【スマホ】日本の携帯が中国で負けた、誰も言わない本当の理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
誰も言わない
日本の携帯が中国で負けた本当の理由
私が中国に渡った2001年は、ちょうど中国が“携帯大戦争”に突入した時代である。
まさに雨後のタケノコのように携帯ショップができ、当時、日本もＳＯＮＹ，京セラ、東芝、ＮＥＣ……、20社ほどが中国市場に参入していた。
しかし売り場で見る、日本の携帯はどれもガラステーブルの端に追いやられ、ホコリをかぶっていた。当時、日本と中国では圧倒的な技術差があったにもかかわらず、である。
当時、その理由を販売員に聞いてみると、
「売れないから。英語だけで中国語が打てないのよ」「使いにくい」「電池の持ちが悪い……」
私は＜えー、それ本当に日本のメーカー製？偽物じゃないか＞と思ったが、まさに正規品だった。
中国は、世界市場である。
日本だと官と企業が一体となり外資参入の壁を高くするが、中国では昔は技術が低かったせいもあり、少なくとも未発達分野の初期は外資を歓迎する（もちろんいろんな技術移転の仕組みはつくる）。
その中で、他国の各社も最初は実はけっこう“外したもの”を出していた。しかし、彼らはそのうち市場を読みとり、どんどん軌道修正をしていった。
モトローラもノキアもサムスンもアップルも、中国製のスマホが今のように勃興する前に、少なくとも一度は天下を取っている。アルカテルなどの欧州メーカー（当時）もそれなりにファンをつかんでいた。
しかし日本だけが、「わが日本のすばらしさを知れ」とばかりに、一般の中国人が好まぬ折り畳み式携帯電話をドヤ顔で押し付けてみたり、いらぬ機能ばかりだったりと、かなりトンチンカンだった。かろうじてソニー・エリクソンの音楽携帯が一部で認知されたが、基本、最初から最後まで外しまくって、ほぼ全社が撤退した。
中国を撤退する日系企業は多いが、どう見ても負けっぷりが異様である。
当時、この状態を日本に伝えたいと思い、日本のメディア各社に声をかけたがＯＫするところはなかった。本で書いたが、読む人は知れている。
現地の日本の新聞記者に「書いたら？」と言っても、
「駐在員がかわいそうですよぉ。通信規格が違うからですよぉ」
その後、“通信規格が違う”サムスンが、中国の携帯市場で大勝利した。
現地では日本の官と日本企業と日本メディアが、それぞれ利益誘導で、押したり引いたりコネコネしてたりで “村社会”をつくり、いろんなことがクローズされる。自分の中国駐在に伴って、現地の日本の海外天下り団体に嫁さんを入れてもらっていた新聞記者もいたぐらいである。
なぜ日本のメーカーだけが、中国の、いや世界の携帯市場をまったく読みとれず、大きな市場を逃がしたのだろうか。
答えは日本のメーカーが消費者のマーケットを読む能力をなくしたからである。
日本の携帯市場は世界でも珍しいキャリア主導である。
日本のメーカーは自分でマーケットを調査し、リスクを取って携帯を開発販売してきたのではない。
キャリアの仕様通りに製品を作り、納品する。“割り当て”があり、その分は全部買い取ってもらえる。
今回、この記事を書くのに17年ぶりに日本の携帯（スマホ）市場を見た。すると、あの時中国で惨敗を喫したメーカーのスマホが大手を振っていまだ何社も存在しており、仰天した。
この“村社会”の仲間だけでパイを分け合う環境に長くいて、世界で勝てるわけがない。日本の大手メーカーが“政府筋の仕事”で、半ば利権団体的存在になっていったのが、敗因である。
日本が世界で有数のiPhone市場なのも、日本携帯の実力がなかったからかもしれない。
http://diamond.jp/articles/-/170198 もっと根源的に日本人はITの才能がないってことでいいじゃないの
どうすれば上はアメリカに押さえつけられ、下は途上国から突き上げ、
内は統制取れてるとは言えない、すべて落第点になれるんだ >>345
スマホだけで見るとそうかもしれないけど
レートが変わって、日本のテレビやら家電やら半導体などがもっと売れる。
その分他国の売り上げが減る。
日本の開発費は増える
中国韓国の開発費は減る。
そうなるといろいろ違ってくるとは思うけどな。
まあ、現実と異なる状況を妄想しても何の意味もないけれど >>349
家電は売れるよ
部品も飛ぶように売れる
スマホは仮に今の半額になっても無理 >日本の携帯市場は世界でも珍しいキャリア主導である。
>日本のメーカーは自分でマーケットを調査し、リスクを取って携帯を開発販売してきたのではない。
>キャリアの仕様通りに製品を作り、納品する。“割り当て”があり、その分は全部買い取ってもらえる。
これじゃん。問題の答えって。
日本が世界で有数のiPhone市場なのも、初期にキャリアが主導で他よりも安く売ってたからだろ。
で、日本特有の友達が持ってるから同じ機種にするって同調・風潮が続いているんだよ。
>この“村社会”の仲間だけでパイを分け合う環境に長くいて、世界で勝てるわけがない。
>日本の大手メーカーが“政府筋の仕事”で、半ば利権団体的存在になっていったのが、敗因である。
ここ大筋だと違う気がするのだが。
キャリアの存在が利権団体ってのは合ってるけど。 >>1 メーカーが“政府筋の仕事”で、半ば利権団体的存在
全てにおいて、この傾向が在るのが日本。利益や安全性を求めれば、リスクは避けるだろ。
経営陣においても、リスクを避けてきたからこその経営陣に上り詰めたのであって、能力による抜擢じゃない。
大企業になれば尚更だろう。大企業ほど硬直化が避けられないと思う。 iPhone様はキャリア様に命令できる立場やぞ
ノルマ達成しなきゃお前の所で売らんから
とね 昔、ＮＥＣが、「音楽を扱えない」と消費者に不評なパソコンを圧倒的なシェアを背景に押し付けてきたとき、
「一体、ＮＥＣという会社は、何を考えているんだろう？
商売のはずなのに、学校の先生のようなことを一律に押し付けてくる。
商売する気があるのだろうか？」と思った。
テレビ放送でもそう。
「公共の電波」に、暗号化をかけて、複製や再利用困難にして放送してくる。
なぜ、こんなに、金儲けを前面に押し出す放送に、免税措置が要るのか？
株価や天気や政府発表のニュースは公的な性格のもの。
そのような情報が、放送ではなく通信料金を払ってしか見れないのは、明らかに異様。
新聞各社が報道するニュースでも、官公庁の作成した情報は、
別に新聞社を通じずとも見れるべきだ。
なぜなら、もともと、それは国民が所有していた物だから。
とにかく、日本の企業、特に経営陣は、何も考えない殿様商売なかり。
次の経営方針は、すべて官公庁に丸投げ。
で、経営に失敗すると、税金で補填してもらったり、
経営責任を理系の末端社員に押し付けて、経営陣は、まったく経営責任を取らない。
「政治献金」という名の賄賂で、供託金の負担で、金に弱くなっている政治家らを次々と買収して、
法人税を下げさせたり、消費税を法人分のみ免税させたり、さまざまなリスクや商売のインフラを、
無償で贈与するよう政府に恐喝したり。 日本の大企業と天下り官僚の利権構造はどうやっても崩せないよな
ソフトバンクはよくやってるわ 派遣制度が日本の工業製品をダメにした。
全員正社員の中国に品質でかなうはずが無い。 >>352
僕も安倍様のお友達の末席に付かせてもらっておこぼれ頂きたいです >>351
>>354
都内にいて、利権調整だけしてれば
楽な護送船団のお仕事がまいこんでくるからな
それで都内に集めた産業が全滅してしまった
護送船団組めないようにしないと
今後も負け続ける 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである 駐在員がマーケティングなんてする訳ないだろ
あいつら期間限定で遊びまくれる位にしか思ってないから >>96
リベラルデモクラットが長期支配してるリベラルな国ですからな >>147
そんな規制の原因なオレオレ詐欺に引っかかるバカがこんなに多いのは日本だけだろ
DNAレベルで欠陥があるんじゃね >>176
幾ら為替弄っても日本製スマホが売れることなんてないだろ
特に毒林檎が強いマーケットだし
円安で部品のバーゲンセールやって中韓を助けてるとしか >>1
こいつアホか？
世界ではアホホン売れてないんじゃが
スマホ全体の15％だぞ 売る気ないからだろ
共産国だから特別なコネが必要だし 東南アジアでも中国企業のスマホ人気高い
インドネシア…違うかな
何処だか忘れたがシェア1位の国もある ViVoだっけ？なんかVAIOみたいな名前の
あれプレミアリーグ見てるとピッチに広告流れまくっていて勢いを感じる ソニーやシャープから優秀な人材は引き抜かれてしまったから残りカスでは勝てるはずがない
経営者がアホなだけ 日本企業がクズなのはすぐ本社を
東京に置きたがる、東京に本社を置けば
霞ヶ関官僚、マスコミ、企業の癒着が生まれる
アメリカ企業の本社は地方にだいたいある
アメリカ企業は官と距離を置く 中国人はすごいな
日本のケータイがゴミであることを当時から見抜いてたのか 日本の携帯産業、
最初からCDMA方式でやっていれば違っていたのかね？
世界基準の電波方式すら採用しないから、
>>1の様になってしまうんだろうけど。 派遣非正規、営業コミュ力重視、お友達ソフトバンクへの利益誘導。
これが日本を滅ぼしてる。
全部25年間の構造改革・規制緩和によって行われたことでしょ。
構造改革路線がダメだっただけ。 >>370
人間性の出来がここでもはっきりするな
やはり欧米の壁は未来永劫超えられないね
日本人の考えてることって何もかもが稚拙過ぎて反吐が出る >>1
日本でも中華スマホに侵食されてるから、なくなるのも時間の問題。 >>372
全く関係ない。
電波方式関係なく商品企画力の差で負けてる。
家電が負けてるのも同じ理由。
市場を見ずに自分達が作れる物を作ってるだけ。 >>374
中韓なんて民間主導どころか、
国営そのものじゃんかｗ
アメリカもフランスも強い農業は補助金漬けだし。
amazonだって、税金タダ同然にしてもらって
全方面に政治介入の臭いを感じない方がおかしい。
一体、どこ見てるんだ？ どうせチョンチャン認定受けるだろうけど、言うわ。
日本の企業はほぼクズ。
下は個人に毛が生えた程度。
大企業はほぼお役所。
中国で大企業になったのは
昔の勢いのあった日本の企業の真似をしている。
質の良いものを大量に作れば安く売れて
安くて良いものは確実に売れるってこと。
日本企業は自分が売りたいものを売りたい価格で売ろうとする。
共産圏と同じ思考。 >>377
税金取らないのが原則なんだがな
税金取るのが当たり前と勘違いするな 日本は、昭和の東大官僚を悪の枢軸扱いして
20年以上構造改革やってるけど
中国がやってるのは、日本の官僚主導だった昭和時代のやり方を
ひたすら真似してるだけだからな。
しかも中国が国を引っ張ってるのは理系エリート官僚で
日本の昭和官僚より、さらにパワーアップしてる感すらある。
結末がこうなって当たり前。 アメリカ左翼に押し付けられたGHQ憲法に洗脳されすぎ。
納税は国民の義務（笑）
米国憲法にそんな条項ないわな >>379
アメリカの政治が、日本や世界の政治に働きかけまくっているから、
アマゾンの税金だけが、タダでまかり通ってるんだろ。
これのどこが民間主導なんだよ。
頭大丈夫か？ >>309
カメラが好調？
一眼レフとかのカメラが？
スマホのカメラが？
どっちにしろ、スマホを売り出す時に今どきカメラは武器にならねぇぞって話なんだが？ エンジニア軽視の派遣非正規・窓際化も、営業絶対視も、
ソフトバンク利益誘導も
すべて構造改革・規制緩和と称してやったこと。
気が付けば日本は一部のコネのあるお友達に利益誘導され
中身が無くなり競争力を失い
撤退に次ぐ撤退を繰り返し、外資の草刈り場になっていた。
どれもこれも結局、お友達への利益誘導のために
仕組まれたものでしかなかった。
これが見抜けるかどうかが、分かれ目だよ。
結局日本を狙う外資や、それを利用する守銭奴の言われるままに、
構造改革やったのが最悪だった。
その構造改革を支持しているのが
自称愛国主義の２ｃｈねらという笑えない事実。
こんなことやってて、没落しないわけがない。 >>385
おれはもうこんな屑国に見切りつけたわ
働き方改革とか真に受けてたらこっちが馬鹿見るしやられる
人生粗末にしたくないしこんな屑国のやること無視して自分の好きなように生きていくことにしてる 自動車も同じ、せっかくデザイナーが頑張って作り上げた車に、老害役員がケチつけてフロントグリルを変更させ、リヤテールや内装は違う役員達がごちゃごちゃ言い、最終に仕上がった車がバラバラのデザインでへんてこ車が市場に出て売れない 東京に集まって、お口パクパクしてるだけでお仕事が舞い込むんだもん
東大や慶応の人気職種ランキング見てみろよ
お口パクパクしてるだけの都内の腐った規制産業しかない
明治維新ばりの構造改革で、東京一極集中を是正しない限り
絶対に日本は浮上しない >>386
お友達のチンピラ系馬鹿グループが、
優秀な人や真面目な人から
ひたすら搾り取ることしか、考えていないからなあ。
ずっと続いている構造改革は、ほんとにひどいものだよ。
没落待ったなし。 >>390
ま、もう終わった国だからどうでもいいんじゃないの？
どうせアメリカか中国かロシアか
どこかの国に併合、もしくは分割統治されることが決まってるし
何かをすると碌な結果にしかなってないし他国の命令に
従って生きていくことがこの国の幸せなのかもしれない >>390
構造改革で営業営業言って、技術系を破壊し尽くして
とうとう肝心の売るものが、無くなっただけだろ。
馬鹿としか言いようがない。 Fメモリも日米韓連合に売られ
サムソン製造でOSは米国
日本は製造装置提供して終わり、、、？ 昭和じゃ輸出でウホウホ稼いでたんだろ？
じゃあ平成になって大企業に守られた社員が殿様商売しかしなくなったってことだな？
そりゃあ滅ぶわなw >「売れないから。英語だけで中国語が打てないのよ」
こんなもんが売れるわけねー
圧倒的に技術的に劣ってるじゃねーか >>346
ガラパゴス技術者が東芝を救い
製造装置で細々と日本は食い繋げている 90年代以降日本人の思い上がりの甚だしいこと。こういうのがどんどん社会を悪くしているね。
現実を直視できない。これじゃ売れるものは作れない。 そりゃあ今までどうりの商売してても勝手に高い給料が振り込まれる
俺だってわざわざ中国語打てるスマホなんて作らないよ
別に給料もらえれば日本の製造業がどうなろうが知ったこっちゃないし
日本の社会全体がそうなってるんだから滅ぶまでどうしようもないさ ドコモの殿様っぷりは異常
あのアップルでさえ日本向けに変更させられて売ってたのにｗ AndroidとかのGUI OSベースとuItronレベルのベースで何もかも作らなきゃならない環境では、戦争にならないべ？
はじめから、勝敗は決まっていた。
海外は何につけ戦略的なんだよ。 日本は戦術的。 >>16
現代国語は学んでたほうがいいぞ。
文脈の中でこれは現在の状況に対比する意味合いで過去の事を言ってるんだなと判断出来るようになる。 >>402
＞AndroidとかのGUI OSベースとuItronレベルのベースで何もかも作らなきゃならない
グーグルが必死でandroid OSを作っている間、
ネット界隈を始め、みんなでそれを冷笑してたのが
日本なんだから、そりゃ仕方ないだろ。 >>21
80年代の日電はエリート意識の塊だったなあ 日本のマーケットも読めてないじゃないか
くだらん物をいっぱい付けて高くしやがって アメリカに対してはアメ車なんてデカくてそのままでは日本で売れるわけないだろと文句言ってるくせに、
中国に対しては日本製マンセー！とか言ってそのまま携帯売ってたのかよジャップは。
頭おかしいんじゃないか？ 官僚出身者が政治家になって長老が人事を決めてた昭和の政治の方が
今よりずっとマシだったよな
テレビや大衆の前で政治家がさわやかに振る舞っても、
そいつが本当はどんな人格なのかなんて有権者にはわからない
でも長老制だと嫌でも長年の付き合いで人柄が知れ渡る
外面だけいい奴は淘汰されて責任感があり人徳もそれなりの奴だけが長老に選ばれる
万一、宇野総理のときみたいに人選に失敗しても、自浄作用ですぐに退陣させられる
密室政治をやめて開かれた政治をってことで今の体制になったけど
世界見回せば白人国以外で開かれた政治やって成功してるの、ほぼ皆無
特に中南米は死屍累々。台湾も同胞の香港、シンガポールの中で一番貧しい お前らが散々馬鹿にしてたファーウェイｗもいよいよキャリアが採用しはじめたしな
ファーのＣＭバンバン流れるだろうな。シャープががんばるしかないか・・・ 老害とか書いている馬鹿。若い奴が昔に比べて未熟で自分で考える力が落ちているからだよ。
ただのマーケティングの失敗だ。家電然りエンドユーザーニーズのキャッチアップが出来ていない。 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを２契約(１つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった
あとはフルカケホガラケで2,200円/月
凄い広島県人がいました！
マイネオの凄い利用方法発見！
MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ！！
612GBという超ウルトラ大容量をくりこせるのはここだけです ※証拠スクショは最後に
これだけの大容量をくりこせるのは日本で唯一ここだけなのです
好きなだけプライムビデオ、AbemaTV等観れます
※ドコモ、au、ソフトバンクでも出来ません これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです。
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士、家族同士(別eoIDでパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技 http://imgur.com/MDptAiJ.jpgを使います
つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです。
http://imgur.com/3H1I0GX.jpg
これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
他の会社ですと追加で1GB 2160円です 永久的な繰越あり 貯めとけば突然多めに使っても0円
無駄が一切なく全てをユーザーに還元しています
非常に素晴らしいです
ここから加入で https://goo.gl/615m5L.info
1000円Amazon券がバックされます
初期費用はAmazonにて462円
※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます
※大容量GBの繰越画像
http://imgur.com/uhRluEG.jpg 初代iPhoneが発表された時に、赤外線通信がない、絵文字がない、お財布ケータイがつかえないから糞と言ったのはユーザーの方なんだけどな >>34
これは本当に思う。
携帯が登場して以来、通信費第一が長く続いて、文化が廃れた。コスパばかりで遊びを生み出せないから、生み出す製品も魅力がなくなっている。
日本で集めた金で海外企業を巨額買収で溶かす、経営陣の博打の結果が今だよ。 2000年ていえば既に税金を使って大量の中国人留学生を受け入れてたのにな。
そいつらを使えばよかったのに馬鹿だな。 >>1
日本の携帯はGSM非対応だから当時の中国じゃ使えないはずなんだがな〜w >>269
それがマスコミが勘違い報道してauやdocomoに波及したのか
一方同じ時期に展開していたディズニー・モバイルも実際問題SoftBankでやる理由が無かったらしく、
女性ユーザー獲得したのにあまり利益にならなくて、
auがディズニー・バスを展開したらあったり止めてdocomoがディズニー・モバイルをやってるわ…
ちなみに、iPhoneの力の入れ具合はSoftBankよりauが強く、
ジョブズ死後はauが関係を強めたけど、
結果的にiPhoneを売れば売るほどショップは赤字だったとか 開発現場の個々の立場ではマーケティングの重要性を多くの人が思っていただろうが
全体の意思決定となると皆が満足する中途半端な落としどころへ
日本人特有の組織が大きくなると責任の所在が曖昧になるから大きな賭けが出来ない
まあそうやって衰退してきた >>365
ジャップスマホ全メーカー合わせても1%以下やでー マーケットを読むより、実質0円でばら撒いた方が
手っ取り早いからねえ。 ノキアが圧倒的に強かった時代や
しかしそのノキアも今では… >>208
当時は日本のキャリア（たいてい技術オンチ）に振り回されて、ソフト開発要員が全く足りてなかったんだよ >>1
ネットやってる奴は皆知ってる。
メディアが忖度してるだけ。 >>413
若い奴も権力ある麻生とかの老害にすり寄って脳停止してるだけだからな >>411
キャリアも諦めたんだろ
あまりにも不甲斐ない日本の家電メーカーを見きったんだよ
キャリアは一台でも契約にこぎつけないといけないし
ただですら国内は飽和状態だし日本メーカーに拘ってたらやっていけないからな 2000年代はじめ頃はまだ日本製ガラケーもアドバンテージがあって
中国人労働者が来日すると真っ先に欲しい物とか言われてたハズ 昔昔windowＳ９５の日本語訳から
日本って衰退路線なのよ
よくもあんな日本語訳ＯＫしたよな
その後はそのままだもん >>439
おまえら馬鹿女子プロレスラーがなにもかも駄目にしただけだろ 今、結構アリババ通販で使ってるんだけど何でこんなにやすいの？
しかも送料まで…BtoBで個人で買ってるけど…
日本ぼり過ぎだろ…
アリババから買った奴を倍額で売ってやがる。
現地買い付けなら更に安いだろ
一体何がどうなってるんだ？
日本の物価は確かに安いけどそれ以上に中国の物価の安さは異様。
仕組みがわからん。 >>441
？ 国策で統制経済しているからだべ？
間接的に、国家が価格補填している事になる。
まぁ かつての日本護送船団方式をもっと悪辣にしたと思えば良い。 >>442
ふむふむもう日本て買うやつ居ないだろ…
これ…
食品や医療くらいかね？国内に頼るのは。 >>326
どちらかって言うとキャリア批判だよ
シャープも嫌々やってるんじゃなかろうか 中国なんかで勝とうが負けようが問題じゃない
中国なんかで商売しようとする時点で大損
アジアにはもっとまともな国あるんだから >>173
中国への販売は違うよね？
潜在的な市場も大きいよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
