【社会】大学新テストに「プログラミング」検討 IT人材育成

1ムヒタ ★2018/05/16(水) 11:31:47.37ID:CAP_USER
政府は大学入試センター試験に代わって導入される「大学入学共通テスト」の科目に、プログラミングや統計などの情報科目の導入を検討する。ビッグデータや人工知能(AI)活用の必要性が高まる中、文系・理系を問わず素養を身につけさせて、IT(情報技術)人材の育成につなげる。17日の未来投資会議で議論に着手する。

大学入学共通テストは現行の大学入試センター試験に代わり、2021年4月に大学に入学する人が受験す…
2018/5/15 18:58
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30535270V10C18A5EE8000/

2名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:34:19.92ID:vkC1HLGD
いいんじゃない?役に立たない科目やるより。

3名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:34:54.57ID:zwdFTFfD
むかしは大学新卒で即戦力求められたが
とうとう大学入学で即戦力が求められるのか〜

4名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:35:37.27ID:UX7ysJx0
無駄オブ無駄

5名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:38:14.72ID:yBK1XEBt
地底以上は選択できんだろうから
どっちでもいい

簿記で受けたら満点取れるらしいけどw

6名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:38:57.24ID:JWxXOfKl
アセンブラとか懐かしすぎだろ

7名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:41:52.90ID:94JKOzgf
IT土方の育成ですか

8名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:43:04.47ID:Y6oTvgE7
>>1
高校生向けの参考書とか学習塾の需要も高まるね!

9名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:43:13.17ID:I+PVliln
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://love-girl.laughtroupe.com/20181105_4.jpg

10名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:44:26.61ID:aNZE7zpq
今でもセンター試験でBASIC出題してるんじゃなかったっけ?

11名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:46:28.03ID:1by7ARC3
まず業界のゴミ労働環境をだな

12名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:47:43.81ID:ywtH3MYI
プログラミングの適性を見るならシンプルにIQテストで良くないか
知識なんか後から調べればいいだけだが頭の悪いのはどうしようもない

13名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:48:04.38ID:Z2psMfAs
プログラミングをセンターに導入しても正解は一つだけしか認めないんでしょ
プログラミングはそういった類のものじゃないし
それにこんな付け焼き刃程度じゃプログラミングバリバリこなせません
色々ズレてるしやっぱ黄猿列島らしく猿並の知能しかないんだなw

14名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:50:19.30ID:Y6oTvgE7
>>10
数学の科目からは消えた。
情報関係基礎とかいう科目ではBASICではなく、国資格の情報処理試験みたいに
擬似言語でやってる。

15名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:52:45.96ID:+CYQt0gz
これって実際にパソコンに入力させるってこと?それとも筆記?
筆記だけなら糞過ぎるな

16名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:54:43.10ID:AXschXd7
>>1
これまで若者を使い潰してきたせいで
IT奴隷枯渇している・・・
補充しないとね

17名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:55:38.18ID:Y6oTvgE7
大学入試科目にならないと親が投資しない、
本人も本気で勉強しないという美しい国民性。

18名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:56:01.63ID:qw1UfxKh
良い時代になったな
うらやましい
でも数学や物理を選択する奴が減ると本末転倒だが

19名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:56:07.28ID:V1ePDbLI
やっぱり疑似言語かな

20名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:56:53.30ID:cdd7Dg4O
予備校、学習塾にプログラムの授業が増えるね

21名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:58:18.94ID:ren6WRIh
特定の言語やらせる訳じゃないだろ
大まかなざっくりした技術知識のペーパーテストって感じ

22名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:58:56.42ID:14JXG+Dc
プログラミング能力って、紙と鉛筆で測れるものなの?

23名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:59:50.55ID:bPp1WBrx
こういう科目を入れようと考えている、考えた人はだれ?

24名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:01:07.06ID:ShbV55b/
常に答えは一つだけ
そういう解き方をさせてる限りプログラミングはできるようにならんわ
プログラミング嫌いを増やすだけだしペーパー試験に不向きな分野

25名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:03:14.43ID:+bD2vT6M
プロクライミングテストにした方がいい

26名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:03:19.85ID:078AUCbF
伝統のBASIC今はないのかセンター試験

27名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:05:00.27ID:8WpKzQeH
>>1
ペーパーテストでプログラミングとはねぇ

28名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:05:39.77ID:hEG52Aa2
英語話せる人が居ないのと同じ轍を踏むなコレ

29名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:05:55.24ID:+bD2vT6M
穴埋め問題だろうな

30名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:06:15.47ID:N6o9UXvg
無能量産マシン

31名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:15:29.22ID:uX0q6z/j
パイザ?のPGスキルチェックなかなか面白かった。
あれに動くかどうか以外の点数要素入れたらいいんじゃないかな

32名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:17:40.61ID:U+nDiCD/
この国では新興産業ほど既得権に潰されるんだから
無駄な努力はやめといたら

33名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:20:38.77ID:cVH7gOA2
持っててもお金にならない知識

34名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:21:26.14ID:HU+l6f1g
数学とか選択するより無茶苦茶楽勝だと思うよ。
ゆとりみたいなのが、増えるだけだぞ、やめとけ。

35名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:26:28.86ID:u/rbHIIg
GOTO HELL

36名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:27:23.85ID:cdd7Dg4O
日本からイノベーションを起こしてほしい。

37名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:27:48.54ID:quc+WEWn0
さっさと古文漢文捨てろよ
いつまでやってんだよジャップ

38名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:29:49.49ID:ESMmME83
入試でやることじゃないだろ

39名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:30:15.47ID:oDcpaorA
var a = 0
a++
var b = a + 1

このプログラムを実行後の b の値を答えよ

くらいの問題だろうな

40名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:30:30.97ID:pGCUYLpx
参加せんときゃええわ。無駄、無駄。

41名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:30:45.28ID:juO3SI9s
関連スレ

プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/

42名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:32:33.14ID:mVSPmYhg
#include <5ch.h>
int main(void) {
for (;;) {
printf("無駄");
}

43名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:33:41.66ID:UX7ysJx0
>>42
URYYYY

44名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:35:53.37ID:RkreCBiZ
CASLだな ww

45名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:36:28.44ID:Q9gPqQg9
センター英語でも答えは一つ、プログラミングでも答えは一つ
こういう正解がないものを科目として採用するのはふさわしくない
現にセンター英語で満点取ろうが碌に喋れんし
如何にもお役人的発想な試験だな

46名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:38:13.02ID:ESMmME83
大学入試レベルだとアセンブラで会話できるんだろ。

47名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:38:16.82ID:G8r/mtZ+
プログラム?
知ってる!
10 RUN
20 GO TO 10
とかでしょ!?
MSXで打ち込んだことある!

48名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:40:19.49ID:XrQZ1XS3
>>1
新しいスキルが必要になるなかで、こんなことしか思いつかないってヤバくないか
教育や育成がうんぬんじゃなくてペーパーテストに科目増やすだけってだれが考えたの?

49名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:42:06.79ID:HrtJC3Sb
DBにぶち込めば高速でやってくれる検索やソートを、わざわざ自分でメモリ解放して二分木だの複雑怪奇なソース組んで実装とかの考古学に意味あんの?

50名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:44:27.00ID:qRDTwASg
結局また暗記して解答っていう形になるんだろ?
ほんと意味ないわこんな試験

51名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:45:52.80ID:6UV4oBSy
別にプログラムじゃなくても、論理的にものごとを考えられる頭ならちょっと学べばすぐできるようになるだろ

52名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:46:01.28ID:xdDGWKf/
この入試改革
中身が無茶苦茶なんだがさらに負担を増やそうとしてて笑える

53名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:46:39.99ID:iQyDzb7i
だからさ、IT人材が増えないのはITに進んでも旨味がないと思われてるからなんだって

54名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:50:15.85ID:HrtJC3Sb
>>53
ソフト技術者の著名人って

ひろゆき 犯罪者
ホリエモン 犯罪者
金子 犯罪者
グリー田中 犯罪者
コインチェック 和田 犯罪者

ほぼ犯罪者だしな
まともな著名人はみんな文系

55名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:50:29.60ID:nrE696Ld
小2の息子がなんかやってるぞ?
絵を選んで文章を選択していくと画面上に動くやつ
これもプログラミング?遊んでるだけだけど

56名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:51:11.05ID:ZOyEnOkE
企業はエクセル、パワポ職人求めてるんだからこんな試験やる意味ないよ
プログラミングするやつは自発的に独学で黙々とやるもんだし
穴埋め形式で神エクセルをセンター試験に採用しとけ

57名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:51:26.68ID:5/Yw691T
いい加減、入学試験に重きを置くの改めた方がいいだろw

58名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:52:29.17ID:UX7ysJx0
>>54
誰が技術者だって?

59名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:54:22.86ID:Nay1Zxwd
プログラミングよりも新規性のあるアイデアの方が重要なんだけど。
プログラミングなんてものは品質に差あるけど、
基本的な動きは100人いれば100人出来る。
新規性のあるアイデアは、1000人いても生まれるかどうか微妙。

60名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:58:05.31ID:oAoKTzyI
回答用紙に書かせるんだろ?

61名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:58:17.53ID:HrtJC3Sb
>>58
全員最初は自分でコード書いてただろ
金儲けが早い奴はさっさと他人任せにしただろうが
あと、江東区で住人をミキサーにした奴とか、警察挑発して江ノ島の猫がどうたらって奴も技術者兼犯罪者だわ
プログラムやると犯罪者になると言っても過言ではないな

62名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:01:47.39ID:UX7ysJx0
>>61
基本コピペの俺は許されたようだな

63名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:05:05.68ID:lhA3fkpA
>>57
本当にそう思う
なんでこう頭の悪い方向ばかり全力なんだろう

64名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:17:03.83ID:RDQnxDrD
そうでなくてさ、、プログラマーがちゃんと生活して家庭を築ける待遇になるよう
土方方式の多重請負を禁止しなよ
死ねよ自民党

65名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:25:39.16ID:GAFZ5B38
そりゃIT奴隷の量産には不可欠だからなw

66名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:36:17.94ID:IgOP+e2x
>>28
ほんこれ

英語教育しても英語喋れないジャップランド
プログラミング教育してもプログラミングできないジャップランド

天下りがウマウマするだけ

67名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:42:32.42ID:k9gyO4ke
>>3
いやあ、制御構文を知ってる程度では即戦力にはならないよ

68名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:45:14.74ID:7wHclIMS
重箱の隅つつきみたいなコードが出題されるんだろ?

69名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:45:31.75ID:k9gyO4ke
>>64
発注側にシステムの見識がないのが現状の最大の問題点で、
遠い将来、プログラミング教育を受けた発注側担当者が、ちょっとは受注側のアレコレを
理解できるようになると良いなあ、という話なんだと思うよ
その頃に日本がどうなってるかわからないけれども

70名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:49:45.31ID:ePsvxXzO
センターや共通テストじゃなくて良いから
私立理系の大学の入試で情報科目というのがあればとは思う
英語と数Vに加え、選択で物理・化学・情報から1つ選べるとか

71名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:58:56.43ID:Nay1Zxwd
電機メーカーでソフト開発しているものですが、
電気、電子、情報系の工学科卒業の者が、プログラミングなんかせずに、
仕様書を書いて外注管理している人が大部分なのに、
プログラミングの試験を意味あるのかな?

72名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 13:59:06.80ID:AXschXd7
>>1 >>28
>英語話せる人が居ないのと同じ轍を踏むなコレ

うん、そんな感じがする

73名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:01:38.02ID:3+r0z06x
ほんっと役人つうのはくだらん事しかしねえな

74名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:04:34.45ID:jPre7LcI
>>1
もうさ、高卒時点で国家公務員として一定数採れよ
そのための試験なら分かるよ
でもさ、その辺の実戦経験0の子に試験させてもさ…
はっきり言うけど何の意味もないよ

厨房に立ったこともない若い子に座学だけさせて、
真昼の忙しい食堂でご飯作らせるか?
チンで終わるならいいよ、でもそうじゃないよね

75名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:06:19.19ID:uhrItBou
>>74
調理師は実務要らなかったっけ?

76名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:11:21.18ID:vkC1HLGD
>>71 
だから日本のメーカーはダメになったんじゃない?
ソニーのウォークマンがipodに負けたのもプログラムがクソだったからだし。

77名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:14:37.16ID:BA2y1Eih
試験の選択科目にするならともかく、全員必修にするのはおかしいわな。

78名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:20:38.56ID:Nay1Zxwd
>>76
プログラミングは、仕様書を形にしただけだよ。
仕様がダメだから、iPodに負けただと思うよ。
だから、プログラミングより新規性、創造性のあるアイデアが大切なんだよ。

79名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:26:55.06ID:8sSqKfXU
>>28
廃人と情弱の差がでかいぶにゃだからな

80名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:29:22.00ID:t2Mc/0hs
そんなことより私立文系にもセンター数学を受けさせろよ
そして足切りすれ

81名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:30:41.56ID:aNZE7zpq
>>22
ホワイトボードとマーカーでもわかるし

82名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:30:52.79ID:/wz5ZKbk
>>78
Google検索やAWSのアイデアを思いついたとして、
仕様だけ書いて下請けに丸投げして完成すると思うか?

83名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:31:11.02ID:UBOjvzKu
まあ数学やロジックの試験の代わりにはなるよな。
会社の入社試験代わりにしてもよい。

特に昔の英文法の試験なんて実用じゃなくて
半分パズル化してたし

84名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:32:09.21ID:y9GbsGa6
>>75
国家試験としての調理師には受験資格があるがバイト2年でもいいからな

85名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:35:35.78ID:BRatgkqm
作者も答えられない現国と止めた方が

86名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:37:09.22ID:aNZE7zpq
>>49
秒間何億万回とかやるにはプロセス間通信が時間かかりすぎじゃね?
sqliteって言う手もあるけど
SQLのパースとかもったいない

87名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:37:22.56ID:0PYbVNvi
10年遅い

88名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:40:20.82ID:aNZE7zpq
>>82
研究者はアルゴリズムやプロトコルだけ考えて
実装は外注(or 研究室の学生)ってのはよくある

89名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:40:41.14ID:Nay1Zxwd
>>82
>>仕様だけ書いて下請けに丸投げして完成すると思うか?

どうして丸投げになるのかな?

でも、仕様書が抜けなく書かれていれば出来ると思うよ。
仕様書に不記載、矛盾等があれば、質問しなければ完成しないよ。

90名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:41:15.59ID:YMrVZF/4
>>10
あれはプログラムかじった奴からするとボーナスステージだったな

91名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:45:46.78ID:xRR5qpIQ
その昔、二種持ってるだけで特待生扱いしてくれるど底辺大学もありましたw

92名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:48:19.90ID:4CuWyLdz
プログラムの仕様書かいている時点で負け組なんだけどね
プログラム自体が仕様書だと考えるべきで、仕様書完成=製品完成とおもったほうがいい。

93名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:50:03.50ID:39wSSulL
馬鹿だな数学出来ればITなんて知識ゼロでいいんだよw

94名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:52:41.72ID:I0Bg2UfE
プログラマーなんていらんだろ

95名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:53:19.34ID:XAkHoy98
代わりに英語を入試から外すならいいんじゃない?
すべての元凶は入試に英語があることだし

96名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:54:53.08ID:XrQZ1XS3
コーディングまでが設計行為だというのは常識なんだけど
それすらわからんから日本のソフトウェアは弱いんだよ

97名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:56:16.66ID:Nay1Zxwd
>>92
完成品の良し悪しを完成するまで、
第3者が判断できなんてことはあり得ない。

出来上がったものが、売れない物だったらどうするの?

仕様書を書く前の企画段階で開発に着手するか、否か、判断しないといけない。

98名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:56:35.25ID:RkreCBiZ
例えば、3を4回足すは四則演算で乗算を使えば、3*4で書ける。これを使った数学は
無限の広がりがある。
でも、1から10までを足せはΣ[0, 10](i)だけれど、これは単純に書いただけで、実際には
そのままでは答えが出ない。
1. Σ(0, n)(k)=n(n+1)/2を使う → 四則演算に変換
2. for (i=0, i<=n; i++) sum=sum+i;
にするかいずれ、
1.は単純ならいいが、ややこしくなると2.のほうが楽。

もっと複雑に最適化問題のように数式で書くと面倒なのに、より小さい方、より大きい方を
探索するようなルールを示すだけで、簡単に理解される場合もある。

初等数学では解決ない問題がプログラミングで解決される場合もいろいろある。

99名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 14:59:20.09ID:nNIWjXsy
あっそうですかw

100名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:09:52.04ID:riURvn/y
>>1
文科省って、人材不足だね。

101名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:14:42.28ID:jYeywMIO
if ホニャララ then ホニャララ

102名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:15:43.33ID:swoqddLX
中長期的には良いとは思うが、そもそも利用者のIT音痴をどうにか改善しないと。
現状の業務に合わせた余計なカスタマイズをせずに、業務をパッケージに合わせることも教育すべき。
それでだいぶ技術者浮くだろ?

103名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:16:44.96ID:P04ihwpM
これ意味わからん

104名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:18:09.79ID:P04ihwpM
みんながプログラミングするわけじゃないだろ
文科省は頭おかしい

105名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:19:23.34ID:WtNi0RvI
入試でプログラミング?
文科省ってバカなんじゃないの?

106名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:19:34.70ID:P04ihwpM
数学だけでいいよ
こんなものいらんわ

107名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:21:51.03ID:WtNi0RvI
たぶん、文科省のプログラミングしたことのない人の発想w
プログラミングが出来る→スゲエと思っちゃったんだろ?

何をするかの方が重要なのにな

108名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:22:00.34ID:P04ihwpM
なんか英語のテストも大きく様変わりするようだね

俺らの頃とは大違いだ

109名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:23:32.70ID:XrQZ1XS3
数学と統計学を分けてやったらいいだろうな
日本は統計学がやたら弱いから人材不足なんだろう
日本初の統計学部が2016年らしいからな

110名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:23:38.56ID:RXyu6pbH
コレジャナイ感しかしないわ
プログラミングは目的達成の手段であってだな
プログラミングが目的になってるだけだしもっと違う科目にしたら?
本当にプログラミング出来る人材作るにはPC使って鍛え上げるしかないんだよ
ペーパーで解かすとかズレ過ぎ

111名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:23:50.22ID:ceddQ8vT
今もセンター試験数学の中にくみこまれてるよ。

だから何?

112名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:26:55.85ID:uaGYGz3l
8時間やるから、なんかつくれ
でいいだろ。いろんな能力が測れる。

113名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:27:23.20ID:Nay1Zxwd
>>107
>>プログラミングが出来る→スゲエと思っちゃったんだろ?

そうだと思う。
文系の人に良くある傾向だね。
官僚は、ほとんど文系。

「朝生ワイド す・またん」で、辛坊さん、森さんが、
小学生のプログラミングで、「すごーい」
と言っていた。

114名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:28:29.21ID:fu6wxGC2
簿記なんかもいれてやればいい。
職業高校の人も喜ぶだろ。

115名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:28:55.51ID:8p6pKM3y
自民党の公務員の馬鹿に任せてたら後進国化待ったなしだな

116名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:31:10.11ID:F/URqC3J
アプリなんてコピペで作れちゃう
作れるけどテストやったら確実に0点

117名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:34:15.74ID:aNZE7zpq
>>113
30年前からマイコン少年はプログラム組んでたしな

118名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:34:23.43ID:wKlaLp60
プログラミングは暗記じゃないからな
考える力が求められる
それに解法は多様にあり決まってない
一問一答形式のセンター試験に出すのはお門違いだと思う

119名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:35:21.22ID:P04ihwpM
>>114
簿記は今でもあるよ

120名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:35:51.53ID:bFXccJU0
>>114
簿記とファイナンスの知識の重要性がかなり高まっているので、
高校までで全ての生徒がやったほうがいいんだろうな。

簿記3級レベルでも知っているだけでかなり違う。
ファイナンスも金利と債券の関係を知るとか、利回りの計算ができますってだけでかなり違う。

とにかく時代に合わせて科目はどんどん入れ替えていかないとな。

121名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:37:55.74ID:5V43pDob
単に、高校の科目の「情報」もセンター試験に出すという話だろ。
今までだって必修科目だったんだから、ある意味当然。

122名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:38:34.14ID:Nay1Zxwd
>>117
>>30年前からマイコン少年はプログラム組んでたしな

そんなレベルの話でなく、
最近、小学校で学ぶプログラミングと言われている
パズルのような内容の話です。

それでも森さんは、授業に参加して、四苦八苦。

123名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:42:00.90ID:kuNSFopU
15年前子供をプログラミングの英才教育しようとしたら嫁に気持ち悪がられてオワッタw

124名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:42:31.21ID:F/URqC3J
IT奴隷を国家をあげて養成するのか

125名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:43:26.53ID:F/URqC3J
>>109
数学科と言うニート養成学科から採用したれ

126名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:45:13.27ID:RqnkEJMr
htmlとcssのほうが役に立つんじゃない?

127名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:46:17.30ID:j7q+m1zJ
IT奴隷選抜試験

128名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:48:16.17ID:6+M+jUnh
今の子はいいなぁ
プログラミングなんて空想の世界だったのに

129名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:49:41.04ID:IobRE6wf
社会をなくしてプログラミングにしよう!
社会ほど無益な学問はない。

130名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:50:14.30ID:uhrItBou
>>128
俺が小学生の頃なんて
10 20ニイケ

とかやったぞ

131名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 15:51:13.31ID:vlAaWvcK
この方面の塾講師需要できるかな?

132名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:00:01.86ID:wKlaLp60
>>129
古文漢文が要らんだろ
あんなの大学の専門課程で好きな人がやればいいのさ
やったって実社会で使うことがないし

133名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:05:41.60ID:W8jRHCvg
基本情報技術者のプログラミング言語選択者の合格率 3〜5%だからなぁ

微分積分より難しいぞ

134名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:08:25.39ID:WKS4rjpb
IT(情報技術)人材=土方、奴隷ってわかってんのかよ
ITに関わるのは馬鹿だろ

135名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:19:48.49ID:XVlpHoRl
元ハンドアセンブラー少年を召還しようw

136名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:20:54.15ID:WtNi0RvI
ほんと昔と違って、いちいちコード書くっていうより
コピペである程度できちゃうっていうのも知らない人が
入試でやろうとか言うんだろ?
馬鹿だよなw

137名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:24:06.03ID:i5HOaF5W
知識なんか後からどうにでもなる
それよりIQテストやった方がよい
文系でも

138名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:27:46.37ID:yge64jaQ
政府ってアホだよな
ペーパーテストでプログラミング力なんて測定不可能だって
ググる力と論理的思考力を測るテストを用意しろよ

139名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:28:24.13ID:mgc/HkTk
IT利用が増えている世の中とはいえ
プログラミングを必要とする人の数は限られる
テストで測れるプログラミング能力なんて限られる
テストで採点できるような問題の作り方は限定され
それ用の参考書ができ、みんなその問題の解き方を覚えるだけ
プログラミングの技能にはつながらない
大学入試の要件にして受験という強制力によってどうにかしようって発想がまるでダメ
実際の企業のなかでプログラミングの能力に応じて大きな報酬を与える
それ以外の対策はムダ

140名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:29:30.80ID:6ONEU6cM
そろばんと習字
古文漢文

141名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:31:57.23ID:XtYQinys
外交力、交渉力、臨機応変なサービス、英語力、ITスキル 全て6流以下の極東土人国だからしょうがない。

142名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:32:08.81ID:Oexdwvf7
国だってIT人材のレベルを1〜7に分けて、
5以上はペーパーじゃ測れないって言ってんじゃん。
どうせ入試なんて1,2のレベルだろ

143名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:37:49.08ID:iMQPcQdl

数学必修にしろや
高校で教える教員いねえべ

144名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:37:50.97ID:i5HOaF5W
まじめな話をしよう
実はプログラミングは学校教育に馴染まない。特に日本の場合
英語なんかの自然言語もだけど
なんでも体系付けてボトムアップ式に積み上げようとするからダメ。身につかない

145名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:43:12.14ID:A1xT2FsJ
本気でプログラミングやらせるならベイシックなんてやってんなよ
Cですらもう下火で使える現場がなくなってきてるだろ
今一番新しい旬のプログラミングやらせろよ
それ+でjava辺りか?
オラクルももうだめみたいな感じだから新しいのやらなきゃならんし

146名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:43:55.95ID:vgjB/3D6
>>100
文科省の役人って、旧帝大未満のレベルが大半で、キャリアの中では二流・三流
しかも、大学の勉強そっちのけで試験対策の勉強だけを頑張った奴ら

そんな奴らが大学教育にあれこれ口出しするんだから、洒落にならんわww

147名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:50:21.11ID:ht7fC8gT
本気でプログラミングやらせるわけないじゃん
デスマに放り込む人材と言う名の人間材料の基礎作りや

148名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:53:07.19ID:A1xT2FsJ
現場に使えん人間連れてこられても役に立たん邪魔だ
いないほうがマシまで言われるぞ
そういう事が全く理解できんのが阿呆の日本人たるゆえんだな

149名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:55:19.73ID:i5HOaF5W
>>145

パソコンの商用ソフトはC/C++だわ
資産あるし
ほか重いし遅いし

150名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:55:35.88ID:uPgzqQA0
実技のみ、ペーパーテストなしが良いな

151名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 16:57:19.56ID:i5HOaF5W
構造化プログラミング言語使いながらやってないよね
動けばいいみたいな小汚いコード書いて

日本人は人工言語も苦手なのか?

152名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:01:22.37ID:i5HOaF5W
日本語捨てて英語公用語にしよか(暴論)
話はそれからだ

プログラミングやるのに日本語邪魔(思考の)
技術ドキュメントも全部英語だし読めなきゃ世界に遅れるだけ

153名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:03:03.40ID:GEIXhZww
IT業界だけはやめたほうがいい。日本人はシステムを組み立てるということを理解できない。
だから矛盾だらけの環境で地獄の苦しみを味わうだけ。

154名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:13:27.36ID:Egav0Byv
ばかじゃねえの
いるやつだけにしろよ

155名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:19:35.39ID:HNn4WBYK
プログラミングなんて自発的にやるもんだ
そういう姿勢の人は上達する
やらされ感があるうちはいくらやっても無駄
センターもやらされ感があるみたいだししかも筆記で解答するとか意味不明

156名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:24:06.95ID:pwe9B60y
だね

157名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:25:12.80ID:PBLngKL6
プログラミング思考は身に着けてもいいと思うが、プログラミング言語を大学の受験科目にする必要ってあるのか?

158名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:25:21.66ID:ht7fC8gT
日本人がシステムを組み立てられないんじゃなくて
技術屋の日本人が上に行けない仕組みになってるだけ

159名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:35:31.48ID:hrj5ozaS
プログラミング能力=言語習得能力(語学力)+数的論理力+発想力(創造性)

殆どの世のプログラマー(データの受け渡しプログラム作成業務)
プログラミング能力=言語習得能力(語学力)

160名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:49:56.48ID:mn3Weo89
まぁ 確かに・・・
while(x) {} と do {} while(x)のx前後値判断を直感で不安に感じるぐらいになっていないとIT世界では生きられない。
OOP感覚も、ケーススタディーで、中学までには掴まないとねぇ・・・
そんな、教育ができるかは知らんが・・・

161名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 17:52:43.80ID:jtzfzxcV
科目にプログラミングや統計などの情報科目を入れるのでなく、回答の手段として電子機器を利用させればいい
紙のテストなんてやめてスマホやPCでテストすればいい

162名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:06:39.41ID:RcObkogq
すまんが言語は何にするの?

てかストラクト能力試す感じ?

163名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:08:24.80ID:f9WARMiP
言語はこんなにたくさんあるのにか?

164名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:10:00.14ID:Nay1Zxwd
>>145
javaは、デストラクタが無いから、
プロフェッショナルすれば片手落ち。
javaのfinalize()は、非推奨だったする。

androidの場合は仕方がないが。。。

c++が使えるなら、c++がベスト。
STLは、なかなかいい。

165名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:11:21.08ID:f9WARMiP
言語はまずどれにするの?

166名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:14:00.24ID:RcObkogq
>>164
c♯の方が良いような…

167名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:15:01.44ID:RcObkogq
Python辺りが初心者向けだし学生には丁度良いのかなあと。

168名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:15:27.58ID:RihgiRTn
保護者の理解が浅いことが問題だわ。
まだ小学生から導入される事を知らない親もいるし

169名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:18:54.81ID:Nay1Zxwd
>>166
C#は簡単だから良いのだけど、ネイティブコードにならないからね。
組込系を開発する場合なんかは、結局、最終的にC/C++を勉強することになる。
それなら、C/C++から勉強すれば、すべてに通じる。

170名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:20:03.83ID:+Zhi0T6N
受験制度自体が歪みだらけだと思うが。

171名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:20:29.26ID:RcObkogq
>>169
これからはC++も廃れるでしょ
より簡易化されるからPythonくらいで良いのかなあと

172名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:20:50.58ID:Nay1Zxwd
>>168
小学生のプログラミングは、プログラミングと言うよりパズルだよ。

173名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:21:13.36ID:otU1LBWI
くっそ、昔にやってほしかったw
数学の成績は悪かったけどプログラミングは好きだった

174名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:23:40.56ID:Nay1Zxwd
>>171
電機メーカーで組込系の開発する場合、C/C++だよ。

175名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:29:29.75ID:XrQZ1XS3
多くの人に必要なのは超高級言語で高生産性をたたき出す言語だな
そうなるとC#、Python、VBA当たりが候補になるだろうな

176名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:29:52.59ID:RcObkogq
>>174
その電気メーカーヤバイのでは…
新しい言語(簡易化)使わないと非効率なような…

177名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:30:46.84ID:RcObkogq
>>175
敷居の低さわかりやすさでPythonかなあと

178名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:30:51.45ID:05c0MuCQ
>>174
電機メーカーどこもオワコンだからなあ
C/C++やる以前の問題

179名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:35:52.68ID:z9tS9a4G
CPUネイティブとCは双方向で機能を取り入れあいながら代を重ねているから
いまやCで全てを記述できるようになったわけだからC以外の言語が入り込める余地はないんだよ。

180名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:36:34.42ID:RcObkogq
そもそも言語じゃなくても良いんだよね。
動かすパッケージと組み合わせによる効率化で目的の物を動かす、作る、保管する、引き出す、が出来れば何でも良いような…

181名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:36:35.92ID:zh36dRLc
特ア向けの異様な高配点を直せよ。

182改めよ2018/05/16(水) 18:40:10.64ID:/ca5QtLa
アルゴリズムは適性があるので
テスト導入は好ましくない。

183名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:41:29.73ID:+lnP/wPx
忘れたのかな・・・
日本の大学生は、中高6年間英語勉強して、センター試験受けて大学へ進む。
その99%は英語が話せない。

184名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:42:55.44ID:oAoKTzyI
義務教育として教えてるんならいいけどそうじゃないならプログラムそのものよりプログラム的な思考を持っているか試す程度の数学のパズル問題みたいなので充分だと思うけどな

185名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:43:59.84ID:RcObkogq
>>183
団塊ジュニアだけどあれで英語話せるようになる訳ないだろ…
普通にECCに通ってた時の方が話せたわ…
先生に発音オカシイから何とかしろって…文句言った懐かしい思い出
5点中2つけらたすべてがオカシイ

186名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:49:49.83ID:JB0nUGga
基本情報処理の合格レベルはいるだろ

187名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:50:17.32ID:y84+vNc4
出題言語は疑似言語ではなくて、pythonにしよう
AI勉強の下準備にもなる

188名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:54:32.60ID:RcObkogq
そもそも社会人なら誰でもプログラムに触れるし先ずエクセルで困るしVBA辺りはただの経理とかでも皆使ってるんじゃないの?

まあ、ウチは開発だからperlからなにから溢れてるけど

189名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 18:55:04.90ID:Z0HxygRt
>>183
言語は日常的に使うでもせんと無理だろ
たかだか一日一時間しか学ばないとか無理

190名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:29:50.41ID:Nay1Zxwd
>>176
電機メーカーの組込の開発で、androidのjavaを除いて
c/c++以外の開発言語を使っているメーカーと言語を教えてほしいね。

191名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:34:23.22ID:g08yl618
教師のプログラミング能力を測定して、落第だったらクビに出来る制度がまずは必要だろ

192名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:35:01.76ID:SRs6brA/
促成栽培のPGなんて使い物にならない
ちゃんと教育受けたSEを増やせ

193名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:39:28.45ID:Nay1Zxwd
>>190
追記
アセンブラは、昔からあるのでなしだよ。

194名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:43:01.69ID:IPRlIliy
入試テストに追加しても仕事を丸投げ中抜きされた挙句捨てられるからIT業界には誰も目指さないよ
偽装請負とか事前面談とか偽造名刺とかIT業界の闇がネット上にかなりでまわってるしね
今じゃこの業界の信用性・信頼性はゼロに近いよ

195名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:48:14.37ID:/8KqOsZa
あれ? 普通に数学でプログラミングって無かったっけ?

196名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:50:20.94ID:JB/tXjbL
そう言えば大学を職業訓練校にするとか言う話があったな

197名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:51:50.08ID:uhrItBou
>>196
専門職大学の話?

198名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:51:58.95ID:uXqEyhWp
何だよ今頃

199名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:55:43.43ID:HwDFaRhj
おせーよバカ

200名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 19:59:28.33ID:HwDFaRhj
20年遅かったな
公務養成所やん、取り戻すのに今から30年か

201名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:00:55.42ID:gR/F+615
これを読めば、書き方は、一日で理解できますよ。^^

http://p.booklog.jp/users/haseham

202名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:02:37.97ID:uD7MPPpA
>>183
センター英語が満点だったがTOEIC800だよ
話せないわけでは無い

203名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:03:40.06ID:tnSHIoa7
プログラム教育を推してる奴は、ソースを書いた事の無い奴
論理的に物事を考えられるなら、あんなの誰でも出来るわ
日本の教育は余計な課程ばかり増えて効率が悪い
基礎学力に特化した教育すれば良いのに

204名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:13:37.48ID:mgc/HkTk
少子高齢化の問題って
経済を最優先にして時間とエネルギーをそちらに振り向けすぎたから
そちらに振り向けすぎる社会にしてしまったから
だからその補正が必要
バランスの取り直し
そういうことを国全体の方針にするべきなんだけど
そういう方針が徹底してないもんだから
受験科目を増やすとかそういう話になってしまう
偉い人たちが、自分の手柄をつくろう
「われわれがプログラミング教育を強化したことにより、日本のITは飛躍的に発展しました」
みたいなものを獲得しようみたいなことになってしまう
学生の負担が増えようが知ったことじゃないっていう

205名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:14:57.48ID:aNZE7zpq
うーん、多分今からそんなもの覚えても10年後には無意味になっているんじゃないかな。

206名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:16:28.77ID:aNZE7zpq
>>205>>126
> htmlとcssのほうが役に立つんじゃない?
向け

207名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:19:20.19ID:aNZE7zpq
>>176
C/C++以上に効率的に組み込み開発できる言語は今のところないかなぁ
Rustが頑張って欲しいけどな

208名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:19:52.00ID:tkrQ/v0C
紙に答え書いても結果は見られないぞ
会場にPC設置してやるなら話は別だが
役人の考えることだからプログラム文の穴埋めを書かせるんだろ
考えた奴アホすぎ

209名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:24:06.41ID:NxqmPKi5
複雑な計算を5分以内にコードで組み込み、1分以内に演算処理せよって問題ならいいんじゃね?
無論、過程は問わないってことにして。

210名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:24:30.16ID:aNZE7zpq
>>208
子供の頃はパソコン持ってなかったから
ノートにプログラム書いて遊んだものだったが

211名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:27:35.16ID:7x4GBbch
>>208
>役人の考えることだからプログラム文の穴埋めを書かせるんだろ
>考えた奴アホすぎ

それの何が悪いんですか?
実務とは違いますけど、べつに理解力をみるのに実務と同じ行為をさせる必要は無いでしょ?
英語のセンター入試やTOEICだって穴埋めもあるけど、それでも充分に英語力をはかれてるでしょ

アホは、あなたでは?

212名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:29:51.67ID:7x4GBbch
>>208
>紙に答え書いても結果は見られないぞ

化学の試験だって、入試では、試験管でなく紙に書きますよ?
あなた、歴史の試験で戦史について出題されるたびに宣戦布告をするつもりの馬鹿ですか?

213名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:33:10.38ID:7x4GBbch
>>203
>プログラム教育を推してる奴は、ソースを書いた事の無い奴
>論理的に物事を考えられるなら、あんなの誰でも出来るわ

だったら、なおさら、論理的思考力を見るための入試として、
プログラミングの入試科目は適切ですよね
合法的に、池沼をフィルタリングできるし

214名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:34:50.22ID:cVH7gOA2
試験にするかはともかく、ガキにはプログラミングよりも今と近い未来のICTで何が出来るかを教えた方がいいと思う

215名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:44:06.49ID:RcObkogq
>>207
組込ってそんなに軽量化しないと駄目なのね…面倒臭いというか内包出来ないなら直書きするしかないと…
面倒臭いな…軽量言語そのうち出来そうな気もする。Rubyはどうなの?mRubyか?
Pythonでも重いという認識なんだよね?

216名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:45:32.59ID:RcObkogq
>>214
最近の受験でマークシートが消え始めて創造性とかそう言うのが重視され始めたみたいだよ。開成とか

217名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:49:34.93ID:7x4GBbch
>>216
私立の中学入試、高校入試なんて、筆記試験がほとんどだぞ。
マークシートなんて導入したら、かえってカネが掛かる。

218名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:54:07.20ID:mgc/HkTk
>>208
反論受けてるね
でも、おれはその意見支持するぞ
体育の実技がペーパーテストに不向きなように
やるものの内容によってペーパーテストに向く、向かないはやはりある

219名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:57:50.90ID:9wDb6uZp
>>215
Pythonってスクリプト系の中でも遅いやん
cupyとかでGPU使えば行列演算だけは爆速だけどそもそも組み込みでGPU乗ってることが稀だし
mRubyとかごくごく限られた範囲で(補助金目的で)使われてるだけ

組み込みでC/C++使うのは速度もそうだけど最低限のバイナリサイズで動かせるとか
特定のアドレスのメモリ読み書きできるとかそういう痒い所に手が届く言語が他に無いから
アセンブラ以外で

220名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 22:52:33.06ID:wzO3n8pn
基本情報技術者試験でいいだろ

221名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:14:13.85ID:hEG52Aa2
つまりお前らは、高校で文理分けずに微積代数統計は必須にすべきと?
激しく同意する
欲を言うなら物理も必須にして欲しいわ

222名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:31:38.15ID:iesqZlFN
就活難易度激難のとある一流シンクタンクの新卒にすら、エクセル使い方わからないという人が現れたらしい。
スマホ世代はもはやそういうレベル。
プログラミング以前に、パソコン基礎ってのを受験科目にすれば?

223名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 00:16:40.35ID:9zXf3ZhY
入試の話なのに何で就活の話になるんだ
頭悪すぎる

224名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 01:20:32.34ID:6CPXquHS
案の定糞の役にも立たない知ってる言語の話しかなくてワロタ

225名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 02:10:11.62ID:aPofd48i
統計と同様にグラフ理論とかやってもいいと思うけどね

226名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 03:16:36.61ID:6GimH3CE
基本情報をダイガク受験資格にすればよいだけ

227名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:01:41.68ID:jufF6XlJ
プログラミングは普通の大学受験より「金持ちの子供」が有利だよね・・・
初期投資にお金かけると学習の効率が跳ね上がるし・・・

金持ちの子供はマルチモニタのデスクトップPCで写経して
オライリーの技術書やラズパイの部品も買いまくって
人脈パワーでウェザード級ハッカーみたいなメンターも用意できるだろう

庶民の子供と金持ちの子供の「プログラミング学習の効率」
残酷なほど差がつくはず

228名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:05:32.04ID:jufF6XlJ
プログラミング教育の効率は今までの受験戦争よりさらに家柄で決まりやすい
エンリコ・モレッティの「年収は住むところで決まる」に書いてあるとおりだ
イノベーション社会は格差がますます拡大する

229名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:06:06.74ID:5HBTjsnK
>>227
オンライン教育である程度公平には
出来るんだよな
国はなぜかやらんが

230名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:08:39.22ID:2K/MtDRV
>>224
クソの役にも立たないのが公務員だからな

231名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:17:43.88ID:ftbjR+9G
>>183
話せなくても読めるだけでも違うって
社会に出ていつか役立つ

232名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:19:03.03ID:ftbjR+9G
>>155
それを言ったらほとんどの学問がそうだしな

233名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 08:06:30.90ID:xf6U9VQB
>>227
なんで皆ウェザードに突っ込み入れないのかがわからないがスルーされててかわいそ

234名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 11:46:59.54ID:z4/Id300
一体どんな環境で開発してんの?
趣味程度なら1万の中古PCと無料のubuntuで最低限の事は出来てるけど
なんであんな糞分厚い技術書買わなあかんねん

235名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:02:53.53ID:yn224OSK
>>234
最低限じゃ趣味レベルにもならんからじゃね?

236名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:19:31.15ID:DPXEeXBt
人工知能に必要な知識
・コンピュータ・プログラミング
・統計学
・確率論
・数理論理学
・認知科学
・言語学(生成文法、認知言語学、文法理論など)
・語学(日本語、英語など)
ほかに?

237名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:26:31.88ID:mpLqkIVl
人工知能なんてブラックボックスは日本じゃ流行らないんじゃないかな。
大学時のプログラミングよりもまず中学時にディベートするのがいい。

238名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:27:33.31ID:ym2QW1/K
プログラマーの低い給料なんとかしすべし。
学習コストとスキル陳腐化による減価償却費など見えないコストを考えると全く割に合ってないことは少し思考力のある奴なら解るから
思考力が無いのしか業界に来ないって事になる。
土方のほうが学習コスト無しに現場で日給2万円とか稼げるだろ。

239名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:53:07.08ID:O/wgPUnF
>>238
>>プログラマーの低い給料なんとかしすべし。

組合がある企業を選ぶべきだね。
電機メーカーなら技術部門だけでも、ソフト、回路、機構など、
他部門も総務、営業、資材等、いろいろ部門があるから、
最低でも一般的な会社員と同じ待遇は得られるよ。

240名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 12:55:53.72ID:lVE34f+7
日本のプログラマーは、プログラミングを学んで論理的思考力が身に付いてからやっとプログラマーになるべきではないと
理解できるようになる馬鹿しか集まらない。

241名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:00:17.41ID:KJ+oGvld
IT企業なのに長時間労働という精神論でやろうとしてるんだぜw
論理的思考と間逆なことやってるし誰もITに進みたくなくなるよ
経営者がスポ根並みの脳筋バカしかいないからな
ITやりたければ英語とセットで外資に行くのが一番賢い選択

242名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:03:41.84ID:XFWNfmoW
大体が役所の下請け案件
役人のマウンティング対応の為にあらゆるエラー処理とコードの数十倍の分量の仕様書書きが業務の大半
実際にコードを書くのは全行程のうち少しだけ

243名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:06:10.60ID:DHNcrU7e
>>207
組み込みなら、そうだろうけど
教育用には、Cは難解じゃね?

244名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:13:58.57ID:O/wgPUnF
日本でプログラマーをしている人に、文系の人が結構いる。
次に、高校から専門学校に行ってプログラミングだけを勉強してきた人。
(ちゃんと勉強しているならまだ良いのだけど。)

例えば、通信、ネットワーク、映像など技術的なことが
全く分かっていない人がプログラミングしているので
結構、頭が痛い。

245名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:17:39.64ID:g6+NpQuD
>>236
線形代数と偏微分方程式

246名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:19:30.80ID:KJ+oGvld
>>244
欧米基準では確か大学でコンピュータサイエンスを専攻した人しか
プログラマー名乗ることが認められてないんだっけ

ならそこにあるプログラミングしてるのは偽プログラマーだ
プログラマーと思わなければ頭痛くなることもないぞ

247名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:24:14.36ID:5ArQwF1R
麻呂は古文漢文が得意なのじゃ

248名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:25:12.70ID:O/wgPUnF
>>246
>>プログラマーと思わなければ頭痛くなることもないぞ

外注先に、そのような人が結構いるから頭が痛い。
しかし、社内で開発するだけの人数がいないので
仕方がないのだけど。。。

249名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:29:55.65ID:NTXME4rj
>>246
最近はSEって呼んでるみたいだけど

250名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:43:37.68ID:g6+NpQuD
>>249
SEはシステムエンジニアでプログラムコードを書くのがメインの仕事では無いです
プログラマーはSEが設計したプログラム仕様書を基にプログラムを書く人たちです

251名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:52:59.71ID:Lihye+17
正直現実的でない
簡単な文法チェック程度の内容しかやれないだろうし
言語とか環境バージョン管理に無駄な時間が増えるだけ

252名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:54:16.16ID:nw5Dk93h
>>244
ガテン系の仕事が細分化してるのに似てるな。
何でも任せられるリフォーム業者が少ないのと似ている。

253名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:55:00.29ID:DPXEeXBt
人工知能工学には、理系から文系まで幅広い知識が必要。

254名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:58:16.40ID:kELx/jPt
30年遅い

255名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 13:59:39.13ID:NTXME4rj
>>250
という区別があったのは昔のことで、とりあえずSEと呼んどけってのが最近の流れらしいよ

256名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 15:25:56.24ID:ld7/hZMn
受験職人養成学校の大勢に影響は無い

257名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 15:31:02.22ID:Rx8IHiFc
入試でどんな科目のどんな試験を課すかなんてのは、それぞれの
大学が独自に決めればいいこと。共通一次以前の個別実施方式が
ベストであるに決まっている。

自前で入試問題の作成もできないような大学は潰れていい。

258名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 16:43:27.19ID:jcFL+TwC
>>57 >>63
でも学歴厨が湧いて入試をもっと厳しくしろの合唱。

259名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 17:57:21.19ID:xf6U9VQB
>>258
卒業試験も追加すりゃいいのにね
厳しくしてもいいけど卒業する時には入った時以上の能力が開発されてるはずだし
それこそIQ130以上じゃないと無理なレベルの問題作ればいいのになぁ

260名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 18:32:39.60ID:XQfsDEQx
1億総ITドカタワラた

261名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:19:08.28ID:V7Tv2/6d
教授にプログラミング知識が十分ないと思うが意味あるの?

262名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:45:33.07ID:EAzhsBwf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai16/siryou4.pdf

小学校から高校までコンピュータサイエンス
(AI、統計、情報教育等)を抜本強化
大学における一般教養でコンピュータサイエンスを必須化

263名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:50:03.05ID:xf6U9VQB
>>261
そこはどこぞの役立たずでも引っ張ってくるだろ
マジで出来る人だと絶対に教壇なんかに立たないと思うけどな
なんで自分の飯のタネを他人にただでくれてやると思ってんだかわからん
何よりも重要なのはセンスなのにセンスない人間にいくら教え込んでもまともなプログラム書けるわけないのにな

264名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:50:13.25ID:EAzhsBwf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai16/siryou6.pdf

中学校においては、技術・家庭科(技術分野)においてプログラミングに関する内容を拡充
「計測・制御のプログラミング」に加え、「ネットワークを利用した双方向性のあるコンテンツのプログラミング」について学ぶ。

265名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:52:09.53ID:EAzhsBwf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai16/siryou6.pdf

・ プログラミング教育の充実
−全ての学習の基盤となる情報活用能力の育成
新学習指導要領における、小学校におけるプログラミング教育の必修化(2020年度
〜)、高等学校におけるプログラミングに関する内容を含む共通必履修科目「情報
T」の新設(2022年度〜)
−官民協働の「未来の学びコンソーシアム」における民間企業・団体による学校のニー
ズに応じた教材開発を促進 等
・ 統計教育の充実
−新学習指導要領における「データの活用」の領域を新設(小学校算数)するなど、
小・中・高等学校を通じて統計教育を充実(2019年度〜移行措置、2020年度〜順次実施)
−新学習指導要領の実施に向けた補助教材の配布や教材整備指針の見直し 等

266名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:55:26.13ID:xf6U9VQB
>>264
ストーカー爆誕しまくりそうな内容w

267名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 19:59:27.66ID:1Ywk9PCI
>>250
SEは日本だけのガラパゴ職
それにSEの業務は欧米ではプログラムも兼ねて一通りこなせる

日本のSEって欧米企業に応募しただけでハネられるようだし
ITスキルを証明するものではないということ

268名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 20:07:20.45ID:1qRxaq8s
本当に必要な人材はこんな学校授業レベルじゃあ使い物にならんだろ

269名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 21:50:44.87ID:5ym14DXM
>>255
成る程そうなんだね今は

270名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 21:59:37.88ID:5ym14DXM
日本を繁栄させたければ高校までのカリキュラムを文系理系分けるのは廃止して
今の理系が受けている理数系教育を全ての学生に必修化して
文系大学の入試必修科目は今の理系の入試科目と選択科目として今の文系入試科目を課せばいい
今まで余裕で難関文系大学入っていた層は殆どFラン行きになるとは思うけどその方が良いよ
日本が没落しないためには

271名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 22:59:13.48ID:WByk99jH
>>39
それ言語によるから…

272名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 01:07:34.79ID:6Y2JyNKp
>>267
手配師と奴隷(下請け会社(自社社員と派遣でプログラミング))だからね日本はw

273名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 01:22:13.62ID:6KU0bwRZ
新テストに入れるのはやりすぎ

274名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:15:45.45ID:0ecnIloD
日本のITは嘘と勘違いで出来ている

275名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 02:49:53.14ID:w/1Xvr6W
世の中の事務仕事なんてノンプログラミングツールで十分。
それより論理立てて考える力を身につける方がいいのではないか。
無駄なプログラムを書く人を無駄に増産する必要は無い。

276名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 05:56:34.26ID:HidV9Boo
一億総BASICプログラマーか

277名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 06:06:21.73ID:E27Hohs8
いやむしろ行列とか統計解析手法とかSQLの
基本概念の集合とかをしっかりと教えてほしいんだけど
こうしたものはツールが何であれ使えるからね
ツールの使い方に長けることを教えるなんて愚の骨頂だよ

278名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 06:45:12.27ID:yAQYbVxR
20代後半だけどプログラミングのプの字も知らない
置いてかれない為に学ぼうかな

279名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 07:08:12.95ID:ETsENkC2
>>272
SEなんてのはマネージャーのような仕事だからなあ
別にプログラミングやITに疎くてもできてしまうってことだし
いきなりSEになれてしまうのからしてITスキルとは程遠いからな

進捗状況、エクセル管理だけしててもITエンジニアと名乗れてしまう
この国って相当おかしいね

280名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 07:32:34.95ID:Cb76R3Tm
>>169
C#はコンパイラーの設定でネイティブコンパイル可能
ただネイティブコンパイルして速度上げる必要ない
CとC++っていう大先輩がいるから

281名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 07:46:40.31ID:agc08E5i
プログラミングって猛烈な複雑さをすべて理解して頭の中に入れ、何らかのプログラミング言語でロジックを組んで、精密でバグのないソフトウエア製品を作る事なんですよね。

282名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 08:05:36.92ID:hZBEOa0q
そんなことより女の口説き方と中イキの仕方を体系的に教えた方がいいんでは?

283名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 08:20:11.75ID:gQe0ickb
>>279
SEの仕事って現場によって違う。
マネージャーやってる奴もいれば、ひたすら資料のチェックしてる奴もいる。
SE=サラリーマンくらいの意味だと思っておけばいいよ。

284名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 08:25:12.00ID:ETsENkC2
>>283
それでITの仕事してますって言ってんだよな
終わってんなw

285名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 08:42:38.76ID:RhlH7XwR
>>280
>>C#はコンパイラーの設定でネイティブコンパイル可能

そうなんだ。知らなかった。
一つ勉強になった。

286名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:05:38.92ID:SOn6/5ta
>>284
プログラミングできない奴は「SE」って名乗る傾向がある
「プログラミングは誰でもできる」とか「コミニュケーション能力が大事」とか言ってるのはこのタイプで
本当は「出来ない」ことを「やらないだけ」という建前にしてマウントをとるのに必死

プログラミングする奴は「開発してる」「プログラマー」という傾向がある

287名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:34:34.95ID:c9zThKUe
まあ学が無いとプログラム組むのも大変だしな
最近こんな事があった

ある商品のバリエーション毎の配列を全て掛け合わせてリスト化すると言うもの

パンツなら色とサイズ、
黒-L,黒-m,白-L,白,-m

ブラジャーなら、色とカップとサイズで、
黒-Aカップ-75....

みたいな感じだけど、バリエーションの種類が可変で多いのだとたくさん付いてる
これを再帰でやったんだけど超悩んだわ

288名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:44:46.42ID:QUPbjqbQ
>>1

日本人文化に、プログラミングは合わなかったんだよ。

プログラミングだと、
線引きはきっちりするし(条件式)、
昨日と今日で指示内容が変わる場合は明示されるし(バージョン管理)、
上位の命令でも、局所的な判断で判断は変わるし(関数オーバライド)。

どれもこれも、日本の文化には無かった事だろ?
上位者の決定が全てで、集団の意思が統一されている
農耕民族文化に、狩猟民族の臨機応変指示文化は浸透できてないんだよ。

289名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 09:45:36.10ID:3uRQccnW
アベはバカだから早く換えたほうがいい
税金の無駄

290名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:02:42.12ID:wHMe6lel
プログラミングを習わせたいのはもっと稼がせたいからでしょ?
世界で一番稼いでるティムクックは生産工学とMBA出身だよ。
生産工学と経営に関連する科目の方がよくないか

291名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:03:20.21ID:nwRMuS54
2017/07/04
【教育】必修化されるプログラミング教育の目的は「プログラムが書けるようになること」だけではない [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499127907/
2017/09/11
【教育】プログラミング教育で身に付けてほしいスキルとは? [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1505127750/
2017/09/27
【教育】文系女子高生をどん底から救ったプログラミングの魅力 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506469247/

2017/12/30
【教育】プログラミング教育「必修化」に死角はないか 創造性を拡げるのはプログラミングではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514598251/971-972

2018/02/22
【調査】小学生のプログラミング必修化、保護者の約半数が「知らなかった」--GMOメディア調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519225549/
2018/04/03
【IT】第3回「全国小中学生プログラミング大会」が開催へ--7月から募集開始
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522755520/

2017/9/14
少年団でプログラミング教育 総務省、1万クラブ結成
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H09_U7A910C1MM0000/
2018/5/1
プログラミング教室、高度・多彩に ロボ製作やプレゼン
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30014100R00C18A5MM0000/

2018/04/03
【IT】ディズニーでプログラミング学習 ライフイズテック
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520320705/17
2018/04/11
【IT】マインクラフトでプログラミング、解説書12日発売
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523456057/
2018/04/20
【教育】「進研ゼミ」でプログラミングの勉強 ベネッセ導入
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524206415/

ニュース深掘り/プログラミングで年収急増。全米注目の訓練キャンプ
   ◆ アプリ開発エンジニア養成学校・コーディングドージョー
週刊東洋経済(2018/04/21), 頁:96

04/21号, 2018
20代文系も年収1000万
プログラミングで年収急増 全米注目の”訓練キャンプ”
1日12時間パソコンに向かう日々を3カ月。エンジニア養成所に若者が殺到する。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17938

292名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:03:50.80ID:nwRMuS54
2018/04/22
【IT】広がる「天才プログラマー」人脈 企業価値5000億円超
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524402154/
【未踏】広がる「国の天才プログラマー」人脈 グノシーなど「未踏」の出身者が続々と 企業価値5000億円超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524398711/

2018/04/27
【IT】本当にあった怖いプログラム(クソコード事例集)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524830474/


プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/


2018/04/11
【IT】「エンジニア・プログラマー」が中学生男子の将来就きたい仕事5位に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523456214/

2018/04/25
【IT】女子小学生「プログラミングという言葉も知らない」44.7%
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524647015/
 一方、プログラミング学習は、「プログラミングという言葉も知らない」44.7%がもっとも多く、「プログラミングを現在学習している」は3.1%、
「プログラミングをこれから学習したいと思っている」は9.8%だった。「プログラミングという言葉だけは知っているが、どういうものかは
よくわからない」も27.4%となっており、英語学習に比べるとまだまだ浸透していないという現状が明らかになった。

 保護者に向けて、小学校での英語教育とプログラミング教育に関する質問も行っている。それぞれの教育の賛否を尋ねたところ、
英語教育は「賛成」91.9%、「反対」7.3%。プログラミング教育は「賛成」65.1%、「反対」31.3%。保護者の半数以上は小学校での
プログラミング教育にも前向きな姿勢だった。


2017.11.20
大学教育の「無償化」に私が反対する理由
大前研一が説く「義務教育の目的」
http://president.jp/articles/-/23607
http://president.jp/search/author/%E5%A4%A7%E5%89%8D%20%E7%A0%94%E4%B8%80

第二言語は英語、第三言語はプログラミング

スキルを身に付けさせるならプログラミング能力だろう。イスラエルでは小学校からプログラミングを教えて、
高校を出る頃には自分で思い描いたシステムを書き出すことができるようになる。イスラエルが国力を高めている理由はこれで、
米シリコンバレーでIPO(新規公開株式)を果たした創業者を出身国の人口に対する割合で見るとイスラエルがナンバーワンだ。

21世紀を生き抜くグローバル人材の育成を本気で考えるなら、日本でも第二言語は英語、第三言語はプログラミングと心得て
カリキュラムを組み直すべきだ。ただし教員免許を持っているレベルでは最新の生きた英語やプログラミングはとても教えきれない。
プログラミングについては企業の社会的責任として富士通やNEC、日本IBMといった企業からプロフェッショナルを
補助教員に派遣して指導してもらう。そういった仕掛けが必要になる。

大学に教養課程は必要ない

英語に関しても母国語が英語の国の「国語の教師」が日本で正規の教員として就業できるようにする。
英語を教えるのではなく、英語で教える、という観点からは理数系の授業を担当してもらってもいい。
国際社会で生きていくためには明治以来の“鎖国”教育を抜本的に開放しなくては生徒が気の毒だ。

293名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:04:32.53ID:aYej3kfb
センスのない奴にプログラミングは無理

294名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:05:34.56ID:nwRMuS54
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/
2018/02/27
【就活】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519677341/

2018/05/16
【政策提言】経団連が情報経済社会省(デジタル省)創設を提言
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526423150/38

295名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 10:10:29.56ID:0/n/PkVk
やっぱりPythonかRuby?

296名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 12:39:21.27ID:4JFL4ZKy
>>81
バナナの葉っぱと木の枝でも

297名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 12:59:21.86ID:HqZsdJMQ
プログラミングなんてIT業界最下層のやつがすることなのになんでまた

298名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 13:02:12.63ID:aYej3kfb
>>297
日本の場合、それはコーディング

299名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 13:16:18.51ID:PBrsktAv
>>297
テストになるのは、高校の科目の「情報I」だよ。
記事で「プログラミング」(だけ)なんて言ってるのは、
マスコミとお年寄りがそういうことを知らないから。

300名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 13:53:00.41ID:tqUglci8
重箱の隅をつつくような試験に必死になるような人間はその時点で
底が見えてるんよな、新しい道を切り開いていくような人材は見つけられないよ

301名刺は切らしておりまして2018/05/18(金) 13:55:46.15ID:uMxAMAjR
プログラムで飯食える奴はそもそも日本の大学なんて行かねぇよ
むしろ教える立場だろ

302名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 06:37:26.00ID:qAcTFaxC
大学入試科目にするには全生徒にある一定基準の授業をしないといけないが
まず、一学年、約100万人を一度に教えるだけの
一定基準を満たしたプログラミングの授業ができる講師にできるような人材がいない

結局、まともに教えられない講師が行った授業を受けた生徒が
入試でプログラミングの科目で高得点を取れなくなり入試で不利になる

こんなの大学入試にする必要なし

303名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 06:41:08.32ID:qAcTFaxC
アラン・ケイはもともとプログラミングが専門ではなかったが
大学の学費を稼ぐためのアルバイトでプログラミングを覚えて
その後、Smalltalkを開発した
プログラミングは素質がある人ならすぐに上達する
逆に素質がない人は何年やってもろくなプログラムも組めない

304名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 09:28:30.38ID:zlNeXkUN
IT業界ってプログラミング出来ない人の方が高給でしょ

305名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 12:38:55.50ID:M9UzCYcc
特定の言語をって話にはならないだろうし、どういうテストになるんだろう?
現状世界のインフォメーションテクノロジー学科ってどういう試験をかしてるんだろ
日本の専門学校は筆記なの?

306名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:01:29.32ID:4F3bc9eU
>>302
プログラミングなんて最低限の知識があれば
あとは論理的に考えればできるわけで、
バカ以外は無勉で満点取れる科目になりそうだが

307名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:07:59.81ID:I/2aJH9e
新しい科目作って、古い科目はそのままなら生徒の負担が増えるばかり。漢文、古文は
もう教えなくてもいいと思うけどね。国語という科目に、現代語訳を少々いれておくだけでいい。

308名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 13:32:37.65ID:AtmUpSmf
>>298
プログラミングとコーディングって違うのか?
コーディングって会社でどんなことやらされてるんだ?
業界モンじゃないから教えて中の人

309名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:01:43.64ID:bpUGnnvO

&#8207;

@Dreamx358
5月17日
その他
1歳の男の子が両親に食事を与えてもらえず死んでしまったニュースを見てしまい
…涙が出る。両親20代で遊びたい盛りかも知れないけど、心は痛まなかったの?
育てないならその子私にちょうだいよ。産みたくても産めないのよ。
男の子、悲しかったね、空腹辛かったね、今度生まれてくるときはウチおいで。

310名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 14:11:40.00ID:6gzwPX0L
コーディング
ハングルを日本語に書き換えるようなもの
文章そのものは考えなくていい
在日向き
プログラミング
自分で作文するようなもの

311名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 15:27:29.66ID:3RPwVx88
>>308
基本的にはどちらも、コンピューターへの命令(の集合)を記述する、という同じ事をさす。
プログラミングでは、命令を打ち込む前提となるロジックを組み立てることをさす事もある。
コーディングは範囲が限定的で、特定のコンピュータ言語で実際に記述する事をさすことが多い。

coding vs programming でググるとわかるけど、英語でも両者の明確な定義づけはなく、
職場によって使われ方が違ったり、その時の文脈によって使い分ける。

312名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 15:49:07.91ID:Ei4GTpRW
>>302
すでに科目はあるし、教員免許もある。
しかし、自治体が「情報」の教員免許を持った教師を採用せず、
他の科目の免許の教師に無理やり教えさせている。

313名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 19:18:42.16ID:XySSwdKt
2018/05/18
【社会】大学新入試にプログラミング 首相「現代のそろばん」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526638543/
2018/05/19
【日本】安倍首相「AIやビックデータなどIT技術はこれからの“読み書きそろばん”」大学入試の基礎科目に追加、小学校から教育を
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526723093/
【安倍首相】「プログラミングはこれからの“読み書きそろばん”」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526721748/

314名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 19:22:35.69ID:XySSwdKt
2018/05/16
【語学】英語ができても、別に大したことはない。だけど、できないのはとてもマズイ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526469558/

315名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 00:44:12.95ID:2K4APNno
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

316名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 12:07:13.83ID:XwyR/Hq2
いいんじゃない。天下り先が増えそうだし。

317名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 00:37:36.08ID:c5RF9Shz
2018/05/18
【安倍首相方針】25年大学入試に「情報科目」追加・・・国語や英語と並ぶ基礎的科目とのこと
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526594252/

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