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【社会】大学新テストに「プログラミング」検討　ＩＴ人材育成

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0001ムヒタ ★
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2018/05/16(水) 11:31:47.37ID:CAP_USER
政府は大学入試センター試験に代わって導入される「大学入学共通テスト」の科目に、プログラミングや統計などの情報科目の導入を検討する。ビッグデータや人工知能（ＡＩ）活用の必要性が高まる中、文系・理系を問わず素養を身につけさせて、ＩＴ（情報技術）人材の育成につなげる。17日の未来投資会議で議論に着手する。

大学入学共通テストは現行の大学入試センター試験に代わり、2021年４月に大学に入学する人が受験す…
2018/5/15 18:58
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30535270V10C18A5EE8000/
0008名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:43:04.47ID:Y6oTvgE7
>>1
高校生向けの参考書とか学習塾の需要も高まるね！
0010名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:44:26.61ID:aNZE7zpq
今でもセンター試験でBASIC出題してるんじゃなかったっけ？
0011名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:46:28.03ID:1by7ARC3
まず業界のゴミ労働環境をだな
0012名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:47:43.81ID:ywtH3MYI
プログラミングの適性を見るならシンプルにIQテストで良くないか
知識なんか後から調べればいいだけだが頭の悪いのはどうしようもない
0013名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:48:04.38ID:Z2psMfAs
プログラミングをセンターに導入しても正解は一つだけしか認めないんでしょ
プログラミングはそういった類のものじゃないし
それにこんな付け焼き刃程度じゃプログラミングバリバリこなせません
色々ズレてるしやっぱ黄猿列島らしく猿並の知能しかないんだなｗ
0014名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:50:19.30ID:Y6oTvgE7
>>10
数学の科目からは消えた。
情報関係基礎とかいう科目ではBASICではなく、国資格の情報処理試験みたいに
擬似言語でやってる。
0015名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:52:45.96ID:+CYQt0gz
これって実際にパソコンに入力させるってこと？それとも筆記？
筆記だけなら糞過ぎるな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:54:43.10ID:AXschXd7
>>1
これまで若者を使い潰してきたせいで
IT奴隷枯渇している・・・
補充しないとね
0017名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:55:38.18ID:Y6oTvgE7
大学入試科目にならないと親が投資しない、
本人も本気で勉強しないという美しい国民性。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:56:01.63ID:qw1UfxKh
良い時代になったな
うらやましい
でも数学や物理を選択する奴が減ると本末転倒だが
0019名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:56:07.28ID:V1ePDbLI
やっぱり疑似言語かな
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:56:53.30ID:cdd7Dg4O
予備校、学習塾にプログラムの授業が増えるね
0021名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:58:18.94ID:ren6WRIh
特定の言語やらせる訳じゃないだろ
大まかなざっくりした技術知識のペーパーテストって感じ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:58:56.42ID:14JXG+Dc
プログラミング能力って、紙と鉛筆で測れるものなの？
0023名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 11:59:50.55ID:bPp1WBrx
こういう科目を入れようと考えている、考えた人はだれ？
0024名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:01:07.06ID:ShbV55b/
常に答えは一つだけ
そういう解き方をさせてる限りプログラミングはできるようにならんわ
プログラミング嫌いを増やすだけだしペーパー試験に不向きな分野
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:05:00.27ID:8WpKzQeH
>>1
ペーパーテストでプログラミングとはねぇ
0030名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:06:15.47ID:N6o9UXvg
無能量産マシン
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:15:29.22ID:uX0q6z/j
パイザ？のPGスキルチェックなかなか面白かった。
あれに動くかどうか以外の点数要素入れたらいいんじゃないかな
0032名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:17:40.61ID:U+nDiCD/
この国では新興産業ほど既得権に潰されるんだから
無駄な努力はやめといたら
0034名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:21:26.14ID:HU+l6f1g
数学とか選択するより無茶苦茶楽勝だと思うよ。
ゆとりみたいなのが、増えるだけだぞ、やめとけ。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:26:28.86ID:u/rbHIIg
GOTO HELL
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:27:23.85ID:cdd7Dg4O
日本からイノベーションを起こしてほしい。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:27:48.54ID:quc+WEWn0
さっさと古文漢文捨てろよ
いつまでやってんだよジャップ
0039名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:30:15.47ID:oDcpaorA
var a = 0
a++
var b = a + 1

このプログラムを実行後の b の値を答えよ

くらいの問題だろうな
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:30:30.97ID:pGCUYLpx
参加せんときゃええわ。無駄、無駄。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:32:33.14ID:mVSPmYhg
#include <5ch.h>
int main(void) {
for (;;) {
printf("無駄");
}
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:33:41.66ID:UX7ysJx0
>>42
URYYYY
0044名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:35:53.37ID:RkreCBiZ
CASLだな ww
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:36:28.44ID:Q9gPqQg9
センター英語でも答えは一つ、プログラミングでも答えは一つ
こういう正解がないものを科目として採用するのはふさわしくない
現にセンター英語で満点取ろうが碌に喋れんし
如何にもお役人的発想な試験だな
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:38:16.82ID:G8r/mtZ+
プログラム？
知ってる！
10　RUN
20　GO TO 10
とかでしょ！？
MSXで打ち込んだことある！
0048名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:40:19.49ID:XrQZ1XS3
>>1
新しいスキルが必要になるなかで、こんなことしか思いつかないってヤバくないか
教育や育成がうんぬんじゃなくてペーパーテストに科目増やすだけってだれが考えたの？
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:42:06.79ID:HrtJC3Sb
DBにぶち込めば高速でやってくれる検索やソートを、わざわざ自分でメモリ解放して二分木だの複雑怪奇なソース組んで実装とかの考古学に意味あんの？
0050名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:44:27.00ID:qRDTwASg
結局また暗記して解答っていう形になるんだろ？
ほんと意味ないわこんな試験
0051名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:45:52.80ID:6UV4oBSy
別にプログラムじゃなくても、論理的にものごとを考えられる頭ならちょっと学べばすぐできるようになるだろ
0052名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:46:01.28ID:xdDGWKf/
この入試改革
中身が無茶苦茶なんだがさらに負担を増やそうとしてて笑える
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:46:39.99ID:iQyDzb7i
だからさ、IT人材が増えないのはITに進んでも旨味がないと思われてるからなんだって
0054名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:50:15.85ID:HrtJC3Sb
>>53
ソフト技術者の著名人って

ひろゆき 犯罪者
ホリエモン 犯罪者
金子 犯罪者
グリー田中 犯罪者
コインチェック 和田 犯罪者

ほぼ犯罪者だしな
まともな著名人はみんな文系
0055名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:50:29.60ID:nrE696Ld
小２の息子がなんかやってるぞ？
絵を選んで文章を選択していくと画面上に動くやつ
これもプログラミング？遊んでるだけだけど
0056名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:51:11.05ID:ZOyEnOkE
企業はエクセル、パワポ職人求めてるんだからこんな試験やる意味ないよ
プログラミングするやつは自発的に独学で黙々とやるもんだし
穴埋め形式で神エクセルをセンター試験に採用しとけ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:51:26.68ID:5/Yw691T
いい加減、入学試験に重きを置くの改めた方がいいだろｗ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:52:29.17ID:UX7ysJx0
>>54
誰が技術者だって？
0059名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:54:22.86ID:Nay1Zxwd
プログラミングよりも新規性のあるアイデアの方が重要なんだけど。
プログラミングなんてものは品質に差あるけど、
基本的な動きは100人いれば100人出来る。
新規性のあるアイデアは、1000人いても生まれるかどうか微妙。
0061名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 12:58:17.53ID:HrtJC3Sb
>>58
全員最初は自分でコード書いてただろ
金儲けが早い奴はさっさと他人任せにしただろうが
あと、江東区で住人をミキサーにした奴とか、警察挑発して江ノ島の猫がどうたらって奴も技術者兼犯罪者だわ
プログラムやると犯罪者になると言っても過言ではないな
0062名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:01:47.39ID:UX7ysJx0
>>61
基本コピペの俺は許されたようだな
0064名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:17:03.83ID:RDQnxDrD
そうでなくてさ、、プログラマーがちゃんと生活して家庭を築ける待遇になるよう
土方方式の多重請負を禁止しなよ
死ねよ自民党
0065名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:25:39.16ID:GAFZ5B38
そりゃＩＴ奴隷の量産には不可欠だからなｗ
0066名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:36:17.94ID:IgOP+e2x
>>28
ほんこれ

英語教育しても英語喋れないジャップランド
プログラミング教育してもプログラミングできないジャップランド

天下りがウマウマするだけ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:45:31.75ID:k9gyO4ke
>>64
発注側にシステムの見識がないのが現状の最大の問題点で、
遠い将来、プログラミング教育を受けた発注側担当者が、ちょっとは受注側のアレコレを
理解できるようになると良いなあ、という話なんだと思うよ
その頃に日本がどうなってるかわからないけれども
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:49:45.31ID:ePsvxXzO
センターや共通テストじゃなくて良いから
私立理系の大学の入試で情報科目というのがあればとは思う
英語と数Ⅲに加え、選択で物理・化学・情報から１つ選べるとか
0071名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:58:56.43ID:Nay1Zxwd
電機メーカーでソフト開発しているものですが、
電気、電子、情報系の工学科卒業の者が、プログラミングなんかせずに、
仕様書を書いて外注管理している人が大部分なのに、
プログラミングの試験を意味あるのかな？
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 13:59:06.80ID:AXschXd7
>>1 >>28
>英語話せる人が居ないのと同じ轍を踏むなコレ

うん、そんな感じがする
0073名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:01:38.02ID:3+r0z06x
ほんっと役人つうのはくだらん事しかしねえな
0074名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:04:34.45ID:jPre7LcI
>>1
もうさ、高卒時点で国家公務員として一定数採れよ
そのための試験なら分かるよ
でもさ、その辺の実戦経験0の子に試験させてもさ…
はっきり言うけど何の意味もないよ

厨房に立ったこともない若い子に座学だけさせて、
真昼の忙しい食堂でご飯作らせるか？
チンで終わるならいいよ、でもそうじゃないよね
0075名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:06:19.19ID:uhrItBou
>>74
調理師は実務要らなかったっけ？
0076名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:11:21.18ID:vkC1HLGD
>>71　
だから日本のメーカーはダメになったんじゃない？
ソニーのウォークマンがipodに負けたのもプログラムがクソだったからだし。
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:14:37.16ID:BA2y1Eih
試験の選択科目にするならともかく、全員必修にするのはおかしいわな。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:20:38.56ID:Nay1Zxwd
>>76
プログラミングは、仕様書を形にしただけだよ。
仕様がダメだから、iPodに負けただと思うよ。
だから、プログラミングより新規性、創造性のあるアイデアが大切なんだよ。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:26:55.06ID:8sSqKfXU
>>28
廃人と情弱の差がでかいぶにゃだからな
0080名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:29:22.00ID:t2Mc/0hs
そんなことより私立文系にもセンター数学を受けさせろよ
そして足切りすれ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:30:41.56ID:aNZE7zpq
>>22
ホワイトボードとマーカーでもわかるし
0082名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:30:52.79ID:/wz5ZKbk
>>78
Google検索やAWSのアイデアを思いついたとして、
仕様だけ書いて下請けに丸投げして完成すると思うか？
0083名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:31:11.02ID:UBOjvzKu
まあ数学やロジックの試験の代わりにはなるよな。
会社の入社試験代わりにしてもよい。

特に昔の英文法の試験なんて実用じゃなくて
半分パズル化してたし
0084名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:32:09.21ID:y9GbsGa6
>>75
国家試験としての調理師には受験資格があるがバイト２年でもいいからな
0085名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:35:35.78ID:BRatgkqm
作者も答えられない現国と止めた方が
0086名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:37:09.22ID:aNZE7zpq
>>49
秒間何億万回とかやるにはプロセス間通信が時間かかりすぎじゃね？
sqliteって言う手もあるけど
SQLのパースとかもったいない
0087名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:37:22.56ID:0PYbVNvi
10年遅い
0088名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:40:20.82ID:aNZE7zpq
>>82
研究者はアルゴリズムやプロトコルだけ考えて
実装は外注(or 研究室の学生)ってのはよくある
0089名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:40:41.14ID:Nay1Zxwd
>>82
＞＞仕様だけ書いて下請けに丸投げして完成すると思うか？

どうして丸投げになるのかな？

でも、仕様書が抜けなく書かれていれば出来ると思うよ。
仕様書に不記載、矛盾等があれば、質問しなければ完成しないよ。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:48:19.90ID:4CuWyLdz
プログラムの仕様書かいている時点で負け組なんだけどね
プログラム自体が仕様書だと考えるべきで、仕様書完成＝製品完成とおもったほうがいい。
0093名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:50:03.50ID:39wSSulL
馬鹿だな数学出来ればＩＴなんて知識ゼロでいいんだよｗ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:52:41.72ID:I0Bg2UfE
プログラマーなんていらんだろ
0095名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:53:19.34ID:XAkHoy98
代わりに英語を入試から外すならいいんじゃない？
すべての元凶は入試に英語があることだし
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:54:53.08ID:XrQZ1XS3
コーディングまでが設計行為だというのは常識なんだけど
それすらわからんから日本のソフトウェアは弱いんだよ
0097名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:56:16.66ID:Nay1Zxwd
>>92
完成品の良し悪しを完成するまで、
第3者が判断できなんてことはあり得ない。

出来上がったものが、売れない物だったらどうするの？

仕様書を書く前の企画段階で開発に着手するか、否か、判断しないといけない。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:56:35.25ID:RkreCBiZ
例えば、3を4回足すは四則演算で乗算を使えば、3*4で書ける。これを使った数学は
無限の広がりがある。
でも、1から10までを足せはΣ[0, 10](i)だけれど、これは単純に書いただけで、実際には
そのままでは答えが出ない。
1. Σ(0, n)(k)=n(n+1)/2を使う → 四則演算に変換
2. for (i=0, i<=n; i++) sum=sum+i;
にするかいずれ、
1.は単純ならいいが、ややこしくなると2.のほうが楽。

もっと複雑に最適化問題のように数式で書くと面倒なのに、より小さい方、より大きい方を
探索するようなルールを示すだけで、簡単に理解される場合もある。

初等数学では解決ない問題がプログラミングで解決される場合もいろいろある。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 14:59:20.09ID:nNIWjXsy
あっそうですかｗ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:09:52.04ID:riURvn/y
>>1
文科省って、人材不足だね。
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:14:42.28ID:jYeywMIO
if ホニャララ then ホニャララ
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:15:43.33ID:swoqddLX
中長期的には良いとは思うが、そもそも利用者のIT音痴をどうにか改善しないと。
現状の業務に合わせた余計なカスタマイズをせずに、業務をパッケージに合わせることも教育すべき。
それでだいぶ技術者浮くだろ？
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:16:44.96ID:P04ihwpM
これ意味わからん
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:18:09.79ID:P04ihwpM
みんながプログラミングするわけじゃないだろ
文科省は頭おかしい
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:19:23.34ID:WtNi0RvI
入試でプログラミング？
文科省ってバカなんじゃないの？
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:19:34.70ID:P04ihwpM
数学だけでいいよ
こんなものいらんわ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 15:21:51.03ID:WtNi0RvI
たぶん、文科省のプログラミングしたことのない人の発想ｗ
プログラミングが出来る→スゲエと思っちゃったんだろ？

何をするかの方が重要なのにな
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