰めよ
常識から外れてるのはお前なんだから 特定派遣から一般企業の社内SEに転職した40代のおっさんだけど、ラジオ体操で四十肩が和らいで腕の可動域広がったからあっていいかな～。
若い人や普段から運動してる人は無意味に感じるかも。 >>309
ラジオ体操は良いことだお思うお
長く仕事を続けたいならやって悪いことはないぬ
夏場は勘弁だけど >>308
そこはそれ、オレの腕のスゴさを理解できないおまえ等ｇ馬鹿、ということらしい。
まあ馬鹿はバカ同士、仲良く仕事しましょうと 常駐している協力会社社員が多くて、知らない人ばかりだからなあ。
請負契約だと代表者以外の人と直接接してはいけない決まりがあるから挨拶もしない風潮だね。
最近はセクハラにもかなり敏感になってきてるし、挨拶されて不快だと訴えられてトラブるケースも出てきてる。
用もないのに話かけるなってことだな。 >>312
挨拶すら不快でセクハラ扱いとか滅茶苦茶だな >>1
あいさつだけの会話なら、あいさつはイラン。
文章でいったら「前略。以上。」 >>312
常駐者にとっては常駐先の社員は赤の他人だからなあ
同僚でもなんでもないし
それにいつ職場変えさせられるかわからんし挨拶とかバカらしい
挨拶は正社員間だけにしとけ
部外者にとって挨拶する、させられるとか苦痛でしかない
俺ならパワハラと受け止めるよ >>3
セキュリティ面と、あと顔を合わせなくていいレベルまで仕様が固まってないから。 It企業は挨拶が敬遠される風潮があるんだな
良い悪いは別として納得したわ 報連相ができないコミュ障だらけだからな
技術者(笑)はどうしようもない連中、道具扱いされても仕方がないっちゃ仕方がない 某F社に行くと、時々タスキをかけた社員が整列しておはよう挨拶してるな。
みんな嫌そうな顔して目が死んでる。
やらされ感丸出し。 やってなくても死んだような顔してんだろうし、互いに死んだ顔と認識できる分、やらせた方が増しだろう >>312
>>315
いやそれな、偽装請負の摘発逃れなｗ あいさつ運動なんてアレなの措いとくとしても、顔を合わせりゃ挨拶ぐらいするだろ。
挨拶自体を否定するところから入っちゃダメだろう。
家を出てご近所さんに会ったら、普通声を掛けるし、掛けられる。
まぁ、最近では朝子供に出会っても、大人からの挨拶は禁止されてるみたいだけどな。
「小太りに挨拶された」って、事案になっちゃう。ｗ つか、ホントにこの業界、コンプライアンスゆるゆるなんだな。
業界によっては業者毎に衝立を立てて見えなくするとか、口頭による指示は厳禁必ず指示書報告書を作成させる（当然その業者の監督者を通す）とかやる。
それでも収まらんと思ったとこでは、ホントに従業員以外は立ち入り禁止にした所も。 あいさついらんわ
すれ違う度に「お疲れ様です」っていうの嫌い
疲れてねーわってなるわ
言わないと挨拶もできねーってなるんだよ >>1
あと無駄に頭ペコペコ下げるのもイラン。
したのにしなかったら不快になる儀礼は極力やめた方がいい。それが真の礼儀と思う。 仕事なんか嫌々やるもんなんだよ。楽しい職場とかいらねーから給料を上げろ。 挨拶は、目上の人間がすれば、自然とみんなするようになる。
挨拶を強いる会社は、目上の人が挨拶しない。
そして定着しない。
挨拶は強いるものでは無く、自分からするもの。 仕事できて挨拶するやつ＝どこへ行っても通用する
仕事できて挨拶しないやつ＝基本、客先には出せないから人の下で働くことになる
仕事できずに挨拶するやつ＝周囲がフォローするし、何かと助けてもらえる
仕事できない上に挨拶もしない＝このスレで｢挨拶は無駄｣と言ってるやつ。
仕様で入ってる機能をドンドン消して、サンプルコード並みの簡素なソースコードにするのが得意技。 あいさつ運動とか報連相とか
ブラック企業が大好きがフレーズ 挨拶が重要とか、精神論振りかざす思想は戦前と変わらない
体育会系製造業は考えを悔い改めるべき 仕事ができて〇〇できない奴
仕事ができて〇〇できる奴
仕事ができなくて〇〇できる奴
仕事ができなくて〇〇できない奴
上のような４分類して得意顔で語る奴 技術系に求められる対人折衝は、正しい説明とプレゼン能力で、必ずしも一対一のコミュニケーション能力ではないから。
>>336
>>332はクズってこと >>1
普段から仲の悪い奴が突然朝から挨拶してきた
何日かしたら人事評価の改革でコミニュケーションを評価項目として採点する説明があった >>337
論点すりかえなんぞ馬鹿がやることだよ。
もうレスすんな、馬鹿がうつる。 挨拶のせいで人間関係に壁ができる研究結果をそろそろ示す教授が現れてもいい頃だな 儲けたければ満員電車乗るな
・量子的思考カジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むδヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた実話
クビでも毎月100万円貯める(^^)
儲かる物理
で検索。 >>337
まあ
オナニーしかできない誰かさんに
言われてもねえ
僕の考えた論理的で正しい説明ｗってか 単純な話、
僕の考えた正しい仕事のやり方、
で突き進んだ結果が
今のお前の状況だろうにと。
世間が悪い？会社が悪い？上司が悪い？
フーーンｗ 長子長男は、権威に弱く、承認欲求が強い。
サラーマンに向いている。
上には率先して挨拶する。
権威に弱い＝下には横柄な態度
下から挨拶が無いと怒り出す。
やっぱりサラーマンに向いている。 >>313
確かにかわいいネェさんには、挨拶は禁止やな。 >>182
白豚への隷属が遺伝子レベルで染み付いてるな(笑) 遅くに出社してくる奴は挨拶しないけど何なの？
罪悪感あるなら定時に来いよBBA ガキの頃挨拶運動とかいって保護者が校門前に立って挨拶するとか意味不明な活動してるヤツがいた
そいつの息子は2人とも中卒なんだよね
マジで中卒 拶の声のトーンでいろんなことのその日の行動基準なるけどな
他の人はやっていないの？ うちは席がパーティションで区切られてるからあまり挨拶しないな スレの初めの方は「挨拶無用」なレスばかりで、途中から雰囲気変わってきてワロタ 挨拶は自分からするもの。
人に強いる事では無い。
挨拶しろとか言ってる奴は、挨拶は
されるものだと思ってる傲慢な奴。 挨拶無用とか言う割に、
他人の視線にビクビクしてるのがなあ、
マウント取るだの取らないだの、
そんなに人付き合いが怖いのかと パナソニックでは毎月正門で挨拶運動やってる
正門一歩離れるとその担当者も挨拶しないｗ 自ら挨拶する奴が、一定割合いれば挨拶のある職場になる。
逆は、挨拶運動しても根付かない。 個人的に経験から。
背が低い男は、挨拶しない奴が多い。
人を見上げて挨拶するのが無意識に苦痛なんだろうか。 >>363
個人的に経験から。
自分一人の少ない経験だけで差別するやつはキチガイ 管理会社から駐車場フェンスの修理通知
が来て
１４ １５ １６ だった。
さっきの荒らし番号も同じだった。
近所に間者でも住んで嫌がらせしてるの
かな。
安倍首相批判してるせいかな？
兎にかく不気味何で止めてくれ。
盗聴もされてる感じがある。
トイレもおならもオチオチ出来ないから
誰の手下か知らないが止めてくれ。
人権侵害。安倍早く辞めろ。 それじゃなくても
いろいろ嫌がらせを受けている。
合うって間違いたか？なんかさっき
からしきりに出してくるが？
政治の批判するとこんな目に会うのか？
それで北朝鮮批判してるのか？
拉致も自作自演の選挙の餌なんじゃないか？
兎に角止めてくれ。安倍も利益相反しすぎ
だから辞めるべき。 うちトップから上の方が常に挨拶するようにしてたらちゃんと皆するようになったわ >>325
こう言う事言う奴は総じてコミュ力低くてチーム業務で使い物にならんよね 思うんだけどさ、あいさつも会議とかパワポプレゼンとかも廃止して
会社に匿名掲示板つくって
案件ごとに書き込めるようにすればいいのに
そんで個人個人を評価するのをやめる
誰がなにを言ったかなんかを評価すると詐欺師だらけになる 水や情報は高きから低きに流れる
上が実践すれば自然と下に流れる
上がやらんことを下に強制するとか
自分がされて嫌なことを他人にするとか
そういう逆流企業がブラック企業
人間の心の器がちっさいやつほど
上に立っちゃってる逆転さかさま企業がブラック企業 >>372
社内機密漏洩するからじゃね？
あいさつも会議とかって
ニュアンスがムカつく 流石にあいさつしない職場は嘘っぽい
本当に取材したのかな？ 今時のあたらしい感覚の職場ってもっとすごいよ
あいさつだけでなく、会話もないらしい。
なんでも、いじめ防止のためにそういうことになっていったらしい。
職場の誰かと誰かが仲良くなるから、仲良くなれない人がいたり
仲の良いグループがあるから、新しく入ってきた人が気をつかう。
だったら、最初から、そういうのを廃止すればいいってことで
そのテレアポ会社とか、デザイン会社の制作会社では
社員やバイトがまったく会話もしないで
定時になったら目線すら合わさず、帰って、また朝くるかんじの繰り返しだそうで
新しく入ってきた人は最初驚くけど、なれてくると
これはこれで楽だと思うらしい。
友達関係は会社の外でつくるものだと思ってる人には、特にしっくりくるそうな。
へんに会社が戦場みたいになるより
同僚同士の連携がいらん職場なら、コミュニケーション廃止にしてしまった方が
楽かもね >>378
そうだね
外雨降ってたんとか聞かれると
虫唾が走るね
短気だから １日に一言も雑談のない職場ってどうでしょうか？
私はびっくりしておりますが・・・
挨拶もほとんどなければ、言葉を交わす事もない職場なので、職場にいると言葉を忘れそうです。
お昼もみんなバラバラでとりに行きます。
職場(仕事をしに行っている場所)なのだから、これくらい当たり前ですかね？！
＞
会社は仕事をする場所です。それでパワハラや派閥やいじめがないのであれば
仕事に集中できて最高の環境じゃないですか。
ブラック求人の特徴は、アットホームで仲の良い会社、休日バーベキュー系です。
コミュニケーションがあるから、ウチがウチが系とかお局とかクラッシャー上司とかが
幅を利かせるわけで、最初からそういう土台がない方が楽でしょう。 >>378
アメリカのベンチャーとか、
むしろ積極的にコミュニケーションを取りやすくする仕組みづくりをわざわざしているのに
雑談の中でイノベーションが生まれる、という考え方が今のアメリカでは主流だよ 日本人の場合、匿名ネットで多弁だけど
実名リアルではアメリカ人のようなクリエイティブな雑談はできないでしょ
日本人なりのやり方でアメリカ人のように雑談の中からイノベしたいなら
会社内に匿名の場所で文字でやらせるのが一番だと思うんだけどね
そういうのの方が日本人の力を引き出せるのに
アメリカ流のやり方だと、日本人らしくない感じの連中が
幅をきかせてしまい、うすっぺらい意見が通ってしまって、
日本人の本当の創造性が封印されてるような気がする
日本人は伝えるのが下手だけど、察したり、言外の言葉を理解するのは得意だから
そういう力をもっと活用すればいいのに >>382
こういうのを薄っぺらい意見と言うんですね あーアメリカ
あぁアメリカ
アメリカの用にすればそんなあーみらくー 言語も真逆だけど、なにもかも真逆なのに
アメリカのやり方真似させられてるから、足引っ張られてるのに
まぁそれが敗戦国、植民地ってもんなんだろうけど
さすがにもう７０年だし、そろそろ日本人が復活しないと
アメリカも共倒れでしょうに アメリカって人文社会学が進んでいて、
ビジネスの現場にもどんどん実践的に応用されているんだよ
イノベーションの生まれやすい環境とは
縦割りをどう壊すか
上司と部下の関係づくり
日本の人文社会学は現実社会と乖離しちゃってて、机上の空論、アメリカ直輸入そのまんまで終わってる
経営コンサルタントとやらも、なんちゃってフレームワークをやって、経営者と企画部の連中をビビらせてオシマイ
ビジネス本と自己啓発本の聞きかじりがはびこるだけ
俺みたいに
なぜ職場改善が上手く行かないのか？
それはね、もうね、簡単なんだよ
「現場を見ないで、外から仕入れたネタでどうこうしようとするから」だよ
このスレを見ればわかるだろう
会社によって現場の状況は千差万別なんだよ
それを「○○するのが効果的！」とか言ったって、全部が全部そのとおりで上手くいくわけがない
「これさえやれば絶対にうまくいく方法」みたいな、そういうのを望みたがるんだよね
何ていうんだっけこういうの
デウス・エクス・マキナじゃなくて・・・ 強制する挨拶＝わざとらしい作り笑顔 とは、ずいぶんとネジ曲がった思考ですね 現場の社員を見て、話を聞いて、
顧客を見て、話を聞けば、
数人でいいんだよ数人で
もうね、問題なんて簡単にあぶり出てくるんだよ
そんな簡単な手間すら惜しんでしまう
部下に聞けばすべての答えが返ってくると思ってる
部下に命令すればすべてそのとおりに動くと思ってる
聞いてみなよ
「挨拶運動してよかった？」って
プロジェクト推進や進行管理するチームは「よくなった」と言うかもしれないし
プログラムをひたすらつくるチームは「逆効果」と言うかもしれない
ほら、これだけでどうすればいいか見えてくる
それをしないで「こうすればいい」「これは間違ってる」とか決めつけちゃうコンサルタントや経営者 挨拶しない自分が嫌なんで
必ず挨拶する
返さない人は会釈で そうすると「アンケートを取ろう」という話がすぐ出てくる
アンケートは否定しない
だけど、アンケートは回収率が悪く、出したがる人と出したがらない人がいる
質問の仕方で、想定外に誘導してしまう
選択肢に無い答えが出てこない
もやっとした結果しか出てこない
「で、だからどうだというのだ」という結果にしかならない
結果を勘違いしやすい
直接聞いて問題点を絞り込むのが先
明確にしてからアンケートをする
その方がよりリアルな実像に迫ることができる 挨拶しても返さない人にはしなくなったよ
イライラする 挨拶しない、飲み会参加しない
それはそれでいいかも知れないが、そういう奴ほど仕事もできないのは何故なのか 挨拶は相手の承認欲求を満たす一番初歩的な行動です
相手にとってあなたの仕事の実績など二の次です
上司であろうとも
「俺スゴイ」と感じるモノを与えるのが一番大事です
あなたの仕事の実績が、上司の上司から褒められるのであれば
それは結果として「俺スゴイ」を感じることができるので結果オーライです
でも、仕事の実績のために、上司をないがしろにして「俺スゴクナイ」と思わせてしまったら
どんなに仕事の実績が良くてもアウトです
「プログラム中に挨拶なんて、思考が中断するからバカバカしい」と言ってる人がいるけど
結果としてその行為は「お前スゴクナイ」と主張しているのと同じことです
「お前スゴクナイ」と言ってきた奴の仕事の成果がどんなに素晴らしかろうと
そいつのことを「お前だってスゴクナイ」と評価するでしょう
結果、理不尽な扱いを受けることになるでしょう >>394
仕事のできるやつ、というのは
「相手のニーズに的確に素早く応えることのできるやつ」
ってことだからね
挨拶を返さない
飲み会に誘っても無下に断る
どう考えても、相手のニーズにまともに応えることのできないやつ、だよね 右手でポンと叩くだけでいい自動挨拶機が必要だな
ゆくゆくは、AIにやらせるか… 上司が挨拶返さないのも特徴
でどうやって続けろとゆうんだ 英会話だと饒舌になるんだよね。
ハロー
日本語はなんだか欝 >>372
面白いかも知れん
>>374
そんなもん、ここと一緒でちゃんと調べれば書き込んだ本人を特定できるようになってれば問題なかろう。むしろ癌や穴を炙り出す良い機会だ。
>>381
まっとうな評価システムが有るからこそだろう。
片っ端からパクって全て他所の手柄にされるようならむしろマイナス。 つか、世の中万物総じて面倒臭いんよ。
でもな、その面倒臭いことつまんない事を、
ちゃんとできる人間がマトモ >>378
いいけど、それ疑心暗鬼の人間量産するだけだぞ。
人間の精神って弱いんよ脆いんよ、
隣の人間が何考えてるかわかんない、
だったら無視できるほどタフではないんよ。 >>405
団塊の老害はパチンコでも行ってろ
社会は厳しい、甘えるな >>382
「察する事が上手い」？
嘘だよｗ
単にコミュ障気味なのが
疑心暗鬼になってるだけ。 >>390
それを他人に声を出して言えないんだろ？ >>403
ウン少なくとも
屁理屈こねてやらない奴より
遥かにマシ >>396
そういう人間の価値判断って
「俺の凄さが分からないお前らが馬鹿」
なんだわ、で、こういう所で愚痴って気をはらす。 >>396
>仕事のできるやつ、というのは
>「相手のニーズに的確に素早く応えることのできるやつ」
>ってことだからね
応える価値のない奴には応えない。自分に価値がないことに気づかない哀れな上司が多すぎる。 「自分の能力を過大評価する」と「上司が嫌いで口も聞きたくない」は独立した事象だが、これを理解できない人間がいるようだ。おそらく知性が足りないからだろう。 ITは派遣や下請けが多いからね。
特にブラック企業だとほとんどがそう。
IT業界の派遣や下請け構造って、技術革新や陳腐化が激しいが故に、人材の流動化や市場化という社会の要請で行き着いた成れの果て。
要は人間を社会の規範や社会の輪から取り外して合理的な市場のメカニズムに付け替えてしまったって事。
社会と市場は同士に存在しても混ざり合えることは無い。
これは行動経済学者のダンアリエリーが提唱した理論。
考えてみればその通りで、例えばお爺さんお婆さんを大切にしましょうというのが社会の規範であり、社会から受け入れられる主張である一方で、
無駄に社会保障を食い荒らすウンコ製造機はケシカランのが市場の論理。
こんな双方の論理は絶対に一致する事はないけど、それを労働の現場に適用してしまったのが日本のIT業界。 ご安全に
みたいに
保存した？
を挨拶にすりゃええのに 挨拶がないのは職場の同僚同士仲が悪いからだろ。うわべだけ仲良しのふりをしても意味ない。 偉い人が気分よく過ごしたいだけ
「挨拶で利益が上がるならそうしますよｗ」とストレートに言って
煙たがれて左遷されたＴ君、元気だろうか？ 「ご」安全
アホ バカ丸出し
だったら
「ご」品質 「ご」生産にしろ ・挨拶は、部下にさせるもの。
・挨拶は、自分から率先してするもの。
・挨拶は無理にしなくても良い。
この差だよね。
いずれにも一長一短ある。
職場、職種によっても違うだろうね。 きっちり定時で帰らせて給料あげてやればきっちり挨拶すると思うぞｗ 形式主義は嫌いだけど、さりとて
挨拶ができない人はさすがに嫌だなあ
仕事ができていいなあと思う人は上下関係なくみんな挨拶は普通にする人だよ
挨拶のできない人は大体曲者だもん、経験上 頭がいいつもりのアタマの悪い人にはっきり言うと、
「お前が馬鹿だと思ってる人間の要求に応える」
のが仕事なんだよと、
「あいつは馬鹿だから応ずる必要なし、
俺が考える正しいことをやる」のは
単なるオナニーなんだよ。 挨拶は、最低限の社内政治。
政治が出来ない人間は、出世コースから外される。
多分、これは一般論。
社蓄なら、最低限、、出世しそうな上司には挨拶すべし。 余裕があったら、出世しそうに無い上司。
部下にも、挨拶しろ。
それが仕事。
挨拶する、しないの理屈などどーでも良い。
どーせ、たいした意味など無い。 で、出世したら挨拶運動をすれば良いw
挨拶を強いることに快感を感じるなら。 >>423
ITの職場が挨拶しないことに驚くって話で
挨拶できない人ばかりって話ではないんだけどね
まぁポツポツ会話そのものが苦手な人はいるけど
じゃあ挨拶できる人雇ったら変わり務まるのかというとそういう話もなく… >>424
あなたは気づいていないでしょうが、周りの人はみんな貴方を嫌っていて、貴方にまともな人間になって欲しいと思ってますよ。周囲の期待に応じて下さいね。 >>430
空気読むの一方通行なｗ
そこそこの事情ってものがあるんだから
是非本当の意味で空気読んでほしいね >>411
相手＝客
を選べるほど、キミは自分が凄い人間だと思ってるの？
客を選べるほどの人気者なんてのは
１％もいないんだよ
自覚しろよいい加減にさ
相手が無能だろうと価値なしだろうと、客は客
ウダウダ言ってねーで行動しろよ無能 >>418
うーん正しい判断だと思うけど？
そういう軽口を叩くやつは、いつか客先でもやらかすし
そもそも、その軽口一つで左遷されたとは思えない
似たような発言がしょっちゅうあって、それに見合うほどのアウトプットが無かっただけだろう >>430
なぜ相手の要求に応える必要があるのか？
リアル社会の仕事というのは、突き詰めると「繰り返しゲーム理論」に従うんだよ
このゲームでは、自分が相手に与えた行動分だけが自分にかえってくる
無下な対応をすれば、同じだけ無下な扱いを受ける
ただし、そのポイントが公平じゃないから、上司に軽口を叩けば左遷という返戻がありうる
で、ここ２ちゃんねるの書き込みは「１回限りのゲーム理論」に従う
だから、基本的に裏切ったほうがリターンが高い
結果、罵り合いが多くなるのは必然なんだな >>432
こういう奴が職場の雰囲気を悪くする。挨拶運動ごときではカバーできないほどに。 >>434
>無下な対応をすれば、同じだけ無下な扱いを受ける
自分が嫌われてる原因をだんだん自覚できてきたようだな。 >>433
まず、発言で評価ってところがツッコミどころなんだけど
その上左遷となると、私怨だろ
器小さいっていうより、ヤバイやつだろｗ >>435
え？
職場で言うわけ無いじゃん
評価が下がるのにもったいねーなーと心の中で思うだけ
一方、ここで言っても別にリアル評価は下がんないからね
きみらのために
きみらのために
わざわざ
わざわざ
書いてあげたんだよ
おっと感謝はいらねえよ
「意識的に」「認知」できなければ、通り過ぎていくのはわかってるけどね
君以外の人も見るからね
それでもいんだよ >>437
本当に「その一言だけで左遷された」と思ってんの？ >>436
わかりやすく書いてあげてるのに、なんで理解できないのかね
というより、理解したくないんだよね、意図的に
確証バイアスってやつだ >>439
なんで自分の仮定が正しいと思ってんの？
仮定に仮定重ねても無意味だよ？ >>440
君は嫌われ者だ。
周囲の人間はみな君に行いを改めて欲しいと思ってる。
君は周囲の期待に応じるべきだ。 >>442
俺の周囲のことの関係はお前にはわからない
お前の個人的な感情を一般化してはいけない >>444
君と同じく勝手な推測をしてるだけでは？
あれかい、自分は良くて人はダメの人かい？ >>441
少ない情報「だけ」で判断するのが正しいのか、
世間一般的な事象をサンプルとして、背景を「推測」してその事情を判断するかの違い
もちろん、後者が必ず正しいとは言わないよ
ただ、どちらが「より真実に近づくか」を理解できなければ、それまで うちの会社では週1回演奏をやってるよ
まぁ楽器ではなく身体を使った演奏だけどね
指名を受けた女子社員が尻をだして演奏者がリズム良く叩くだけだけど
慣例として十代二十代は生ケツを出すことになってる >>446
事実と憶測の区別がついてるならいいんだけど
目の前の事実を無視して憶測の方が正しいと主張するものだから、感心してるだけだよ >>445
冷静な推測と
感情による推測を
混同してはダメ
442は、
「お前の言ってることはよくわからないし、納得できないし、むかつくから、お前嫌いだ」
と言ったほうが、まだ正しかった
その感情をごまかして、まるでオレ個人がリアルでもムカつかれていると勝手に一般化してしまっている
この違いを理解できないかな？ >>450
僕は冷静な推測をしているっていうのはあなたの主観ですよね？ >>448
ちゃんと細かく説明しないとダメですか？
①客観的事実 「軽口を言う」→「左遷された」
②418の推測 「①より、経営者の器は小さい」
③433の推測 「①より、事実は１回のみの軽口だが、
④一般的に、軽口を言う人はしょっちゅう言うし、言わない人は全く言わないことから
同じようにその人はしょっちゅう軽口を叩いていた可能性がある
⑤人事発令の判断は、ある１つの事象で判断するのではなく、
それまでの行動を総合的に考えて行うのが一般的
①に④⑤という一般論を推測にくわえて、妥当な行動では？と推測」
②と③の違いは、わかるよね？ >>451
客観的にみて俺が感情的に推測していると思う部分を具体的に指摘してみて このスレの流れ
意見１）嫌いな上司と口聞きたくない
意見２）職場の円滑化のためにみな挨拶程度はすべきだ
意見３）俺様は私情で嫌いな部下を攻撃するけど部下は私情で行動してはダメ
意見４）↑こいつバカ
意見５）↑お前こそバカ ひまな役所じゃねえんだから無駄な事にエネルギーさけるかよボケナス なんか最近ブラックって単語使ってるだけで
また他所に責任転嫁してるだけの記事なんだろうなって思うわ
自分が不満に思えばすぐブラックみたいなモンだわな
ブラック連呼する奴でまともなの見た事無いわ ブラック企業の基本的な定義は労働法規違反を常習的に行う企業のことだろう。
法令違反をごまかすために精神論に走る→挨拶強制、というイメージはあるが、挨拶強制がただちにブラック企業とは言えない。 自分の常識他人の非常識
営業みたいな奴集めて巨大システム作ればわかるよ 挨拶強制で実際に成果出た会社ってあるの？
社長や上司へのヘイトを貯めるだけじゃないの？ 職場じゃなけど小中学校の挨拶運動も
やり過ぎはよくないと思う
「とにかく元気で声が大きいのがいい人間だみんなそうしろ」
という価値を植え付ける
人間おとなしい子もいればそんな気分じゃない子もいていろいろなのに・・・ >>463
まぁ挨拶しない世の中よりはいいんだけどさ
TPOわきまえようよって話なんだよね
クラシックのコンサートで、バンドのライブのノリの客がいたら迷惑だろ？
なんでこんな簡単なことがわからないのかがわからないわ なんやかんや規範がとか社会がとか言ってみたものの、それに従わない人間に感情を理屈で隠しながら、或いは単純に気づかないまま
物を言っているだけなのが透けて見えるんだよ。多くの説明がかえって小賢しいさを演出しててうんざりする。
水商売の阿りテクニックで他人の感情を操るのが楽しくてやってんなら文句ないけどなｗ俺は恥ずかしくてできんわ。 つか単純に相手の会社訪ねて誰も挨拶出来ないんじゃ
組織として統制が取れてないんだろうなとしか思えんわ
もしくは一般的なビジネスマナーも教えてないか
どっちにせよ取引相手として印象は良くないわな
確かに強制でどうにかなるんもんじゃないし経営者の
人柄にもよるんだろうがそのままってのも問題だと思うが
特殊な技術があるなら止む無しだが同じ技術力なら
社員が普通に挨拶出来る取引先選ぶわ 派遣率100％ 離職率80％のＩＴやで
日雇いライン工の工場と一緒で 挨拶なんて誰もしないだろ >>467
来客への挨拶と >1 のあいさつ運動は別だろ。 >>1
社畜ちゃんおはようございます
お前の会社生活それでいいの？
今までの人生に満足しているか？ IT職場のギスギス感の根底は下請け構造と派遣だらけな職場のせい。 >>473
いや、挨拶があっても無くてもそこは関係ないぞ
単に何が問題でうまくいってないのか分かってなくて、解決方法も見つかってないからギスギスしてるだけだから
上手くいっている時は挨拶があろうとなかろうと遅刻しようがしまいがギスギス感はないよ
なんやかんや言ってもそういう事なんだよ上手くいってるか、いってないかだけなんだ。
IT職場の人間は大抵アホだから上手くいかないことが多いし、そういうアホは大体挨拶みたいな些末にこだわるどうしようもない奴ばっかだぞ。 100％行われる作業であれば省略できる
必ずしも行わないから挨拶には意味がある 兵隊時代
「いちいち挨拶なんてくだらねーよな」
幹部時代
「うーん、雰囲気悪いな。やっぱ挨拶から雰囲気づくり」 >>472
底辺IT土方の典型的な職場環境だからな
俺以外の人間みんな馬鹿、だから従う必要ナシ！
そんな職場にマトモな仕事は
まずこない罠ｗ
挨拶なんて下らない？無意味？？
んしゃその下らない無意味な事を出来てる人間の方が
社会的地位や収入が高いのは何故なんだろうね？ >>478
なんのコンプレックスなのか知らんけど
大半は世間一般より高級では… >>480
高給じゃなくて高級なのね？
事実そうだからなあｗ
少なくともプライドは無茶苦茶高い >>419
富士通は古河で足尾鉱山の穴掘ってたし、日電は住友で四国て穴掘ってたからな。
御安全に が、日系の挨拶やで。 毎朝重役に挨拶するルールがあったな
忠誠を誓うような洗脳やろコレと思って辞めた ケースバイケース。
就業時間が皆、同じなら、朝は挨拶ぐらいしとけという話。
だが、フレックス制の会社で、誰か出社するたび「おはようございます!」は鬱陶しい。
というか、生産性落ちるわ。 IT系言いながらほぼ感情論に終始する辺りがいかにもブラック >>474
良い職場で働いてるんだな
多重受け現場は、「上手く行ってるとは何か」
の価値の共有さえされてない
管理側は納期だけみてたり時間だけ見てたりするんだ
下請け作業員も良いソフト作るとかおこがましいことは考えず指示された作業だけやってることを求められる
挨拶も仕事だと思ってやればいいよ
今は、みんな会社違うから挨拶しないのがマナーになってるからな 強制されるのも嫌だが
おはようございまーす
くらいの挨拶もない会社はちょとどうかと思う
自然に発生するもんだと思うが 色々な立場の人の色々な意見。
せっかくの多様性を、標準化を目指して均一化しようとする、書類大好き新社長は2代目。
結果は5年後に出る。 被雇用者が挨拶しなかった結果が荒んだのではなく
経営者が職場を荒ませた結果挨拶すらされなくなった
というだけ 挨拶もしない職場がロクでも無いのは確かだが
だからと言って挨拶を強制したり
挨拶推奨運動をしたりするのは最悪の手なんだなぁ >>491
そこまで挨拶したくないのか
したくなければしなくていいと思うが
なんか驚き >>493
君、制度のコストとか考えたことないでしょ >>493
挨拶したく無いなんて一言も書いてないし普通に挨拶してるが
挨拶を強制するような職場は糞ってこと たいいくかいけい有能ワイ、クソデカ声で元気よく挨拶
いやマジでハキハキ挨拶できんやつはアカンよアカン なんつか、挨拶なんてｗｗの方々って
「俺以外の人間みんな馬鹿ｗウザい」
的オーラ漂ってるのね >>128
ならないように効くって事。
なってからでは腕が上がらない。 >>498
飲み会は年一回くらいはやらんとダメだろ >>499
理にかなってないからな
やるなら理にかなってるものをやらないと他の部位に悪い影響出るだけ
個々に必要な運動は異なる プロジェクトの立ち上げと打ち上げ時の都度毎回食事会や飲み会やってたし、チーム内でも皆で貯金箱にお金ぶっ込んで貯まったら食い放題とかよく行ってた。生え抜きの正社員ばかりの職場だとそんな感じ。
今は非正規ばかりの職場で全く飲み会ないなー。たまに企画されても非正規さん給料安過ぎで参加できない。 >>129
歳とると進んでラジオ体操やるようになった >>504
歳をとってるならやめたほうが良いもの多いよ
ジャンプは膝を傷めるし、足を広げて片足ずつ上半身を倒す運動はやってみれば分かるだろうが、膝に負担がかかる
序盤は長時間腕振ってダルくなるだけ
効果が薄かったり意味のない体操やるなら他のストレッチやったほうが遥かに効率良いよ >>500
必要なら、会社の経費で、残業代をつけて
業務としてすれば良いと思うよ。
残業代もつけずに、参加を強いるのは、パワハラ。 >>504
スクワットやれ。スクワット。
老後、寝たきりになりたく無ければ、足の筋肉をつけるべし。
チビでも健常者でもこれは、共通。 >>502
チームの仲が良いほうが仕事は捗るぞ
>>506
まぁそうなんがね。
営業時間内でやりゃーいいのにな 非正規は会社で仲良くしたいとも思ってないし、金稼ぐことにしか興味ないから。
人によってはダブルワークしてるし。
飲み会はパワハラだよ。 >>508
俺は飲み会好きなんだけど
毎回飲み会は思いやりが足りないよね
スイーツ会とか、マクロビ会とか、ヨガ会とか、ゲーム会とか、麻雀会とか、興味ないものでもみんな付き合えるの？って考えると
飲みじゃないと文句言うわがままの人に付き合ってるだけだってわかるよね
会社経費でたまに昼飯食いに行くくらいでいいんだよ
それ以上は迷惑 >>509
非正規まで強制されるとかどブラックだな… 今ブラック企業だと高プロ導入の可能性が高いから早めに転職しましょう。 >>510
まぁたしかにチームのランチ会でいいんだけどね
経費でケータリングとかしてくれてもいいんだけどなぁ 会社経費で飲み会は断わりにくいな。
金だけ払っても良いから、参加はしたくない。
程良い距離感があるんだから、無理に縮めなくても良いと思う。
飲み会は、気の合う人間同士しか行きたくない。
それに、会社全体での飲み会が、会社にとって良いか悪いかは、業種にもよるだろ。 俺は営業部長だが、エンジニアとか言う奴がエレベーターに乗ってきて挨拶しねーから
怒鳴り散らしてやったら、吃りながらボソッと挨拶したが聞こえねーから、更に叱責して
やっと普通レベルに挨拶しやがったよ
あんなんだから、コミュ症で使えねーんだよ 挨拶できねーとかマジ使えんわ、社会不適合な奴
挨拶できねー奴で仕事できる奴はいねー、基本中の基本 挨拶もしない人間と同じ屋根の下で一日中仕事するなんて絶対嫌だね
常人なら精神異常をきたして当然だわ うちの会社は外資のIT系と言えるが、目が合うとハイとか言うけど、考えてるような人には話しかけない、挨拶もない。それが常識。
ちなみに時価総額でうちより上の日本企業はトヨタ自動車さんしかないから。名ばかりの大企業は黙っててほしい。 >>515-517
挨拶如きに拘る奴って、なんで揃いも揃って無能なんだろうねー？ NHK番組の特集でウェルシアの社長が変なネクタイつけて音頭とってたが、ああいう一丸にさせないと会社は伸びないのだろうな 挨拶しないのは自分で金を稼げない引きこもりと一緒
取引先に営業いって挨拶しなのかって話 他部署の上司と電車で一緒になって色々話して会社にって一回別れたけど階段ですれ違ったときに特に挨拶しなかったのを直接の上司に見られてお前挨拶しないの？って空気だされる理不尽さ 2000人くらいいるのに
全員に挨拶なんかしてられるかよｗ 朝はボーーとしてるから
うぃーーす、とか おーーす とかで終わる
一々 おはようございます！とか言うのはめんどくさい >>1
おはようからおやすみまで
つまりライオンは超ホワイト企業 >>525
求められることが違うから当然だよな
会話してれば金入ってくるならプログラマーもみんなずっと会話してるよ
基本的に無駄に作業したくない人種だから >>527
>求められることが違うから当然だよな
それが分かんない奴って多いんだよなあ
証券会社の営業から保険の代理店営業に転職してきた奴が、周りの営業社員が
日経を読んでないのに腹を立てていたりとかさ（そのくせ、自分は約款を読まないｗ） >>521
あー、いるんだよね、こう言う奴
てめーの会社のどうでもいい営業の自分に挨拶しないから取引先でもそうすると思い込んでいる奴ｗ
そもそも、相手の会社は挨拶して欲しいんじゃなくてシステムを作って欲しいんだという根本的なことも
分かってないタイプｗｗｗ 挨拶できない
謝れない
感謝できない
どれか一つ当てはまる人は大概嫌われる 挨拶は社会人の基本
できない奴は失格、ただ"おはようございます！お疲れ様でした！お先に失礼します！"とか言うのが
非効率とかバカじゃねーの、単にコミュ症だろw
別に長々とスピーチする訳じゃねーだろ、アホか！ >>492
そうだよな。朝早く来て仕事集中してる人に「おはよう」って言えないよなぁ。
で、仕事できんやつが空気読まずに挨拶してたりすると、これってどうなんかなーって思う。 >>534
そんな時はおそようございますと言えばよし >>533
同感。
コミュニケーションのハードルを上げたら逆に非効率なのに。 ・挨拶されないのは、お前が挨拶する価値が無いと思われてるから。
・可能な限り、関わりたく無いと思われてるから。 人見て向こうも挨拶するでしょ・・・
こいつには挨拶いらないなとか
でも
最低限くらいはやっとかないと反感食らう率のほうがかなり高い
でも人数多かったらいちいち挨拶なんてしてられないし
難しいよね・・・・・・・・・・
だから人と一緒に働くのは嫌なんだ
働くことは嫌いではないけどさ
パワハラや体力的に無理とかあれば働くことさえ嫌になるけど 朝鮮総連の幹部が在日のことをみんなゴキブリだと思っている件
https://www.youtube.com/watch?v=2zxgnmSASVc
ネトウヨと彼らの心情はやはり非常に近いものがあるのかも知れません
墓碑銘どうしようかなあ、通名で彫ったら負けを認めたことになるしなあ
でも本名で彫るの嫌だ、とか思っているこの自分はいったいなんなんだろう
なんていつもモヤモヤ考えているうちに死期も近付いてきて
とんでもない化け物ができあがってしまったんだろ
あと中国に対しての複雑な心情もうかがえるのが面白い 。
乗っ取りつくした日本の警察のことは本当にただ馬鹿にしきっている・・・
というのは仕方ないかあ >>534
仕事できない、してない奴ほど暇だから愛想いいっていうなｗ
どこでもあるあるだけど
仕事できる人同士はタイミングや空気読んできっちりコミュニケーション取ってるんだが
業界外の人には理解できないんだよな
かく言う俺も最初は理解できなかった >>534
いつ来ても「おはようございます」でよくね
俺は朝早くから来てるんだとかそんなのいちいち気にするほど暇じゃねーし >>538
反感くらうと思うなら、あいさつすべき。
社畜なら、あいさつは業務だよ。
かなり面倒くさいけど、嫌々に、
おはよーございます！ >>1の内容はぶっちゃけ、社長に傅け！跪け！の一環だからそら逆効果なのは当然だと思う。
けど、挨拶不要としたり顔で宣う奴はどんな社会経験をして来たのかマジで興味あるわ…
文字通り、親の顔も見てみたい位に まぁこんなところで心配しなくても
優秀なエンジニアはまともな環境の会社でしか働か働かないから
無能なドカタ集めて挨拶運動好きなだけしてろよｗｗｗ 挨拶することでコミュニケーションのきっかけになるし話すのも苦手じゃなくなるからいい事だけどな
コミュ症のやつはまずは挨拶からやれよ >>545
多分あの手の人達はいろいろ考え過ぎなんだろなあ。恐らく… 労働組合に加入しよう
1、団結権 ⇒労働者が団結する権利
2、団体交渉権⇒労働者が交渉する権利
3、団体行動権⇒団体で行動する権利
会社の経営者と雇われている労働者とでは、対等ではなく、労働者個人では、対等に交渉することは容易ではありません。
そこで、憲法では、労働者が対等な立場で会社と交渉することができるように、労働者が労働組合を結成(団結権)し、交渉する権利（団体交渉権）を保障しています（憲法第28 条）
「勤務先には労働組合がない」という方も多くおられます。しかし近年企業の垣根を越えた組合が増えつつあり、職場に組合が無くても加入することが出来るようになりつつあります。
雇用形態の多様化で、パートタイマー、派遣労働者、契約社員といった非正規労働者が増えています。
こうした非正規労働者の労働条件の改善に対応するために、近年、コミュニティユニオン、地域合同労組、一般労組など、個人でも加入できる労働組合が増えています。
労働組合の役割はボーナスや給料に関する交渉だけではありません。残業や休日出勤を減らすなどの待遇改善の交渉も労働組合のたいせつな役割です。
https://www.myskc.net/kumiai.php
日々の労働でつらい思いをしている人やブラック職場で働いている人は、早急にお近くの労働組合に相談して下さい。
日本人は経営者や理事長の言いなりの従順な奴隷の人が多いですが、欧米のように『きちんと交渉すれば確実に労働環境や待遇は改善されます。』
個人加入できる労働組合一覧
http://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/liroukojin.htm >>548
動的ストレッチ。
健康に良い。
ラジオ体操がある職場は、むしろホワイト。 あいさつ運動させる会社もどうかと思うけど挨拶すら自発的にできない社員も終わってるだろ >>552
たった、二行の文章で論理破綻させる才能。 どこの中学校や旧産炭地の話なんだか
TBSドラマじゃないんだよ >>1
アメリカでも電話を叩きつけて会社の悪口を大声で言う連中はいるらしいが、何ら問題にはならない会社もある
しかし日本人は一件の悪例（後になってから他人の本音を理解できたこと事態が意味不明だが）が、アメリカの全企業に適用されると思い込む連中が多いようだ
Noda Daisuke（株）NobleＤ @NODAENGLISH
6月18日
アメリカで就職したときに気が付いたのがアメリカの会社員は飲み屋なんかでも絶対に会社や上司の悪口を言わないこと。そのくらい会社が良い環境な
のかと思いきや、会社や上司の悪口を言っていることがバレたら大変なことになる（下手したらクビ）からだってのが分かったのはだいぶ後になってからでした
https://www.forbes.com/sites/bruceweinstein/2017/07/24/the-worst-thing-to-do-when-your-colleague-badmouths-the-company/#71e3a3a763af
Bruce,
I work in a large office with lots of cubicles. It’s a pretty intense environment, so it’s not unusual for tempers to flare occasionally.
But there’s a guy a few cubicles down, Mike, who likes to curse our company. He’ll slam his phone down and yell, “This company [expletive].”
When he does this, I look around, and nobody seems to be bothered by it. My feeling about what Mike is doing is, “If you don’t like working here, leave!” But I just keep quiet.
ホットラインに駆け込まれるのが面倒というのもあるが、わざわざ面倒に巻き込まれてまで、会社の悪口を言うのは合理的ではなく
不満があるのであれば転職したほうが早いということだろう
日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう こいつ挨拶の意味を履き違えてるな
挨拶は動物が持つ固有の動作で私はあなたに害を加えませんよっていう意思表示なんだよね
チンパンジーなんかも仲間に挨拶をしてて挨拶を怠ると後で締められたりする
人間も動物なわけでそういうのをやらなければギクシャクしてくるのは当たり前 >日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう
I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
using new technology).
I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft).
I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person
who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains.
Do it all, and at depth when you can.
I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually
shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds
of interesting things, from fundamental product underpinnings to making
devices manufacturable.
Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep
at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.
私は58歳で、20代からソフトウェアエンジニアとして継続的に雇用されてきました。
今でも私は新しい仕事を見つけることができます。私は、友人や同僚が失業中の状況で
いるのを見ました（例えば、解雇され、新しい仕事を見つけることができないため）。
これは一般的に彼らが満足し、1ヶ所に長居しすぎて、スキルを最新に保っていないためです。
私は意識的に、現在の仕事で成長しなくなったときに仕事を変え続け、継続的に学び、
新技術を使った新しい開発になるスタートアップを好むことによって、この罠に陥ることを意識的に避けてきました。
私は54歳です。私が現在52歳だった私の現在の仕事を得ました（その前に、マイクロソフトで11年間）。
私はあなたがまだ上手くいくことができるように過度に専門化されていないと思います。
デバイスドライバを書いたり、単にWebサイトやツールチェーンを書こともあります。
自分ができるだけ深く、それらの異なる技術への挑戦を行います。
私は2-3年の範囲のプロジェクトに参加するようにしています。
コンシュマーレベルでの新技術の出荷。これによって基本的な製品の基礎からデバイスを製造可能にするまで、
あらゆる種類の興味深いことを学べます。
コーディングを続けることです。それは確かです。（コーディングは）若い人の独占業ではありません。
ちなみに私の父であるソフトウェア技術者（ファームウェア）は75歳で退職しました。 佐伯まお
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@saekimao006
2 時間2 時間前
#欅坂46 #猫 #fgo #乃木坂46
A級戦犯の、岸信介、笹川良一、正力松太郎の３人は、なぜ釈放されたんですか？
→アメリカの犬になったからです。悪魔に身を売ったからに決まってます。
岸の嫡流、安倍が今でも犬を演じてます。 pic.twitter.com/sYzdPhUwvs 挨拶くらい社会時として当たり前と思うが
IT業界が特殊なんだろーと言うことで納得した。 返事しない奴いるよな
そういう奴ほど部長クラスに対しては大きな声で挨拶する スマイルは0円。事前の見積もり依頼にない挨拶には、追加の費用が掛かります。 基本ヘッドフォンしながら仕事してるので挨拶に気づかないというのもある
ま、返事返ってこなくても出勤時は「おはようございまーす」
退勤時は「お先に失礼しまーす」程度は言ってるけど 職場から挨拶がなくなるのは確実に上に何かしらの原因がある 最近やけくそ気味に大きな声で挨拶してるけど意外とウケはいいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
