【企業】東芝、メモリー売却資金でM&A　次の稼ぎ頭育成急務

**ムヒタ ★** · 2018/05/18(金) 03:19:19.44

東芝が経営再建の鍵となる半導体メモリー子会社、東芝メモリの売却で最大の難関を越えた。最後まで審査が通らなかった中国の独占禁止当局の承認が下り、早期の売却をめざす。鉄道やエレベーターなどの社会インフラを軸に「新生・東芝」の基盤を築く構えだが、国内市場は飽和しているうえ、海外での競争力は弱い。成長軌道に乗るのは簡単ではない。

売却で東芝には１兆4500億円の売却代金が入り、焦点は新たな収益源を育てる…
2018/5/18 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30667330Y8A510C1EA2000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:05:40.08

あんたらには無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:30:09.46

メモリー売却資金でM&Aって
一番有益なメモリー事業売って次探すなら、売らない方がお得なのでは?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:39:17.24

ダントツの稼ぎ頭売ってどうすんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:42:50.60

今まで次の稼ぎ頭を作ってこなかったの？５年はかかる。トップは、日銭の
計算に忙しく、次の戦略を考えて来なかったのだろう。日本のトップってのは
この程度のレベルか。ダラ勤の社長も働き方改革の対象にしたら。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:43:36.01

メモリー事業の将来性が微妙って人もいるしどちらが正解かはこれからのお楽しみや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:52:39.30

そもそもメモリー事業の元となった開発者たちを苛め抜いて、丸ごとサムスンに移動したのがサムスン隆盛のきっかけwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:54:23.01

製造業で成熟した市場に新規参入するのは厳しい
まだこれからの電気自動車関連に賭けるしかないんじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 04:58:25.90

重電はそこそこ儲かってるから不採算部門を切り捨てれば延命はできるんだろうけど。
NECの二の舞にならなきゃいいけどね、Panasonicも然り。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:11:15.34

>>3
それな、東芝全力で空売りかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:25:55.53

>>9
重電もインフラも利益率1～2％の儲からない仕事
完全にNECの二の舞な

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:33:24.49

宇宙エレベーターに耐えうるマテリアル開発とか量子コンピュータとか？素人だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:42:01.65

手に入れた金でリストラかけるだけで大分減るだろうな
それでもやらないよりやった方がいいが
この会社の文化だと前向きな投資は難しいか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:43:02.80

経営者が腐っているのだから何をやっても無駄。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:47:21.96

重役の退職金稼げればそれでええしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 05:52:39.41

売却資金でM＆Aてバカなの？
東芝メモリーを上回る企業なんてそうそうないぞ
M&Aするなら最初から東芝メモリー売らないほうがいいだろ
ほんとバカ過ぎるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:04:05.00

日本もう終わりやなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:08:48.34

売却資金でチョコ買うんですね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:13:13.08

NECになるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:15:11.27

残ってる企業とシナジーのある物を買わないと意味がない
だからメモリは手放すのだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:19:28.43

>>6

2019年から中国のメモリー製造が本格化するからなｗ
メモリーで勝ち残るには兆単位の投資が必要だけど、ぶっちゃけ、東芝に出せる金はないだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:23:28.97

ブライダルネット（IBJ）
【警察来ました動画】
https://www.youtube.com/watch?v=r6jarfXdWiY

【東電 58.1 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし) · 2018/05/18(金) 06:23:52.62

>>1-4
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)こいつらの主張、支離滅裂って正にこれのことだよな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)稼げなかったので粉飾決済やってたんだろが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)やっぱキチガイはキチガイってことだったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 06:35:37.55

宝を売ってごみを買う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 07:06:48.70

原発事業から三菱と東芝は除外する

**abc** · 2018/05/18(金) 07:15:07.59

発電部門は原発も火発も将来性がヤバい
特に後者はGEが傾く原因になるほど変化が急激

日本はまだ火力発電に頼ってる状態だから収益は安定してるが
どこかの時点でリストラが必要になるだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 07:18:11.63

博打の失敗を博打で取り返そうとするスタイル

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 07:29:58.38

で？何時もどさくさ紛れて韓が入っているだ？？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 07:57:36.86

メモリーやスマホ、テレビ、PCなどは中国や韓国、台湾企業の安値攻撃でいづれ敗れると考えたのだろうが消極的なダメな社長だ

インテルやアップル、HPみたく米国企業だってやれている生産だけ外国にして企画設計やデザインで莫大な利益を得ている

モーターやトランスなど重電に集約するらしいが伸びる産業ではなく未来はない
外国に輸出するらしいが、重電の高齢者しか残らないような消極的な企業に外国へ輸出できると考える社長はバカなのだろう
NECのように会社は無限リストラになるだろう

重電を三菱や日立に売ってメモリー中心のメーカーになるくらいの気概も必要だったのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:04:07.56

次に何買うかに忖度が詰まってんやろうなあ
無残や... もう見たくない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:15:19.58

>>26
火発特需は民主党の時で終わった気が
あの頃の増設が完工したの2014頃か
老朽火発リプレースも下手したら原発再稼働で後ずれするかも
とっとと風力タービンに乗り換えればよかったのにね
ちょうどその頃切り捨て

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:33:56.05

企業価値に見合わない割高に買ってきたM&Aで会社が2度潰れる規模の赤字出したのに
まるで懲りちゃいねぇな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:38:26.12

タンス預金でもしてろ。余計なことをすると無駄遣いになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:44:40.55

内部留保の命金を悪質ヤフオク出品者並みのならず者から買うイメージ
真面目に精査しろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 08:45:02.69

税金分引いて、借入金完済して、支払利息圧縮がいいとおもう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 09:12:29.83

中途半端な金で何を買う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 09:20:15.93

海外の代理人に騙されるのだろう　Jリーグと同じです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 09:39:24.46

全員で土方したほうが儲かるんじゃね？いやマジで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 10:57:03.04

投資し続けないと陳腐化するけど金ないから売るしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 10:58:26.65

歴代の社長は如何責任取ったの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:02:02.25

POSレジ事業も売却するべきだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:04:38.84

産業系M&Aのときいっつも思うんだけど知識技術レベルの高い技術者研究者を避難させてゼロからまた作り直せばいいんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:04:58.12

M&A
日本企業のM&Aって海外の不良債権掴まされるか、手に入れたものの使いこなせずまた売却
この2択しかないし
東芝もまた同じことするだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:07:50.43

>>1
メモリー売るな、気違い！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:14:28.19

>>42
日本は特許を企業が全て所有する
個人は持たない

だから0から今までにない新しいものを作るのは容易ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:19:01.16

経済犯

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:19:58.00

新しい分野を立ち上げて軌道に乗って売却ならわかるが
何も先立つものが無い中で稼ぎ頭を即売却なんでしょ
バカジャネーノっていいたいわ
原発買いといいここって博打をモットーとしてるのか？
毎日がジェットコースターのような企業だねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:23:58.46

ギャンブラー東芝
社員は刺激ある会社生活が送れてなによりですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:24:37.62

原発事業の大損は買収した海外企業が原因だった。
クズ経営者しかいないんだからM&Aとかっこつけずに
もっと地道に経営すればいいのにね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:33:16.65

自動車関連に手を出しそう（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:40:21.47

東芝メモリ並に稼げる会社なんか手に入れようとしたら超割高に買わされるんだから
売らないで50.1%握ったまま親子上場がベストだったのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:42:56.59

ベストを選択できるような立場じゃなかっただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:48:39.15

>>51
少しは調べてから書き込めよ。
余命に踊らされてるバカと同じだぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:52:56.32

この会社の経営陣って馬鹿しかいないの？
無謀なM&A繰り返して窮地に陥った事実をもう忘れたのかよ。
馬鹿もほどほどにしろよ。

自分で育ててこそ勝機があるのに何考えているんだか。
頭おかしいにも程がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:55:55.46

>>51 東芝の財務状況が悪すぎて舞いとし1兆円を越える投資ができないので早晩行き詰まるのが目に見えているから売却するの。
装置産業だから投資が1年でも滞ったら終わりなのに、WH危機で投資絞ったから既に終わってんだよ。

既に三番手だったIntel-Micron連合にも抜かれつつある現状踏まえたらさっさと売却するしかないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:55:59.73

社員のボーナスは現物支給になるかも試練なあ
稼ぎ頭は無いし利益になるようなものがなければ仕方ない
社員は我慢しろ　腐っても大企業に居られるだけマシと思わなきゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 11:58:23.81

銀英伝のやられ役はこういうタイプの無能提督だった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:03:46.65

買収した子会社のWHを統治できず裁判沙汰になってたS&Wを勝手に買ってきて
更なる地獄に突き落とされて倒産手前まで逝った反省が全く見えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:04:26.80

>>50
パナみたいにね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:41:09.44

>>55
親子上場すれば投資資金なんてどうにでもなるのに、お前馬鹿だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:42:34.21

技術を売り飛ばすのか
田中久重がいたらなんと言うか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:42:50.65

>>60
横レスだが

お前が完全なるバカだから安心しろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:51:10.76

>>62
つまり東芝メモリを買うアメリカの投資ファンドも完全なるバカなわけか、ふーん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:53:47.41

>>63
違う違う、お前だけがバカってこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:56:02.29

なんか村上ファンドの残党が暴れてるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 12:58:28.74

>>65
村上ファンドなんて関係なく
お前がバカなことを書いてるってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:05:11.03

横レスだけど６０の言い分が正しいと思うけど。

潰れた三洋もだけど、本社でふんぞり返ってるホワイト連中
こそが害悪なんだよな。間接部門(俺は扶養部門）と呼んでるが、
ここが社内で力を持ち出すと、会社が傾く。

会社の中で誰が付加価値を付け、収益を上げてるかを見誤ると、
シャープだパナだ東芝の様になるわけ。

潰れかけてた東芝を支えてた半導体部門の連中は、本社におる
馬鹿共さえ居なければって思ってるだろうね(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:08:29.67

>>3
経営陣を売り払えば再建できるのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:09:32.12

>>67
その意見にはワンダーしている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:21:49.90

>>68
東芝機械は東芝本社から自社株買って独立したね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:22:45.44

>>69
いや、実際そうだから。
68も書いてるけど、本当に価値が無いなら、その部門を切り売りしても買う人は居ないはず。
実際三洋の家電部門も切り売りされた後、中華の軍門下でそこそこの成績出してるし。
無能だったのは本社のホワイト連中。これが足を引っ張ってただけだった訳でな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:26:27.94

>>71
ワンダーしている、の元ネタ知らない？
同意してるんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:28:27.01

元ネタ知りませんでした。ワンダーで不思議とか疑問に思うとかだと思ってました。すみませんm(__)m

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:31:11.34

介護とか清掃とか警備でいいじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:36:19.68

上場しようがしまいが、現金1兆円を得ようとしたら株を手放すのは同じこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:39:51.71

>>73
正直なところ真意がどこにあるのか、ワンダーしているで検索したら残ってるかも。

ハリウッドのメーカーシェアを陣営毎に分ける
BD 4割
両方 5割
HDDVD 1割数字はうろ覚え

ここで東芝の西田が放った名言。
HDDVD陣営のシェアがブルーレイ陣営に負けてると言われて、HDDVD陣営は7割近いシェアだと返したセリフだったかな？

ネタか強がりかと思ってました。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:45:27.63

世に既に出てる近い将来の材料会社に投資するのはハイリスクローリターンだろうな
その次を見据えた投資をコツコツやるのが上策だけど任期が短いサラリーマン社長にとっては
何の手柄にもならんしやらんだろうなぁ
安易に短期で結果を求めて失敗する未来が見えるようだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 13:51:51.77

技術や人材はサムスンにある、高く売れるなら売ってしまえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:40:09.81

会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡

　ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本－負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡

　こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:44:01.12

>>79
> 会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

日本ではそんなことは全く起きてないけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:48:15.45

東芝経営陣の笑えないところ

WH買収したら勝つる
↓
完全子会社化したのに英語できる奴居なくてWH暴走
↓
巨額赤字出す
↓
会社倒産の危機
↓
海外の投資家に救いを求める
↓
債務超過を逃れるために外資企業になる
↓
1年前の大惨事を忘れ、舌の根が乾かない状態で「M&Aで勝つる」と宣言←イマココ

頭がおかしいというか、池沼レベルのアホしかおらんの？
地道にコツコツやるのが王道なんだがそれすら解からんとは。
日本を代表する大企業()

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:49:46.68

なんでそんな売り急ぐんだ？
株でも下手くそはクソ株の損を優良株の売却で補填するって言われるけどその通りのことしてる気がするがw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:53:02.66

>>82
> なんでそんな売り急ぐんだ？

金融機関との取り決めだから。
つうか売るのが遅すぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:54:14.04

>>67
> 横レスだけど６０の言い分が正しいと思うけど。

横レスだけど、お前の主張は完全に間違ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:57:09.03

>>80
そんなこと言ったらお前の他のレスも誰も信じなくなるのに、お前どんだけ馬鹿なの？

もともと誰も信じてないから問題ないってか？wwwwwwwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 14:57:27.46

起きてたよ、ってか現在進行形で進んでるよ。

会社は株主の物では無いと散々説明しても、会社法第295条を出してくる馬鹿まで居たし(笑)

経営者は自分の業績を顕示するために、分母を小さくするわけ。
本物の経営者は分子を大きくする事が出来る人の事を云うんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:04:22.36

>>85
株価が下がって解任された経営者など日本には見当たらない。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:06:29.18

>>85
もっとお前のバカを晒してやると

日本の上場企業は持ち合いや銀行保有が多いから
株価が上がらなくても「お互いさま」「持ちつ持たれつ」の関係
にあるから株価至上主義には陥らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:06:31.17

M＆Aなんて滅多に成功するもんじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:06:34.81

メモリ事業は数兆円規模の投資を毎年し続ける必要があるが、東芝にはそれが重荷になってる
言うなれば毎月東大の大学の試験があり一回でも落第したら人生終了

だが東芝にそんな体力はない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:11:34.67

>>79
この頭の悪いコピペを頻繁に目にするけど
信じて洗脳されてしまう無知が相当にいるんだろうな。

余命3年を信じて訴えられてしまった人のように

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:15:34.99

無能であほな自称経営者状態の上の老害を全頭駆除するほうが早いんだけどねえ
一番上の決定権もってるのがアホゆえの惨状なんだから
首挿げ替える以外に再生の道はなかろうて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:16:04.39

売却に手間取ってる間に何千億と稼いでる事業なんだけど、
何でそんなに売り急いでいるのかわからん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:16:30.47

クソ芝は３Dナンノの設備投資に
１０００億しか集めることが出来なかった
サムスンは１兆円規模
クソ芝は株主をバカにしてるから
資金を集める能力が低い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:18:20.83

メモリの営業キャッシュフローはJv含めると7000億あるけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:18:28.07

>>93
> 何でそんなに売り急いでいるのかわからん

調べればすぐにわかる。ｗｗｗ
お前が怠け者なだけだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:20:03.79

fy2017は発注ベースで5700億投資してるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:21:24.62

芝の投資は2Dの更新投資だからサムソンの倍の投資効率だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:22:01.53

重電専業で6パーとか8パーとかの
ケイツネ出してるとこは
いくらでもある
東芝にもできるはず

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:22:59.08

>>91

この内容は別に間違いでも嘘でもないから。
実際、自称立て直し屋が、ここに書いてある内容通りの経営をして、
更に会社を傾けた例がごろごろあるし。その筆頭が原○ 泳○(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:24:47.59

稼ぎ頭の子会社叩き売った金で
海外のゴミ会社をＭ＆Ａしてしまうのが
東芝

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:35:03.40

日立や三菱と一緒にしちゃいかんよここの重電やインフラはエレベーターも業務用空調も鉄道も国内最下位クラス火力はGEの下請け儲からない水力と送変電だけ規模が大きい期待できるのは地熱くらいかなというかプラントテックニューフレア除くと営業益ほぼ0

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:36:17.90

>>100
> 実際、自称立て直し屋が、ここに書いてある内容通りの経営をして、
> 更に会社を傾けた例がごろごろあるし。その筆頭が原○ 泳○(笑)

日本の全上場企業の何％よ？

総論で言うと日本では「完全に間違ってる」よ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:38:08.41

稼ぎ頭の東芝メモリーを売却したカネで、M&Aやるのか。アホ過ぎるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:38:55.65

東芝も終わりか・・・・
なんか、日本の行く末に重なって・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:39:33.90

>>87-88
池沼か

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:41:10.87

>>106
反論できないからレッテル張りね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:42:25.97

富士電機買って経営やってもらえばいいのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:49:41.66

メモリは中華工場が軌道に乗ったらヤバいらしいから売るのは正解かもしれん
しかし次に儲け出す事業とかＡＩ関係だろうけどgoogle買収は無理だしなぁｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 15:59:43.97

>>103
バブル崩壊以降、特にここ15年程はこの流れだよ。

>日本の全上場企業の何％よ？

アウトソーシングだなんだかんだ。
例えば、大手企業が中小に、工場の海外移転の圧力をかけてる事自体も、
上記が実際に経営で行われている事の証明になるだろ。

大体、グローバル化って言葉がそのまんま上記の内容を指すんだよ。
グローバル化で起こることは労働賃金の平均化であり、それは則ち
賃金の安い場所に企業が移動するって事であり、その結果、長期的
には科学技術立国としての基盤が失わるって事。

この流れの中で、企業も同様に、企業の技術力は下がっていき、最終的には
企業体力を奪い、緩やかに死んでいく。

日本の家電メーカー含め、多くがこの状況に陥った結果が、
今の東芝のような形で出てきてるだけの事。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:01:19.19

>>110

> >日本の全上場企業の何％よ？
>
> アウトソーシングだなんだかんだ。

何％って質問してるのに数字で答えないバカ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:12:01.50

まともな事を何一つ書けず他の人に「馬鹿」しか言わない人(笑)

馬鹿って言う奴が馬鹿なんだぜ？久しぶりにこんな奴みたわ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:16:36.64

ほんとにバカなことをしたもんだ。
東芝がメモリを売ったらお終いだよ。
ネットワーク、ソリューション、AIでやっていけるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:17:31.26

>>112
> まともな事を何一つ書けず

それお前な、
俺はお前の間違いに理由をつけて説明している。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:20:05.35

半導体を売らなくても来年には13位辺りまで落ちてどんどん影響力なくなるんだから高値つくうちに売るのがいいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:21:31.63

俺が持ってる東芝製の製品ってほとんどないんだよなあ
さし当たって、ガラケー、dynabook、SSD、VARDIAぐらいで

もう東芝は家電捨ててBtoBに走るんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:22:02.18

>>115
それが浅はかな考え。
半導体技術には先があるんだよ。
今の時点で終わりではないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:22:22.27

>俺はお前の間違いに理由をつけて説明している。

(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:22:38.03

>俺はお前の間違いに理由をつけて説明している。

(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:23:20.74

>>112
俺も一部だと思ってたから、それがアメリカ並みだとしたらどこの並行世界かと。
具体的なソース有るん？
個人の印象じゃなく。それともアメリカとかの至上主義ナメてる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:24:56.70

>>117
技術に先があっても規模と国の支援の差をひっくり返すのは生産では無理だよな？
ARMみたいな道を目指すの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:26:36.49

>>118
日本で時価総額至上主義なんて経営はまず起きないからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:33:53.90

つうか日本が株価至上主義の経営に縛られていたら
日経平均はとっくに6万円を越えてるっての。ｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:54:07.79

>>116 おまえ等の身の回りのモノだと

家電全般→美的集団に売却済、東芝ブランドで継続販売
TV関連→ハイセンスに売却済、東芝ブランドで継続販売
東芝EMI→EMIに売却済
冷房→まだ東芝
照明→まだ東芝
電池→まだ東芝
半導体→関連会社、社名に東芝が入っているが実質外資
エレベーター→まだ東芝

こんな感じになっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 16:58:08.87

>>124
まだ東芝のところ
全部レッドオーシャンだね
ライバル多すぎでうまみが殆ど無い
これから東芝やっていけるのか？
廃炉事業を独占でもしないと倒れるよこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:01:24.90

HD DVDがあるやろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:16:44.18

>>124
電車やPOSレジもまだ東芝だね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:19:36.41

>>123

それをこの国の首相さんに言ってあげて下さい。
株価が上がれば、企業の業績が良くなると信じて、
年金等53兆もの公的資金を投入した、株価至上主義者が日本のトップですから。

実際は株価が上がったら業績の業績も上がる、って訳ではないのに。

日本銀行が毎年、国債を80兆円買い増すことで、国民の期待に働きかけて物価2％引上げを
目指しましたが、今でも物価はプラスマイナスゼロ。

年金基金（GPIF)の運用ルールを変えて、リスク資産の株式の割合を25％から50％に引上げ、
これまでに36兆円の資金を東京証券取引所に投入しました。また、先進国では例を見ないこ
とですが、日銀に毎年6兆円の株を買わせて、すでに東証に17兆円を投入。ユニクロの筆頭株主は
日銀というブラックジョークのような状態で、上場企業の4分の1は日銀とGPIFが筆頭株主です。

株価を支えている53兆円の公的資金がなければ、株価は1万2、3千円程度と言われています。

基本的に今の経済は株価至上主義で資本家至上主義ですよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:19:52.42

無能経営陣を売却するだけですべて解決するんじゃないだろうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:23:38.70

明るい未来を創る原子力、これ一択

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:27:01.59

>>128
現実に株価は23000円なんてハナクソ水準が一杯だろ。
株価至上主義ってそんなに甘いもんじゃないぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:30:36.55

日立や三菱どころか富士電機まで利益至上主義になってるのにね東芝だけはいつもマイペース HDDVDやりますやめます GaN on Si LEDやりますやめます CMOSセンサーやりますやめますところで今期インフラで600億設備投資するって出てたけどScib増産するのかな？さすが東芝

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:40:36.19

株価至上主義経営ってコンスタントにROE15％くらい要求してくからな
日本企業なんてのは「この世の楽園の社会主義」ですか？
くらいのぬるま湯だわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 17:57:58.80

東芝ちゃんは楽園のなかでも別格そういえばInfineonパワーで抜くって加賀に500億投資してた斉藤省三なんかロジックでもキャパ勝負とか言ってソニーの300mmファブ買収してたね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:03:26.83

分母を削り、結果企業体力を削る運営って意味でも79は全く間違った事は言ってないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:04:28.75

粉飾決算で立件してキッチリと東芝は経営破たんさせるべきだった
日本にとって非常に悪い悪例を作ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:05:22.62

東芝メモリはROE50%以上だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:05:33.24

>>109
うん兆円規模の投資から得られる純利益が数億とかじゃな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:09:04.95

TIなんかが株主資本主義の教科書みたいだね東芝のデバイスも出来そうな気がするけどなやっぱ技術にかける博打好きな体質がいかんのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:13:28.81

東芝メモリってここ20年で4兆くらい投資して4兆くらい営業益出てるよね十分自前のキャッシュで回ってるねま株主への配分は少ないからメモリはアメリカじゃ嫌われてるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:34:04.50

原発を続けるんじゃなかったけ？
一番の問題なのに手放してないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:41:00.41

うんこ企業を割高で買って２年後には巨額のれん代償却、大赤字の
コースがはっきり見える。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:43:57.66

東芝メモリ売った金で日立と三菱重工の株を買ったらどれくらいの権限もてるんかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:48:43.36

東芝メモリを買収する日米韓連合の枠組み
ベインキャピタル2120億円、SKハイニクッス3950億円、東芝3505億円、HOYA270億円、アップルなど4155億円、銀行団6000億円
東芝は本業の9割を半導体に依存してたんだから東芝メモリにもう少し出資したら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 18:51:09.84

メモリーの開発と生産はどれだけ金をかけるかで決まるからね。
東芝にはもうそんな資金はないし市場から降りるのは正解だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 20:43:56.66

オーレックスで
がんばる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/18(金) 23:58:01.81

東芝には無くても東芝メモリにはいくらでも金はあるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 01:04:38.69

和牛でも買えばよい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 07:04:39.21

●民主党不況時代に、日本企業から韓国へ大量の技術や技術者が流出

韓国人政権民主党の日本企業潰し策であった円高政策だが、ソニーからは液晶やＥＬ技術、東芝からメモリーなど技術者が引き抜きされた。
日本企業は円高で輸出できなく大量リストラにあっていた。

◎韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ社員」はゴミのように捨てられた

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39035

東芝の企業秘密を韓国「SKハイニックス」に漏洩したとして、杉田吉隆被告(52歳)が不正競争防止法違反(営業秘密の不正開示)罪で起訴された。
「韓国の企業から億単位のカネを稼いできた。一生働かなくても遊んで暮らせるカネがある」、
周囲にそう吹聴していたという杉田被告。そのカネは東芝が営々と築いてきた最先端技術をスパイし、韓国企業に横流しすることで得られたものだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 12:04:43.77

SCIBが低コストで量産できるなら天下取れるのになあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 12:05:57.84

派閥争いしか能がないから次の食い扶持なんて探すの無理だな
社員はとっとと佐川かクロネコか郵便行け

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 14:59:41.61

>>102
どうせ最後は国が助けてくれるさ
社員達もみんなそう思ってるだろうし
大企業特権だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 21:53:51.67

>>50
車載は既にやっている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 22:03:42.82

冷蔵庫もパソコンも壊れないし、今度はテレビを買う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/19(土) 22:11:11.22

東芝はね今、次世代型PCRAM（相変化型メモリ)、MRAM(磁気メモリ)
どっちで行くか？　迷ってるんだよ、
いまのＤＲＡＭ、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの１０倍メモリ容量が有って
低消費電力で速度も速いんだって。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 06:13:37.10

パワー半導体も投資する価値がありそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 11:32:25.43

パソコンさっさと売るか折り畳めや春日

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 14:01:18.17

海外買収はまた失敗するから、国内買収にした方がいい。
インフラとパワー半導体だ。

東芝エレベーターはユーザーからの評判悪いから、第三者保守会社に保守ビジネスを奪われてきた。第三者保守会社を買収するだけでユーザーを囲い込もうするのが東芝エレベーター。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 16:19:22.68

>>155
研究していても
もう東芝本体で半導体メモリをやる気はないよ

メモリの製造ラインを全て本体から売ってしまった今、
東芝本体でまたメモリをやるならとてつもなく莫大な金が必要なんだぞ

サムスンとかなんてDRAM、NAND、次世代メモリと兼用するつもりなんだから
東芝本体で次世代メモリの為に一からメモリ製造ラインの立ち上げとか無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 19:09:25.95

> 東芝は岩手県北上市のジャパンセミコンダクター、隣地に半導体メモリーの新工場を
> 18年度にも着工し投資額1兆円、 DRAM、NANDなんて儲からんメモリだけ売ったんだよ。

・(株）ジャパンセミコンダクター（本社・岩手事業所：岩手県北上市、大分事業所：大分市）
半導体のシステム高密度集積回路（LSI）製造の東芝100％出資子会社、
ジャパンセミコンダクター（北上市、森重哉（かずや）社長）は、
現在の生産量を2020年度までに約2倍にする方向で計画している。
2016年4月に発足した東芝系半導体メーカーだ。今は東芝向けの半導体製造がメーンだが、
東芝以外の顧客からも請け負うファンドリー事業を強化中だ。

・東芝、岩手に新型メモリー工場。18年度にも着工し投資額1兆円
2017/08/07 - 東芝は半導体メモリーの新工場を岩手県北上市に建設する方針を固めた。
半導体子会社の東芝メモリが計画を進める。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 19:26:35.69

東芝にはマグマ発電やってほしいな１０００度超えるマグマに直接パイプ突っ込んで
ヘリウムガスで熱交換して、高温ガス炉のマグマ版。

とか小笠原辺りの無人島でイカダ組んで太陽光や風力で発電して水素でアンモニア変換
して輸送する。　化石燃料は年間２７兆円輸入してるんだから、市場は大きいよ。
このイカダでマグロ養殖とかも！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 19:31:06.82

>>160
岩手工場は東芝メモリの工場だよね。

東芝はこれから何に投資するのかまだ分からないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 20:49:41.69

パワーもIGBTやらんとね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/20(日) 21:04:22.27

メモリはこれから供給側の過当競争になりそうだから、売り抜けるには良い時期なのでは？
ここ最近儲けが馬鹿デカすぎて新規参入が続々と出てるわけでしょ？
でもスマホの買い替えスパンは長くなってるし大容量化の需要も少ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/21(月) 15:44:00.21

メモリは後発組と技術格差が広がりすぎてる気がする DRAMはMicronでも難しいのに中国にできる気がしない 1990年代とは技術難度とIPの集中度が違う気がする昔と違って技術をライセンスするメモリメーカーもないし NANDも難易度高そう大手でもなかなか歩留まり立ち上がらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/21(月) 16:05:31.15

>>140
日本企業は設備投資を減損で回収するから営業利益だけ見てもだめだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/21(月) 20:44:15.12

メモリまだ4割持ってるんだっけ？
ルネサスとか買ってiotもスタンプで作ろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/21(月) 21:00:06.29

>>166
> 日本企業は設備投資を減損で回収するから

お前とは友達になれそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/23(水) 19:22:55.73

>>1
無駄使いせずに株主に還元すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/23(水) 20:05:07.22

半導体よりいつここが逝くのか
東芝関連で気になるのはそこだけしかないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/23(水) 20:17:39.96

>>113
ここはソフト弱いから無理だべ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/27(日) 00:53:37.38

>>41
パンドラだからテックは切り離せんのよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/27(日) 00:59:37.09

派閥争いだけしてた連中に働けアイデア出せって言っても何もならんだろ
ニートや小学生レベルのアイデアしか出てこないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/27(日) 08:53:59.35

水ビジネス、放送機器、防衛機器、色々あるやん。
m&aで新たなビジネス参入してもええんやで。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/27(日) 08:57:03.39

経営者が無能だから買っても無駄。腐らせるだけ。税金寄生ネタしか無理だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/29(火) 10:02:13.39

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【企業】東芝、メモリー売却資金でM&A 次の稼ぎ頭育成急務

【企業】東芝、メモリー売却資金でM&A　次の稼ぎ頭育成急務