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【飲食】"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか
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0001ノチラ ★
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2018/05/24(木) 17:14:41.69ID:CAP_USER
たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300〜500円が相場。頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。

お通し代に法的な根拠はあるのか? お通しの提供を断ったり、代金の支払いを拒むことはできるのか。理崎智英弁護士に尋ねた。

「ケース・バイ・ケースです。お通しがある旨を入店時に店員から説明されたり、店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。了解のうえで入店したとみなされ、お通しの提供について店と“契約”が成立するからです」

民法で言う「契約」が成立するには、「申込みと承諾」が必要だ。居酒屋などの飲食店では客が注文(申込み)をして、店側がそれを「承りました」と返し、飲食物を提供することで取引が成立する。

「電話予約時やウェブ予約などで事前にお通しの説明・告知等があれば、入店と同時にお通しを注文したことになります。でも、事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できますし、代金支払いも拒めます」(同)

理崎氏は学生時代に居酒屋に行ったとき、「お金に余裕がなかったので、いつもお通しカットを店側に伝えていた」と言う。最近は外国人客に「説明が難しい」ため、「お通しカットOK」の店や「お通しのない店」も増えている。

では、「お通しがある」との記載を見落として入店し、出てきたお通しについ箸をつけてしまった場合はどうか?

「その場合は代金を支払わないといけないでしょうね。例えば、頼んでない料理が間違って運ばれてきて、それを食べてしまったら支払いの義務が生じるのと同じです」(同)

注文と違うメニューが出てきた場合、注文したものと全く種類の違うものなら、客も違いが認識できるため、食べれば故意あるいは重大な過失ありとみなされ、代金を払わなければならない。しかし、注文の品とよく似ていて、簡単に判別できなかったら、代金を全く支払わないか、注文したものの代金のみ払えばいいという。例えば、安い日本酒を頼んだのに高い大吟醸が届き、それを飲んでしまっても、「同じ無色透明で見分けられなかったということで、安い日本酒の代金を支払えばいい」(同)。

お通し同様に、サービス料も仕組みがややこしい。だが、これもやはり店側から事前の“告知”があったうえで入店し、着席すれば“契約成立”となる。よって、「お通しがまずくても払わなくてはならないのと同じで、たとえサービスが悪くても払わなくてはなりません」(同)。

店員に誤って飲食物をこぼされ客の衣服が汚れた場合でも、サービス料は払わなくてはならない。「その代わり客は、別に店側にクリーニング代等を請求できます」(同)。
http://president.jp/articles/-/24950
0013名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:26:45.17ID:tpfWRIm5
>>10
着席してから店側が告知する義務があるみたいだが。
で、いるいらないになったら契約不成立で客が店を出ればいいみたいだし。

>事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、
>お通しが出てきても提供を拒否できますし、代金支払いも拒めます」(同)
0014名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:27:44.14ID:1nPK2BM8
>>6
それに尽きる。
外人なら店が先に
確認すべき。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:28:04.94ID:FhL4o34O
お通しの値段すら書いてない所あるからな
0017名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:28:38.39ID:zLZxkk98
禁煙店ならまともに飲食させる気があるだろうということでお通し払う
でもマトモな店ほどそもそもお通し取らないことが多いw

喫煙所に頼る底辺店と違って提供物に自信あるからだろう
0018名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:30:22.13ID:xinNO2EJ
まださ、野菜のおひたしとかそれなりに手を加えてあれば我慢もするが、
ワタミ系の焼き鳥屋で、ポテチを小皿で300円って……。冗談じゃねえと思って
出ようとしたら「なしでもいいです」と速攻で言われたから飲んでやった。
それでも他の客はぜんぜん不平も言わずポテチつまんでんだよな。馬鹿じゃん。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:31:41.17ID:bb1O7Wd/
飲み屋系はお通し代とかサービス料とか席料とかめんどくせー
飲んだ分食った分を払うのは構わんがよくわからんチャージが付くのは納得できん
ついでにファミレの深夜割増
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:33:37.47ID:tpfWRIm5
まぁ、2020年の東京オリンピックで外国人が大挙してくるんだろうから
観光庁と消費者庁がガイドライン出したらいいんじゃないの。
「お通しのある店は入り口に明確に明記する事」とかw
0021名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:33:48.78ID:Vh+n/cZd
養老乃瀧で干乾びたタコの酢味噌和え出されてから
お通しは食べない事にしている
0022名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:35:33.26ID:F1Y/YAQ5
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://84year.noz.jp/newsplus/6.jpg
0024名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:37:30.85ID:FhL4o34O
>>18
300円あればすき家でミニ牛丼頼めるな
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:41:04.55ID:0ODbytGl
>>23
ちょw

元相方が執行猶予中www
0028名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:41:21.60ID:C4rafxR3
タコの酢の物は罰
0030名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:42:57.13ID:C4rafxR3
賞味期限の食材がお通し
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:45:24.97ID:RcRJ3xj1
893へのみかじめ料にしてた名残りだろうな
0032名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:46:45.82ID:hNVjYcR7
アルコール類は最初の一杯に数百円加算という方法で良いじゃないか
0033名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:46:57.29ID:Wh5HuY9z
人によってアレルギーは千差万別だし、宗教上の理由で食べたくない物で金とるのは可笑しいだろw
結局廃棄するし資源の無駄。
  ∧_∧
⊂(`・ω・´)  テーブルチャージ料で良いだろ!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
0034名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:47:39.88ID:7Zqfw1WF
好き嫌いとかアレルギーとかあるし。
自分は一個体をまるごと全部食うのがだめ。
イイダコとかホタルイカとかちりめんじゃことか。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:48:05.86ID:EHgZF38X
「私の店の料理はこんな方針です」みたいなメッセージがあれば許すが。
手を抜いたお通しは無意味。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:48:08.35ID:txLh9YzY
お通しを無料にするならありがたいんだが、
300円で枝豆だけとかならない方がマシ。

店はサービスでお通し出すならもう少しマシなものを出せよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:49:06.17ID:V8T7dHxt
>>D
席代
チャージ
0038名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:49:14.50ID:f7COVu8t
それはね店出たとたん
怖いおい兄さんが立ちふさがるよ
とおしは嫌いでも食え
0039名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:49:40.61ID:7Zqfw1WF
>>24
500円あれば天やで揚げたて天丼が食べられた。
最近値上げしたけど。あとサイゼリアのランチは500円だし。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:53:43.87ID:i0ISN4bb
注文してねーよ いらね
金払わねーよ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:57:39.23ID:RD1W1Kvj
世界中見渡しても日本でしか見ることができないアホ丸出しのシステム、商習慣。

非常に評判が悪い。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:58:26.00ID:TbKzDPZI
こんなこと考えて酒飲んでるのかよ
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:58:58.42ID:NapNy+8G
えびせんとかキャベツで300円取るとかヤクザ
0044加津庸介
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2018/05/24(木) 17:59:06.75ID:b46+bWD5
ぼったくりだよまったく。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:00:10.93ID:txLh9YzY
>>42
考えないで飲んでる日本人が殆どだろ。
今まで批判が無かったが、外国人とのトラブルがあるみたいだな。

日本人はこれぐらいでは文句は言わない。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:01:30.10ID:FwnpD3hG
この慣習まだ続いてるんだ?
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:02:30.35ID:xinNO2EJ
あと、串揚げ田中のキャベツ300円はいただけないな。拒否できんし。それより、
あの串揚げは俺が関西住まいの時に食べたよりだいぶ劣化してんだが。
お好みも東京はまずいし。美登利寿司の突き出しタダは評価できる。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:03:33.24ID:xinNO2EJ
>>45
おまえ、頭が悪いだろ。
0050名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:04:28.68ID:xinNO2EJ
>>48
いや、店は支払いを強制できない。値段表示がどこにもなければね。
0051名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:04:44.30ID:lWc3CmPk
うちの店は席料(お通し付き)ってしてるよ。だからお通しいらないって言われても席料はもらう。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:04:45.52ID:CJyDGZyQ
席代だよ
世界中にあるわ
まぁ実際のところいるかどうかで言われたらいらないと思うけど
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:04:57.89ID:wQLfc94L
>>23
昔、CHAGE不要論が
問題になったよな
0054名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:09:13.98ID:pdOA1eTL
最初の生空になってからお通し。
0055名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:11:10.79ID:lMUB2Ro3
まあ時代遅れのシステムになってきてる感はあるな。
特に食いたくないもん出された日にゃテーブルチャージ200円くらい払うから
お通しいらねーしお通り料金請求すんなって言いたくなる。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:11:50.94ID:W6AmoHmi
お通しとかうぜーから基本居酒屋にはいかないようにしてる
なしならいってやってもいいと思うが
0058名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:16:12.46ID:EHgZF38X
フランス料理には「アミューズ・ブッシュ」というお通しに似たシステムがある。
食前酒のアテとして無料で出される。シェフのお手並みを見せる意味もある。

無料とは言っても、結局は、全体で金を取ってるのであり、価格を明示した日本の
お通しのほうが合理的かも知れない。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:17:03.78ID:VYBY0Ce9
面倒くさいやつとか、アスペ判定機みたいな感じにはなるよな
0060名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:18:11.31ID:T3c/pTH3
最近は数種類からお通し選べる店も増えたし
そもそも300〜500円くらいでガタガタ言うなら飲み屋に行くな
フレンチやイタリアンで10%のサービス料取るとこでも行ってろ
0061名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:20:30.07ID:bdLwK6hG
>>55
こんなクソ店がテーブルチャージって何だよw
みたいに言われるからなぁ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:27:15.49ID:quVc4xb1
席座るだけなのに金取るのか!?と言われて小鉢を出すようになった
これがお通しの起源
0063名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:28:40.69ID:FuZzoziQ
>>56
居酒屋に行った事ないだろお前
0064名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:29:40.65ID:QDgEmHQW
高級店ならお通しが品質高く割安でもあるけれど、低級店では断った方がいいだろ。
別に一品頼んだ方がずっといい。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:32:49.04ID:8AyAMcAv
お通しは欲しいね
すぐ出てくるし、それで店のことが分かる
お通しがダメだったら、酒一本で店を出るわ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:39:08.60ID:htpgpVEE
>>1
いい文化じゃん、前日までの食材の使い切り目的なら誉めてもいいくらいだ!
食品ロスの問題に早くから取り組んでる、これを反対する人は環境問題に疎い馬鹿だ!w
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:39:51.37ID:LNmNiJ+j
お通し出る(カウンターの店、相手店主)

断る

うちでは、お通ししてますと言われる

断る

決まってますんでと言われる

断る

みなさん、いただいてますんでと言われる

断る

お引取りください
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:44:34.75ID:FdMFvZYl
気にしてなかったけど、考えたらよくわからんシステムだ
いつも当たり前に払ってるけども
0073名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:46:18.60ID:wYh/OA+R
ただの食い逃げ
0074名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:46:54.57ID:f545Vc9e
俺は肉大嫌いだから食べられんのだが、
肉系のお通し出すところが多くてねぇ
もったいない気分だよ。だったら他のもの注文したい。
それか出さなくていいから普通に金払うよ
0075名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:47:00.97ID:H0rLjEm+
え、あれって金払ってたっけ
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:50:39.91ID:wg6AyVno
>>65
幹事やってるとこれの確認を忘れて会費を決めちゃうとエライ目にあうぞ
たかが300円と侮るなかれ
0078名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:50:55.14ID:QDgEmHQW
行く店によるさ。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:52:08.61ID:psz/E2Rp
>>65
毎度、お前みたいなキチガイって居るよな・・・
不当な金額を払っちゃいかんぞ。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:52:18.47ID:PQ3yTSDt
アクア800
0081名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:52:45.76ID:MJQb0jlF
>>2
もう家で飲んどけよ。迷惑。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:53:31.19ID:jjjcEQ6u
> 【飲食】"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか

多分、店側(店員)の態度が悪くなるんじゃね?
まあ、そんな店には2度と行かんけど。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:53:50.50ID:M7Jilaps
嫌なら行くな
0085名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:55:39.88ID:iodSImOe
韓国が起源であるニダ
0086名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:56:09.98ID:zNqQREj2
テーブルチャージで統一しろよ。でもって入店前に金額がわかるようにしろ。
0087名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:57:12.97ID:psz/E2Rp
>>84
そりゃ、出してるだろ。
入口に「席料○○円、本日の小鉢付き」と書きゃ済む話なのに、なんで騙そうとするのか意味が解らん・・・
0088名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:58:32.94ID:3Da7/nm7
ビール一杯で1時間粘るキチガイ対策のテーブルチャージ料とも言えるし
クソまずいお通しで500円取る店もあるし
ケースバイケースだよな
0089名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:59:16.60ID:zNqQREj2
これ消費者庁が統一ルール作ってわかりやすい提示を義務付けろよと毎回思う。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:00:26.68ID:JUuoxIVE
お通しいらない。好きなもので腹を満たしたいわ。
0091名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:05:22.40ID:MJQb0jlF
お通し要らないなら、そういう店行くなよ。
ファミレスで飲めば?もしくは家で飲んだらいいじゃん。
0093名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:11:08.58ID:psz/E2Rp
>>91
お前らキチガイは、なんでそうも非論理的なんだ?
それが入店料で必ず支払われなければならない金額であることと、突き出しの内容を示せばそれでいいんだぞ。
0095名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:13:03.12ID:XFl8Zd0J
お通しにいちゃもんつけてる外人見ると殺意がわく
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:13:13.51ID:8AyAMcAv
お通しでカネを取るように店には行くなよ
オレも行かない
それからお通しの良さが分からないのなら酒飲みじゃないね
外で飲むな

それから、お前ら水代とかお茶代には文句つけないの?
断って値引きしてもらえよ
0097名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:14:09.37ID:psz/E2Rp
>>95
騙されたら誰でも腹は立つ。
自分が海外で同じことをやられたらどう思うか、少しは考えてみろ。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:17:09.08ID:XFl8Zd0J
>>97
自分だけにやられたなら文句言うがそういう風習なら構わないチップ要求されれば払うし
0099名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:20:15.07ID:psz/E2Rp
>>96
無料の水を注文しろよw

俺とギャルソンのやりとり。
ギャ「お飲み物は?」
俺「水をお願いします」
ギャ「ガス入りにしますか?」
俺「いいえ、無料の水をお願いします」

水差しに、白く濁った水道水が出されるw
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:22:13.17ID:psz/E2Rp
>>98
チップは払う金額を自分で決められる。

突き出しは、要るのか要らないのか、金額はいくらか、出されるものはなにか?すら不明のまま
店の言い値を払わされる。この違いを理解してないから、お前らはアホなんだよ。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:24:54.38ID:psz/E2Rp
>>100
お前、観光客向けの店ばかり行ってんだな。

まぁ、今回の件に良い例だが、中国だとそれがメニューに書いてある。
一方、ベトナムだと書いてないから、いくら請求されるか判らないので怖くて紙おしぼりが使えないw
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:29:05.51ID:duSYeYhF
いい加減に廃止したらいいのに、なんでわざわざクレームの元になるもん引きずるかな
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:29:44.78ID:XFl8Zd0J
>>101
払う金額が決められればオッケーって前提はあなたの思い込みでしょその地域の習慣があれば受け入れれば良いだろって単純な話をしている
ちなみに俺はお通し推奨派ではないチェーン店みたいな所のは要らないと思うが個人の料理屋なんかのお通しは結構楽しみだ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:31:15.18ID:h7YEuI+q
>>10
そんなことはない。お通しなんて稀。
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:31:32.43ID:3Da7/nm7
>>100
そんな店見たことないわ
昔は紙がなかったし、置いとくと客が全部持って帰ってたけど
最近は日本式を見習ってて、トイレに紙もあるし、レストランではナプキンも置いてあるし、おしぼりも当然出てくる
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:32:50.92ID:N3pJ+c5c
お通代くらい払いたくないなら

行くな!  
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:33:05.47ID:psz/E2Rp
>>105
俺も、お通しが楽しみなタイプだ。
俺の実家の高知なんかは、店主が「今日は黍魚子が良かったんだよw」って出してきてた。


どうして、事前に金額と内容を明らかにせよという、単純な話が理解できないんだ?
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