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【社会】改元発表、なぜ１カ月前？　早すぎる発表「陛下に失礼」　各省庁のシステム、西暦使用
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0001ノチラ ★
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2018/05/18(金) 17:17:37.21ID:CAP_USER
新たな元号が施行される来春に向けて、政府の準備が１７日、本格始動した。政府は改元日までに準備を終えるのが基本とするが、元号を用いた行政システムの一部では改修が間に合わない見通しだ。将来の改元も見据え、政府はシステム間のやり取りを西暦で統一するよう、関係省庁に中長期的な改修も指示した。▼１面参照
https://www.asahi.com/articles/DA3S13498982.html
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:23:10.44ID:s+kX6HZI
>>100
世の中便利になればいいってもんじゃないよ
ある程度の不便が新しいものを産み出していくもんだ
お前のキーボードもあいうえおで並んでないだろ
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:23:23.60ID:IGqlHqs2
天皇も世間に迷惑かけるぐらいなら失礼とか関係無いだろ
下手に忖度してんじゃねーよ
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:25:01.57ID:UDPtgHFm
君達むけにものすごく簡単に説明するとね、新元号は皇太子の権利なんだよ。
君達の子供に対する命名権を想像するといいよ。

君達が子供の未来を想い必死で考えてる横で他人から

「何故、爺さんは早く孫の名前決めないの? 」とか、
市役所から「システム登録が面倒だから生まれる前に登録しろ、法律?、シラネーよ早くしろ」

なんて言われたらどう思う?

不敬だとか言われそうで怖いけど、君らに解るように言うとこうなるのよ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:43:47.78ID:1K3XAvCv
>>103
他人に迷惑かかるなら名前早く決めないと悪い気がするね、俺なら。

別に元号なんて好きにしてくれていいよ？国民がそれに合わせて動くのが面倒だから役所のシステムなりを西暦にでもしてくれたら。

西暦がいや？じゃあ皇歴でも、来年を1年としてかぞえなおしてもいいよ。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:48:50.58ID:Ok38wDdN
廃止までする必要はないが使うのは西暦だけでいいだろ
元号などしょせん中国の風習
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:53:12.31ID:B4NJAESB
「陛下に失礼」　とか言ってる場合ではない。

印刷業者やプログラマーのことを考えろ。
せめて半年前くらいに発表すべき。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:56:54.34ID:s+kX6HZI
>>110
プログラムは後で書き換えられるよう作れば良くない？
元号テーブル作ってさ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 19:57:46.69ID:oanLpkr2
>>12
それがいちばんヤバイかも知れん
0114名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:08:48.95ID:WmTlLGMn
>>46
その言い方は朝日新聞に失礼。
朝日新聞だって、たまには当たって本当のことが書いてあるんだから。
0115名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:10:22.71ID:kYp+hL+p
結局各省庁バラバラでシステム発注して組んでるからものすごい無駄になっている。
他所に発注できないように複雑にしてあるから
発注先は天下り先とかに成り果てる。
0117名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:19:38.68ID:Ngagv9Vy
エクセル2003なんだけど改元大丈夫かな？
0120名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:29:33.12ID:UDPtgHFm
>>106 >>108
実際には、大半の人には全く迷惑かからないし、
そんなに早く決める法的根拠もない。

例えるなら、役所の一部の窓口担当が、早く帰りたいからハヨ出せと言ってるだけ。
当然役所の総意でもない。

そんな状況です
0121名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:30:35.18ID:lrkRtc/F
どこが失礼なのか不明
0122名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:31:15.75ID:PaDB9AHN
>>3
そんなもの入力1つで済む話なわけないから
データベースに空データ持っておくとかそんな事はしないし
いつ・どのように元号が変化するかあらかじめ分かってない限りそんなのは無理
入力1つで済むのは「未来の2050年に元号が◯◯に変わります」とあらかじめ工程が分かってる場合だけ
毎回日付計算して明治・大正・昭和・平成・それ以外かなんて計算してたら時間かかるし
0123名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:32:15.21ID:s+kX6HZI
>>116
消費税みたいに最初から変更できるようにすりゃいいのにね
0124名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:34:28.16ID:s+kX6HZI
>>122
元号テーブルに
ID、名前、西暦始、西暦終
で作っとけばいいじゃん
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:37:08.48ID:JAAdk2I+
>>37
アホかw
これは朝日が言ってるんじゃなくてそう言ってる議員とかがいるってことだろw
つかあまりに頭悪い奴多すぎる
0128名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:43:30.13ID:s+kX6HZI
>>125
うちの会社のは代々組み込んどるよ
0130名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:51:48.32ID:BuklLNaF
別に死ぬわけじゃないんだから失礼じゃないだろ。
0131名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:53:27.90ID:s+kX6HZI
>>129
これまでで一番面倒だったのは郵便番号
次点で携帯電話
計算で済むのは簡単でいいや
0132名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:54:34.39ID:piSZsW+e
むしろ発表が遅すぎて天皇に失敬だ。
0134名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:58:37.93ID:4Tqfyoqo
うわ
ジジウヨが沢山いるよ
0136名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:00:07.36ID:s+kX6HZI
>>133
そうそう
もう2度とやりたくない
0139名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:12:26.25ID:piSZsW+e
そもそも何故、直前まで隠す必要があろうか。
半年前に公表すれば、それだけ準備しやすくなる。
0140名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:14:50.21ID:6AYo1Tbt
むしろ皇太子が即位したあと、新しい天皇が決めたということにして新しい元号を発表して、頃合いのいいところから施行すりゃいいのに…。
0141名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:27:33.77ID:hFAnYeH9
公文書を西暦で統一して元号は形だけ残す様にしたら色々と解決するだろ
0142名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:28:22.39ID:BV3xwICl
譲位を望まれたに失礼もなにもなかろう
なにをソンタクしているのだ
0143名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:33:46.20ID:51Bu8XgO
旧暦使うのは辞められたのに、なんで元号は辞められんのか。
干支ぐらいの立ち位置で十分だろうに。
0144名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:34:00.67ID:XuXacsqU
皇紀で統一すれば解決
0146名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:35:59.00ID:0vESJUGC
システムなんか元号をマスタに持っておけば一瞬で対応終わるんだけどな
日付処理を元号使ってるクソシステムとかあるんだろうな
0148名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:40:08.87ID:6v0szQAv
何が早すぎるだよ。
速やかにすんなりと移行するには早い発表が良い。
下らないテレビのやり口を真似る必要なんかない。
こそこそ、隠してるのは国民に失礼だ。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:40:37.45ID:qqk8zxYx
>>146
改修は一瞬でも現地でないとシステム改修できないのがあるし
国や全国の都道府県市区町村のシステム
全部1か月でやってテストするのはきついと思う
0151名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:45:42.93ID:abcFVQa1
> 政府はシステム間のやり取りを西暦で統一するよう

失礼と言っておきながら使わなくなるってもう何がしたいのやら
0152名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:48:18.55ID:sdSgpwPH
天皇だって人間だ
お元気ではあるが高齢だ
病気や不慮の事故で突然亡くなることもあり得る
平成が、平成３１年４月３０日より前に終わることが、絶対にないと言い切れるのか？
半年前に勇んで新元号のものを準備しておいても、まんいち平成３０年の暮れに新元号に切り替わったら、新元号の元年が１年ずれることだってあるだろう

２０１９年の紙のカレンダーでも手帳でも、平成の元号の下に新元号が書き込めるようなカッコでも印刷しておけばいい
ついでに昭和や大正が続いていたら今年は何年になるかも印刷しておけばいい

電算なら、ユーザーが新元号と切り替え日を設定できるようなプログラムを業者側で作ってあらかじめ組み込んでおけばいい
ユーザー側も新元号を登録する程度の作業は労を惜しまないことだ
まあ鬼畜米英が作ったExcelは元号なんて対応しないんだろうけどなｗ
0156名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:16:42.33ID:Je99LIxs
>>3
でも試験はやらなきゃダメなんだぞ。
ボタン一発で元号が切り替わる最初の本番だろ。
0158名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:26:17.01ID:Je99LIxs
陛下「混乱が起きないよう生前退位な。2年前に告知」
下っ端「退位の29日前に次の元号発表するぞー」

陛下カワイソス
0159名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:29:55.06ID:Je99LIxs
>>146
帳票とかは様式に埋め込んでるのが残ってるでしょ。
0160名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:30:09.96ID:dFgPp5p2
元のデータは永久に平成のままで問題ないだろ。
表記する際に自動で置換すれいいだけ。
0163名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:59:31.79ID:9l8hUQGk
>>161
安普請と空目してしまう
0164名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:02:07.70ID:LU+hDJKq
システムなんて元号足すだけだろ
今のシステムはほとんど1明治2大正3昭和4平成と年月日入力になってるはずだぞ
国税は1、3、5、7だったかな？
また日本電気、富士通、日立などなど大手メーカーに儲けさせるのか
0165名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:07:23.78ID:GuvnxsWC
>>17
文明ってのは合理なので役目を終えたものは消滅するのが自然だが
文化伝統ってのは非合理的な部分もあるのよ
0166名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:09:34.41ID:Gd1Ou62/
元号のような世界最劣等後進制度はさっさと廃止。
0168名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:14:38.71ID:qqk8zxYx
>>164
今回は国がしばらく平成つかってもいいとか
アホな方針だしたので大変だよ
連携システムによって元号コード7で送ったり
(多分)9で送ったり切り替えられるようにしないといけない
0169名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:15:35.27ID:BaJJ3Lxk
>政府はシステム間のやり取りを西暦で統一するよう、関係省庁に中長期的な改修も指示した。
そんなことするならもう元号いらねーじゃん
0170名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:17:00.28ID:qqk8zxYx
>>169
これもあるから連携システムによって
平成、新元号、西暦のどれ使うか切り替えられるようにしないと
ばかくさい・・・
0171名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:36:30.81ID:HMbm0Twa
平成のときはどうしたん？
0172名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:41:38.08ID:BaJJ3Lxk
>>171
手書きメインでここまでコンピュータシステムが普及してなかったから
システム的な影響はそれほどでもなく
0173名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:43:43.34ID:Hu49iJ5X
あと数世代も重ねれば　明治〜昭和までの元号で一括りの時代
平成〜をもう一括り　とかやってそうだし。

元号とかあんま意味ない気がする。
江戸以前の元号なんて誰も覚えちゃいないしな。
0176名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 23:58:15.80ID:dh+kW0mE
>>3
本当それな
超費用系システム作ってる会社が元号変更について難色示して何を血迷ったか修正に6人月かかるとか言ってきたから「最初から対応できないシステムを作ったお前らが悪いんだから無償で直せ」
って一喝したら青ざめた顔で「持ち帰って検討します」って言って引き上げていったわ
システム発注者側がこれくらい毅然とした対応をすれば日本中で無駄な費用の削減ができるのは明らかなんだし他社のシステム担当もこれくらい強気でいてほしい
0177名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:00:43.96ID:zhV6sK32
>>149
それは開発する側の甘えでしょ
受注するときはそんなリスクがあることをビタイチ述べずにこういう時になっていきなり「開眼対応でおいくら万円必要になるんですよ」なんて言い出す
クソ会社の言いなりになる必要はない
0178名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:02:11.14ID:hNcefXpT
>>176

> システム発注者側がこれくらい毅然とした対応をすれば日本中で無駄な費用の削減
何人もの技術者を無駄にただ働きさせてるとも言えるわけで日本全体ではプラマイゼロ、いや、
貴重な技術者の労働力と時間の浪費だろうね
0179名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:04:49.62ID:zhV6sK32
>>178
平地に穴を掘って埋める土建作業に金を払うことに意味があるとでも言うのか？
不備のある物を作っておいてその修正に費用を取ろうなんて盗人に追い銭だろう
0180名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:05:11.95ID:kIaD3BOE
元号を維持したいなら早く発表しなよ
勿体ぶってると、、使われなくなる一方
バカじゃないのっ
0181名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:06:43.77ID:hNcefXpT
>>179
> 平地に穴を掘って埋める土建作業に金を払うことに意味があるとでも言うのか？
まさに、元号対応ってそれですわｗ無駄な事を必死になってやって金を払うことに意味は無いｗ

違う意味で言ったのだろうがねｗ
0182名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:08:17.72ID:F37Us21r
当の本人が、金だけもらって遊びたい、といっているのに、権限とか制度とか、本人がめんどくさいんだって。皇太子だけでは上手くいかないから天皇がフォローしつつやるだけ。税金使ってアホくさすぎ。今後白々しく慰問とかするなよ。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:10:27.55ID:F37Us21r
元号考えるの、政府でしょ？
0184名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:14:06.49ID:qIGYNUMr
元号改正はIT特需ではあるが、戦争や災害だって何かしらの特需はある。
それが国力を削ぐものであっても
0186名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:17:50.87ID:zhV6sK32
常識で考えて物を言ってほしい
「あなたが買ったエアコンは元号が変わると動かなくなります。つきましては改修費用に2万円お支払いください」って言われてお前らはおとなしく金を払うのか？
これと全く同じ話だぞ？
この場合必要なのは企業からユーザへの誠心誠意のこもった謝罪であって、ユーザから企業に金を払うなんて言うのは噴飯ものだ
0188名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:24:08.12ID:hNcefXpT
いずれにせよ無駄な国力の消費ですね
実にくだらない

所謂無駄と言われる公共投資などと比べても無駄なのよね
結局金が移動してるだけ或いはただ働きなら無駄に技術者の労働力使ってるだけ
国全体で言えばまるで益は無い。公共投資は無駄と言われようと多少は役に立ったり意味はあるのが殆どだというのに
0190名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:28:49.40ID:70A8BjJb
土人！
　


　


アハハハハハハハハハハハハハハハハ、

　

これ、トランプ大統領の、全世界で有名なツイートだ、
https://onsizzle.com/i/donald-j-trump-arealdonald-trump-my-first-act-as-president-5665201

「わたしが、大統領に就任して最も最初にやることは、
日本の漫画やアニメをアメリカ合衆国から追放することだ！」


イスラム文化追放よりも、日本文化追放のほうが早かったネ


ああ、このツイートの一ヶ月まえの　トランプ大統領就任いぜんに
安倍日本国首相が、　ニューヨーク・トランプ邸を　真珠湾奇襲攻撃の訪問してたんだ！！！！


　


　
0192名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:39:58.75ID:Jxi4fx0R
これを機に元号強制が無くなれば大収穫
0193名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:44:51.59ID:Jvp/sy+0
元号辞めるのはいいが、西暦使うのもおかしいだろ
要は通算歴じゃないのが面倒なのだから、皇紀を使えばいい
ちなみに皇紀元年は神武元年でいい
0194名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:52:16.88ID:VTE8iwXk
おいお前ら
元号変わっても暫く平成で対応しようとか考えてないだろうな
何が一番失礼かと言うと平成を使い続ける事だからな！！
0195名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 00:53:50.86ID:69l4S7Rt
陛下はなるべく社会が円滑に進む方を望まれると思う。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:58:20.97ID:ALcxo2jV
日本のシステム屋にプライドはないのか？
日本に住んでる限り元号から逃れられないんだから
1ヶ月じゃ変えられないとか嘆くより
即日でパッと変えられるシステムを構築すべきだろ

元号は本来、発表してすぐ翌日に変わるのが前提なんだから
日本でシステム組むならそれに合わせろよ
0197名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 01:15:55.65ID:5gEVg6qt
>>196
プライドじゃなくてもうちょっと現実を見たお金の話してよ
将来を見据えて元号の変更機能に対応してくれって要件定義で定めてるならもちろん実装するよ
そうでもなきゃそんな無駄機能に人を金を割くわけ無いじゃん
ただでさえおめーらは金を出し渋るじゃねぇか
そもそもいつまで使い続けるシステムかもわかんねえのにさあ
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 01:18:32.06ID:I/Uuizb/
西暦にしたところで、元号に直して表示・印刷するところで
平成末年/新元元年の場合は日付情報が必要になる
そして、その件の日付情報のありかはプログラムによってすべて違う
さらに、原則として日付情報にはアクセスできないプログラムも多い

笑って済まされないぞ
平成生まれか新元生まれかで、おにゃの子には発狂するぐらいの差があるからな
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 01:18:43.38ID:FvI1mTRe
カレンダーやシステム関連は大パニックだな。
「国民生活に影響が出ないように」という陛下の配慮ぶち壊しじゃん。

しかも聖上に配慮して於いて皇嗣に無配慮ですか。　皇嗣を一番元号名
が使われなくなった聖上にするつもりなのか
0200名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 01:18:57.79ID:rsmlX7i8
システムを設計する奴も作る奴も使う奴も全員無能の三重苦のシステム
使いやすさや直しやすさより自分の責任にならないように全力を尽くすからしょうがないね
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