【IT】裁量制適用の28歳社員が過労死。最長月184時間残業、IT企業
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東京都豊島区のIT企業で裁量労働制を適用されて働いていた当時28歳の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。労基署は男性が死亡する前、最長で月184時間の残業があったと認定した。
川人弁護士によると、男性は2013年入社で、不動産会社で使うシステムの開発を担当。昨年7月にチームリーダーに昇格し専門業務型裁量制が適用されたが、8月中旬、自宅アパートで倒れているのが見つかり死亡が確認された。10月、両親が労災申請した。
https://this.kiji.is/369378740142589025 >>101
日本の労働者の自衛意識の低さも酷いもんではあるけどな… 建設コンサルだが
入社3年目の修羅場で残業220時間やったぜ、これが生涯最高記録だといいな。
42で休日出勤中大動脈解離で倒れたわ。ICUの控え室から会社に引き継ぎ電話した。
産業医の残業規制勧告オールブッチ!次の休みは6月中旬。だが手取りは20万w >>104
うーんやっぱわからんね
疲れたら休むなんて基本だよ
疲れてるのに休まないなんて病気や死に一直線って子供でも分かるよ
そこを無理に押し通してやるほど仕事って大切かい? >>103
俺の場合は損害賠償請求するとか懲戒免職にするとか脅迫してくるから逃げたくてもなかなか逃げられなかったな
俺も脅迫されて頑張ってたけれどぶっ倒れて辞めるって言ったら懲戒免職にするとか言われたし
まぁ労基署にいって全部話してそれを社長に言ったらおとなしくなったけれど
もちろんそのままやめたけれどね 上司から「あいつはどんな負荷のかかった状況でも最後までやりきる男だ」と思われたら負け 辞めるて言って2週間後にやめてもいいんだから(現実には1ヶ月後だけど)、
辞めると言って懲戒するほうがおかしいだろ。 死してしかばね拾うものなし!
公儀は全てに優先する! 労働名目で殺人しても無罪なんだから
どんどん気に入らないやつ洗脳して殺そう。 源泉徴収や離職票遅らしたり、理由つけて手当さっぴくとか報復してくる >>111
結局のところ実力がなくて不安な人ほど
足元見られて奴隷のようにこき使われるのよ
実力があれば不安なくそんな会社辞めれるのは当然
正常な頭で考えてもわからんよ IT奴隷業なのに、裁量労働なんて成立するわけがない
常識で考えれば解る
裁量労働というのは、大学教授かテレビ局の社員か新聞記者にしか成立しない ゲーム会社て何で新卒3年目から裁量労働制なの?
しかも俺何故か2年目から裁量労働制だった。
残業100時間程度なら若ければ余裕だけど、200時間近い残業は確かに死と隣合わせというか誰かが先に精神病むのでそこである程度ストップがかかって余裕が出てくる。
面白いゲーム作るなら最後の1ヶ月が勝負だったからそこで死ぬ気でやれれば良ゲーが完成する。
PS3以降は惰性な気がしてる。
PS2までだな…規模的にも根性論が通用したのは。
日本はソシャゲで技術的にもゲーム後進国に成り果てたからもう駄目だわ
やる気ある若手居ないし…昔は早稲田や東大が同期たったな…
今はなんか夢がないよね。 裁量労働なんだから自己管理できなかった本人の問題だろ いつも頑張ってるといつまで経っても評価されない
いつも頑張ってないとたまにちょっと頑張っただけで評価される
不良がいいことするといい人扱い、と一緒ですね 因みに今日本で夢のある業界てどこなの?
ソシャゲは金銭的には夢あるけど仕事的に全く夢がないのでやりたくないんだわ >>114
プロジェクトを途中で抜けることによって会社に損害を出したからそれを理由に懲戒にするって言ってたわ
しかも働いてた頃はホテル代出せないからホテルに泊まるなら自腹で泊まれとか滅茶苦茶なこと言ってたし
まぁこの業界ってブラックな事ばかりしてるから今でも人が集まらず人手不足が続いてるんだと思うけれどね・・・ >>125
これはあるあるだね
余裕持っておいて困ってる人助けると
「めっちゃ凄い、めっちゃいい奴」
って評価になる 誰も文句言ってないだろ{君以外は}
頑張ってない証拠だぞ!×2
ぷくぷ天才 >>127
いまそんなに無茶させる会社あったら人集まらないだろ…
そもそもその内潰れるぞ…そこ >>114
だから、日本はおかしい経営者だらけなんだよ
「違法企業」だらけなの、取り締まられないから >>126
夢とか言うとるけど
お前単に才能ある人間に寄生したいだけだろ
ビジョンゼロの人間が他人と夢を共有できるわけがない。 >>126
自分がやりたいこと楽しいことやりましょう
あなたの好きなことは私は嫌い
わたしの好きなことはあなたは嫌い
めちゃ簡単っす >>128
まあ個人のリソース管理も仕事だからね。
周りと同ボリュームを適正にこなして更に人助けするのがポイントだよね。
若い頃は良いゲーム作りたくて10人分位の仕事こなしてたけど今はそれでも追いつかないから意味ないな 仕事内容に対しての裁量がないのに裁量労働制と呼ぶのはおかしいんだよ
ネズミ講かつ強制加入の掛け捨て保険を年金と呼ぶのと同じくらいおかしい >>113
> 上司から「あいつはどんな負荷のかかった状況でも最後までやりきる男だ」と思われたら負け >>41
今の日本の経営層が信奉してる時短術がまさしくそれ。
ああいう本に書いてるのはどれも↓な感じ。
・仕事はするな。周りに任せて帰ってしまえ。
・長時間労働してる奴は効率の悪い奴。評価を下げて使い倒せ。
・会社のカネを使って遊び倒せ! >>132
才能ある人間は大抵サイコパスだからなあ…
寄生したくないな。
かと言って自分で人と金集めるのも面倒くさいし、ソシャゲだろ…作るの… >>64
独身ならまだしも、妻子を養ってる既婚者だと
そうホイホイ会社を辞めれんだろ >>130
あぁごめん
俺のは6〜7年前の話しなんだ・・・
もう辞めたからあんな会社どうなっても別に良いけれどw
まぁ案の定IT業界自体人が集まってないみたいだけどね・・・
海外からIT技術者を確保しようとしてるみたいだしw
【厚労省】海外人材確保へ実態調査 人材不足のIT技術者
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526335049/ >>134
業界ってITの中の細かい業界のことでしょ・・・?違うの? 184H残業だと土日はフルで出勤か。
やはりITは過酷だな。 >>140
結婚してITなんて3流のやることですよ >>140
既婚者だって命あっての物種だろ。
過労死か転職のどちらを選ぶかは本人次第。
オレは過労死を選ぶのをおすすめしないけどね。 >>140
妻子あるならホワイト企業以外は無理だろ… >>138
こう書けば売れるんだろうが、
元々それなりにポテンシャルがないとただの不良社員になるがな。 >>114
日本の労働者でソレ実行する奴が少ないのは日本企業の終身雇用(正確には長期雇用)が
問題なんだと思うわ
年金にしても、給与にしても長く勤めれば勤めるほど得になるようになっている
マスコミがいくら転職を煽っても、勤続年数が短い人間は明らかに損をする上に、問題人物
との偏見をもたれやすく、転職のやりにくさを考えると思い切った手が使えない
個人的には日本がもっと転職、転社がやりやすい社会になってほしい・・・ 月月火水木金金
って旧軍と変わらん業界が多すぎる。
この街は戦場だからー♫t >>147
それやってたプロデューサー全滅したぞ…
生き残ってるのって自分で会社設立した勇者かコツコツ努力して成果出し続けてる人だけかな?
40代だと。 >>21
経団連から要請されて、この欠陥制度を採用した、下痢蔵は責任取って、ササッと総理を辞職しろ!😠 >>145
30代後半以降は転職も厳しいぜ
出来てもランクダウンは必須や >>148
転職せずに仕事を変える
これしかないっしょ ところで安倍はなんでこの裁量労働制の成立に熱心なの?
野党もモリカケとか憲法なんかより、こっちを倒閣の材料にしたほうが(パヨク、プロ市民でない)
国民の支持を得られやすいと思うんだけどねぇ >>148
転職て人生で2回もすれば十分だろ…
あとは信用無くすだけのような… >>135
自分とこのプロダクトだと血と汗を流す価値もあるけど
糞客の糞仕事とかは3倍くらい吹っ掛けて仕事するのは常識
どうせ給料やすいんだから、せめて余裕持って仕事したいし > くも膜下出血で死亡
うわあああ、本当に普通に過労で死んでるじゃん。
28歳って。かわいそうすぎる。 >>144
。ρ。
>結婚してITなんて3流のやることですよ
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )>僕5流だけど
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) ID:CysNxwEJ
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/ >>156
給与は流石にこの年になるとそれなりに貰えるだろ…
新卒から20年目だけど… >>155
そう考えるからこそ、ブラック企業だったり理不尽な条件でも我慢せざるえない状況が
問題なわけで
別に転職を礼賛しているわけじゃないよ >>155
何度も転職してるのは人格か能力のいずれかに問題のある人だったりする
ま、30代職歴なしフリーターみたいなのよりはまだマシだろうけど >>152
でもこの人は28だろ。十分転職で成功すると思うけどね。
それに30代後半になれば手の抜き方もわかるから、過労死もうまく逃れられるのかもしれない。 俺、JR東の子会社で200以上残業させられた。しかも金は大幅に抜かれた。その会社は過労死出して裁判に負け社名変えた。 >>146
嫁を働かせて自分より稼がせて子供を預けて家事も子供も押し付けて、俺はITで働く
それくらいのクズじゃないと努めらない >>1
年収が上がってもこんな働き方やりたくないわw
何のために働いてるのか
毎朝アンパンマンの歌でも聞けよ >>155
IT だとそうでもないんだよね
逆に止まってる人って「やりたい事も行き場もないのかな」って考え方まである >>160
まともなキャリアアップて外資系や新興企業に執行役員とかで渡り歩く感じじゃない?
報酬も上場前の株式のストックオプションだから破格だし…
それ以外は一社でキャリア積んだ方が自由度高いし好きな事出来るしメリット多い気がする。やっぱり新卒組は色々な意味で有利だよ。 >>148
有能な奴はどこでも上手くいくけど
ダメ社員だとしがみつくしかないのよね
転職しようにも残ってるのは
同じようなブラックだし >>171
イマイチ飲み込めないんだけど渡り歩く理由てなんなの? 俺も忙しく働いたよ
でも自分のために働いた
いやいや働かされたは駄目ニャン
しっかり実力をつけて
欲しい待遇を主張して勝ち取れ
みんな気づいてないようだが
みんなにはフリーエージェント権があるんだぜ
自分のために頑張れば
必ずおくりねこになれるよ
http://imepic.jp/20180512/698080
1億2345万円 >>160
面接で「なんで辞めたの」と訊かれるのが辛い
こっちのが条件いいからじゃ、落とされかねないし >>168
それね、労基が真面目にやりだしたのってわりと最近じゃね?
こんな話昔からあったのに、摘発された企業がほとんどなかったような・・・ 184時間って常軌を逸してるよ
でも東大卒でもないだろうし美人でもないだろうしニュースになってもすぐ忘れ去られる・・・ >>159
いやー、安いところほんと安いからね
そこしか知らないで働いてる人とか沢山いて
一種の狂気の世界だよ
かくいう俺も年俸が満額支払われない裁量労働みなし無限残業の小企業
入社後年収下がって元に戻るのに七年かかった
生きてるの辛かった 経営側に都合のいい裁量労働制。
責任と権限みたいなものを与えられて仕事を抱え込まざるを得ないように仕向けられている。 >>165
ひでぇな…
会社は莫大な金持ってるんだろ? つまらん生き方だわ。仕事するために生きてるのかよ。思考停止って怖いな >>167
夜中残業してると
頭の中で明日があるが流れるんだけど
今日やらなあといけない仕事が終わらない >>181
安いて500万とか?能力あれば800万位は出しそうだけどね。 >>185
働かなければ飯は食えないからな
俺だって金持ちの家庭に生まれていれば働かずにニートやってたかもしれん >>175
会社が変われば待遇がガラッと変わる。
残業がありのところもあればなしのところもある。
それに同じIT業界ならやってることはそんなに変わらん。
会社の待遇が変わらなければ、転職したほうがいいじゃないかい? 「侍ジャイアンツ」ってマンガの主人公の番場蛮はマウンドの上で過労死・・って最後だったな
「バビル2世」の敵、ヨミ様もバビル二世がやってくるたびに部下に起こされてロクに寝られず
最後は「海の底で誰にも邪魔されずに静かに眠りたい」と北極海に沈んでいく最後だった・・
昔のマンガってスゴいわ、今なら大問題ww >>168
あんたさぁ、そんなこと言ってたら仕事なんてないよ?
働けるだけありがたいと思わなくちゃw
地方だと未だに相談に行ったらこれで門前払いだからねー 40代50代の高齢ニート問題とは対照的だな
必死過ぎるのも考え物 >>41
管理職のマネジメント能力がないだけだろ。
裁量なら何があろうと契約以外の仕事は一切しないで帰るのが正解。 >>191
やってる事は同じで待遇が変わらないってどういう事なの?
基本的にキャリアアップのマイルストーンがあると思うんだけど… >>175
会社って利益出すのが目的でしょ?
だから、労働者の希望とは関係ない仕事をさせたがる
でも技術者の生命線は技術だから
会社の要求と自分のやりたいことがミスマッチになったら
さっさとマッチする会社に移動した方がいいのよ
労働者と使用者の契約も需要と供給なのよ >>180
なんだかんだいっても、大企業に勤めると得だよね
同じ過労死でも、マスコミが注目して世間が騒いで、実質的に会社は制裁される
中小企業だとやりたい放題
あのワタミも変に上場したり大企業にならず、街の居酒屋のまんまなら何にも問題に
ならなかったのになw >>185
馬鹿にしてるけど
思考停止したくて思考停止したわけじゃないからね
本当に怖いんだよ >>199
ようはその会社に必要とされなくなるってこと?うーんその会社の必要な人財になれば良いのでは…
何かフリーランスみたいな感じだね… >>200
マスコミが騒いだら過労死したやつはなにかメリットが有るのかい? 本当に思考停止しちゃってて
最低賃金958円で
毎日毎日フルタイム働いて 年収180万円
こうゆうやつもいるからね
俺の試算だと
11.25% の確率で 送り猫になれるのに 軍隊は端役まで一丸とならなきゃいけないから部下死なせるのを嫌がるけど、会社は効率重視だから死なせても屁とも思わんな >>189
いや、都内の会社で300万とか
地方から新卒奴隷騙して連れてくるような会社
派遣会社の平均年収、年齢調べると凄いところ沢山ある
ちなみに俺は7年目で400だった
今は転職して600だけど ほぼ毎日21時頃まで働いてるけど月50もないわ。月180って凄いなww俺だったら最後の方はずっと妄想してると思うわ、仕事にならん >>198
全然昇給しない会社とかざらにあるよ
自分の市場価値を審査する意味でも転職は有効 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています