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【IT】裁量制適用の28歳社員が過労死。最長月184時間残業、IT企業
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0001ノチラ ★
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2018/05/16(水) 20:53:53.90ID:CAP_USER
 東京都豊島区のIT企業で裁量労働制を適用されて働いていた当時28歳の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。労基署は男性が死亡する前、最長で月184時間の残業があったと認定した。

 川人弁護士によると、男性は2013年入社で、不動産会社で使うシステムの開発を担当。昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された。10月、両親が労災申請した。
https://this.kiji.is/369378740142589025
0017名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:27:05.91ID:zfJvljPG
価値基準変えないと誰でもこうなるよ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:28:18.05ID:aunBr0FD
まあ180時間なら普通にぶっ壊れるよな。
俺も160時間超半年で死にかけた。その辺りが本当の
過労死ラインんなのかもな。

月200時間の残業というと、電車通勤する時間すら
ままならず、机の下にダンボールを敷いて仮眠を
とるだけみたいな感じになる。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:30:09.17ID:XD5FEkxh
日本は年収が平均以下の男が、子供を持てない唯一の先進国なんだぞ
イタリアと日本以外の先進国は、男の収入が平均以下でも問題なく子供を産めてる子育て福祉がある

これは都内のバカ団塊とバブルじじばばが何にも手を打てなかったということにつきる
 
つまりは、今後長時間労働オーケーな社会にされてしまうと
逃げ場がなくなる日本の男は大半が死亡、子供もさらに減り日本のアルゼンチン化が一気に進むことが容易に予測されるわけで

マジでトンキンの無能な財界どもを黙らせろ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:30:29.78ID:N6o9UXvg
184時間で死ぬとかこれだから

とか言っちゃうのがIT の40代以降
サビ残200時間とか平気でやってる業界だから
法律で厳罰にしないと人間の扱いにならない
0022名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:30:54.98ID:rzK5xfb6
28でチームリーダーか
使い捨てブラック企業
0023名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:31:37.08ID:rzK5xfb6
>>21
そこのニートさん
それ残業時間の話な
0024名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:31:48.70ID:N6o9UXvg
>>18
200時間超えた時は
通勤5分のところに住んで
シャワー浴びて仮眠するために帰る感じの生活だった
0025名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:32:26.02ID:N6o9UXvg
>>23
残業時間の話やで
0026名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:32:29.80ID:rzK5xfb6
>>24
そもそも帰れてないのかと
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:33:32.06ID:rzK5xfb6
とりあえず無理すると死ぬ死因がわかった。
くも膜下出血になるわけだな
0028名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:33:46.84ID:N6o9UXvg
>>26
退勤時間が29時とかだからね
1日って何時間なんだよって感じだったよ
0029名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:33:50.06ID:p66gqOm2
I(いい)T(都合が)=経営者に都合がいい・・・の略
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:34:19.55ID:V44x5Wvy
>>24
ホント乙
体壊さないでな…
0033名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:35:31.10ID:rzK5xfb6
>>25
申し訳ない
おれの脊髄が反応してしまった。
0034名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:35:53.31ID:UGFpvPV8
>>28
ああ、そうか、昼はノーカンか
ほぼ飯食べながら仕事してるようなもんだから昼休みないはずだけど、そうすると残業時間20時間マシでみないといけないな
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:36:21.40ID:IdE9TPup
自分で業務量をコントロールできる裁量なら良いのだが
上司が業務量を指示するタイプだとこうなる
まあ、上司にもよるが
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:37:15.67ID:thlQr/PD
殺人の罪で起訴が必要だな。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:37:33.62ID:aunBr0FD
>>24
俺も会社から家まで僅か2kmの距離なのに
それを帰る気力が出てこなかった。
20代だとまだそれで保つんだけど、30も半ばになると
その反動が一気に・・・
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:42:25.49ID:8WpKzQeH
>>1
そもそも
なんでこれほど忙しいのか??
0041名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:42:57.60ID:aunBr0FD
日本の場合、俺の責任範疇の仕事は終わった!って
裁量を発動して帰るを繰り返してると、もれなく
同一チームの同僚にしわ寄せが行ってそっちが死ぬ
だけなんだよね・・・
0042名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:44:14.35ID:N6o9UXvg
>>31
もうやってないで
今は月残業5時間とか
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:45:07.80ID:N6o9UXvg
>>34
残業すると1時間45分つけなきゃいけないから35時間まし
0044名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:46:23.25ID:N6o9UXvg
>>37
若いうちは遊んでおくべきだよね
長時間働いても経営者潤うだけで経験も賃金もクソみたいなものしか貰えないから
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:46:50.12ID:N6o9UXvg
>>38
この業界の「裁量労働」って
9割以上この裁量やで…
0046名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:46:50.12ID:UGFpvPV8
>>41
あるねー
つい最近もあったわ
すぐそばでトラブってるのにそそくさと帰る同僚・・・
怪しそうな雰囲気感じて見に行った俺解決するまで取り残されるw
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:46:53.68ID:ST+Vrq3t
これで、なんで必死に働かないのか、
なんで昇進したがらないのか、
なんで家庭を持たないのか、が理解できない高齢者
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:48:24.58ID:N6o9UXvg
>>47
年齢の問題というより
一億総短絡的社会の気がする
働いてしまう自分たちを含めて
思慮深い人がほとんどいない
0050名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:48:59.15ID:N6o9UXvg
>>48
そゆこと

もう「脱法IT 」とか「危険IT 」とか
名前つけた方がいい
0051名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:50:04.84ID:vUFNo0tf
>>16
居座ってるジジババは権利ばかり主張してロクに仕事しないがな。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:51:56.46ID:N6o9UXvg
>>51
多分、大義があればバリバリ働きたいって人は思いのほかいるんじゃないかな
無能はダラダラ仕事するどころか、邪魔したり足引っ張ったりするから
そういう人にはBIで暮らしてもらって、働きたい優秀な人だけが稼ぐ世の中で良い気がする
0054名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:52:54.61ID:suYsDnyi
残業時間が通常の労働時間と同等とか
まさにブラックブラック!
0056名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:53:44.79ID:19kwHbFK
日本衰退はクズ経営者にあるわ。
てか、なんで技術者は海外で仕事しないんや?
0057名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:55:25.11ID:iFJ51VW6
日大アメフトもだな
上司に逆らえない
0059名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:57:47.06ID:Zq6NjQZL
認定された分だけだろ
0060名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:00:07.33ID:XD5FEkxh
50より上の世代が無能すぎる
もう仕切り直そう、これ都内の50よりうえの権力層がダメなんだわ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:00:17.60ID:rV+UnJOd
なんで残業するとくも膜下出血しちゃうの?
会社でも家でもずっとPC使ってて仕事してるのと同じ状態なんだけど、おれ死ぬの?
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:01:06.89ID:XD5FEkxh
こんな状況で、裁量労働とか絶対やっちゃあかんでしょ

人口増やして、労働時間減らせよ
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:01:34.86ID:/e6xHDbD
ご冥福を
サボり上手の営業マンより
0064名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:01:54.93ID:/ca5QtLa
28歳過労死

理解できん
なぜ放置して逃げないのか
死んで花実が咲くものか
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:02:15.91ID:XD5FEkxh
日本が、無理せず楽に復活する方法なんていくらでもあって
やりようはいくらでもあるんだが

それを全部邪魔するのが、都内に集中しすぎてる50より上の権力層
0066名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:04:04.92ID:CysNxwEJ
>>52
奴隷データベースに接続しましょう!
0067名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:05:17.71ID:XD5FEkxh
>>64
でも日本に、その職場から逃げた先の社会がないじゃない

働く男性が、非正規の平均以下の職種に避難したとして
そこでの子育て福祉がゼロの国よ

こんなん先進国で唯一日本のみ
都内の無能なバブル団塊が、こんな世界にしてしまった
人口減少と日本衰退に直結してるし、なめてるわ...

こんなん制度をちょいちょい作り替えるだけで、すぐに治せるんだよ
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:06:07.58ID:CysNxwEJ
死よりも大事な仕事(笑)
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:06:26.14ID:mm/esoop
>>64
マジレスすると
正常な判断ができなくなる
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:08:24.57ID:iFJ51VW6
職業紹介は全部国が責任もってやれや
こういう基幹は民間にやらせるなよ
その時点で犯罪だ
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:08:40.52ID:mm/esoop
>>67
ガンガン転職して
違法企業の情報ガンガン流せば
どんどん潰れるはずやんだけどね
転職恐怖症とか、人生捨ててる人とか多すぎ

昔の日本人が見たらものすごく悲しむだろうなこんな国の姿
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:09:44.87ID:CysNxwEJ
>>67
逃げる先がない
その思い込みが死を招く
0073名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:10:41.20ID:CysNxwEJ
>>69
正常な判断ができなくなるまで仕事やるとか
全く理解できん
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:11:07.10ID:iFJ51VW6
もっと公務員を増やして民間にやらせてよくない職業を淘汰しろ
人材派遣などもってのほか
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:11:27.24ID:8nRsA6Hq
その仕事がダメやったらすぐに適したとこに異動。でも辞めさせたらダメよというドラッカーの言葉は生きていない
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:12:18.80ID:Pb+PAeiz
月184時間の残業のIT企業もあれば、わしみたいにここ数年残業ゼロのIT企業もある

人生いろいろ(´・ω・`)
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:12:49.40ID:CysNxwEJ
結局のところ、正社員に安定(笑)を持ちすぎなんですよ
技術者なんて会社に属する意識をもったら終わりですよ
正社員で安定するというのは裏を返せば精神的には不安定になりやすいんですよ
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:13:05.53ID:3zySxyE/
日本とか早く潰れて、

普通の国に支配されたいわ。日本の労働者は奴隷と変わらん。
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:16:03.25ID:suYsDnyi
>>61
間違いなく確実に100%死ぬよ
0083名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:19:01.51ID:VUVL78to
>>66
         。ρ。 >奴隷データベースに接続しましょう!

         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
0084名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:19:44.17ID:VUVL78to
>>68
         。ρ。 >死よりも大事な仕事(笑)

         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
0085名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:19:54.20ID:nDb0SLjb
経営者の面から考えてノルマ設定やそれに対する対価が明らかにおかしくない?
例えば物を作る職業なんで漫画家とほぼ同じと考えた方がいいんだろうけど
つまりは出来たものを一から作り直せとか無理な注文受けてるって事だろ?
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:20:15.81ID:CysNxwEJ
日本の奴隷はどうみても奴隷になりたい人
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:21:00.66ID:CysNxwEJ
>>83
シコシコwww
もっとやってくれwww
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:21:19.17ID:VUVL78to
>>72
                 >逃げる先がない
         。ρ。     >その思い込みが死を招く
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
0089名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:22:19.06ID:VUVL78to
>>73
         。ρ。 >正常な判断ができなくなるまで仕事やるとか
             >全く理解できん
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
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   (__/           \____/
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:22:39.35ID:CysNxwEJ
>>88
もっともっとシコシコ!う!
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:22:58.72ID:CysNxwEJ
>>89
もっと擦って!
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:23:39.54ID:o3LLR0lx
>>76
残業が50を超えるようなら転職を考えるべきじゃね?
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:23:48.29ID:CysNxwEJ
勝手にAAを作成してくれる
こりゃ便利w
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:23:58.88ID:mGTZEdT4
働き方改革が実現されている大規模なSierでは考えられないね。
協力会社は近くにお手本がいるから、手本にすればいいのに。
0096 【東電 69.3 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:24:02.08ID:VUVL78to
>>77             >結局のところ、正社員に安定(笑)を持ちすぎなんですよ
                 >技術者なんて会社に属する意識をもったら終わりですよ
         。ρ。     >正社員で安定するというのは裏を返せば精神的には不安定になりやすいんですよ
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:24:05.18ID:dDKRppui
ちょうど今日5年務めた会社辞めてきた
待遇が良かったのもあって抵抗感あったが腹くくって辞めた
失敗して死んでもいいからフリーでやっていくことにしたわ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:25:13.42ID:CysNxwEJ
>>97
フリーは相手企業から訴訟起こされないようにネ!
0099 【東電 69.4 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
垢版 |
2018/05/16(水) 22:25:17.32ID:VUVL78to
>>87
         。ρ。    >シコシコwww
                >もっとやってくれwww
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) ID:CysNxwEJ
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:25:44.49ID:CysNxwEJ
>>96
おお、さっそくw
自動的にAA作成機能とは5chも進化したものですわ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:26:29.74ID:+duMxKPS
裁量労働制って、会社の社労士とか経営側の弁護士が、入れ知恵して質が悪いんだよね
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:54.34ID:mm/esoop
>>73
このくらいならいけるの積み重ねで
限界超えた時には判断ができなくなるんだよ
こればっかりは正常な状態の人にはわからないと思うけど
リーマンショック以前のit知ってる人なら高確率で同じこと言うよ
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:30:56.89ID:mm/esoop
>>76
人離れすぎて
かなりホワイトなところ増えたよね
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:32:50.72ID:mm/esoop
>>95
SIerが無茶苦茶な契約で丸投げしまくったせいだと思うんだが
0108名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:34:00.62ID:mm/esoop
>>101
日本の労働者の自衛意識の低さも酷いもんではあるけどな…
0109名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:34:26.71ID:DVzMJfzw
建設コンサルだが
入社3年目の修羅場で残業220時間やったぜ、これが生涯最高記録だといいな。
42で休日出勤中大動脈解離で倒れたわ。ICUの控え室から会社に引き継ぎ電話した。
産業医の残業規制勧告オールブッチ!次の休みは6月中旬。だが手取りは20万w
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:37:43.10ID:u82H8RsO
>>41
みんなで定時に帰ればいいじゃん。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:39:12.71ID:CysNxwEJ
>>104
うーんやっぱわからんね
疲れたら休むなんて基本だよ
疲れてるのに休まないなんて病気や死に一直線って子供でも分かるよ
そこを無理に押し通してやるほど仕事って大切かい?
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:40:52.65ID:IPRlIliy
>>103
俺の場合は損害賠償請求するとか懲戒免職にするとか脅迫してくるから逃げたくてもなかなか逃げられなかったな
俺も脅迫されて頑張ってたけれどぶっ倒れて辞めるって言ったら懲戒免職にするとか言われたし
まぁ労基署にいって全部話してそれを社長に言ったらおとなしくなったけれど
もちろんそのままやめたけれどね
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:42:48.75ID:CysNxwEJ
上司から「あいつはどんな負荷のかかった状況でも最後までやりきる男だ」と思われたら負け
0114名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:43:16.75ID:o3LLR0lx
辞めるて言って2週間後にやめてもいいんだから(現実には1ヶ月後だけど)、
辞めると言って懲戒するほうがおかしいだろ。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:16.70ID:DVzMJfzw
死してしかばね拾うものなし!
公儀は全てに優先する!
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:45:26.47ID:EXErl4uY
労働名目で殺人しても無罪なんだから
どんどん気に入らないやつ洗脳して殺そう。
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