X



【国際】日本の製造業が没落した原因
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/05/11(金) 22:25:49.08ID:CAP_USER
2018年5月7日、和訊網は、日本の製造業が没落した原因について分析する記事を掲載した。

記事は、オリンパスが5月7日に深セン工場の操業を停止したと発表したことを紹介。「1991年に操業を開始した同工場は27年の歴史があり、最盛期には1万5000人の従業員がいたものの、最近では1400人ほどになっていた」と伝えた。

「一時期には世界全体のデジタルカメラの90%が日本製であったが、今ではデジタルカメラ業界全体が危機に面している」と記事は指摘。2018年4月28日にデジタルカメラ市場からの撤退を発表したカシオは、「13年には190万台を出荷していたのが16年には67万台にまで減少していた」と伝えた。

また、ニコンも17年10月30日に中国安徽省無錫市の工場の操業停止を発表。「07年には754億円の過去最高利益を出していたが、昨年は90億円の赤字となった」と伝えた。

記事は、「スマートフォンが日常の撮影ニーズの市場を侵しており、専門の撮影市場だけではカメラの川上産業、川下産業を支えることができない。スマートフォンのカメラ技術が上昇し続けていることで、デジタルカメラは斜陽産業となっており、コンパクトカメラが淘汰されるのみならず、一眼レフも非主流化しており、全世界のデジカメ販売数はこの5年で70%も減少し、昨年の一眼レフカメラとレンズの供給量は10年の5分の1というデータもある」とした。

日本の製造業がこのように没落した理由について記事は、一つに「危機意識の欠如」にあると分析。「先進的な技術とグローバルなビジネス生態系は基本的に米国の巨大企業に独占されており、ますます成熟する中国や韓国の裾野産業からの攻撃もあって、伝統的な日本企業の転換はいばらの道だ」と論じた。

別の理由は「過度に保守的であること」だ。日本企業の多くは「自分の分野を固守して現状を変更したくない」と分析。そのため、コスト競争や市場のニーズに対応できず、消費者のニーズや市場の変化を相手にしなかったことも問題だとした。

さらに、人材登用の面でも、日本人ばかり優遇して外国人がなかなか昇給しないため人材が流出し企業の競争力低下につながったことや、急速な高齢化、製造コストが大幅に上がったことなども理由として挙げた。

最後に記事は、「日本の製造業には衰退の影が見えるものの、先進的な技術などの核心的な競争力はまだ有している」と指摘。「一部の日本企業は製品市場からの撤退を余儀なくされたのではなく、自主的に方向を転換し、より高い技術の必要な競争の少ない市場へと移っただけであることに注意すべき」だとした。そして、「中国製造業はいま、輝かしい方向へ向かっているものの、日本企業と同じ轍(てつ)を踏まないよう注意すべきだ」と結んだ。
http://www.recordchina.co.jp/b598657-s0-c20-d0062.html
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:32:07.06ID:+48MxDEx
軍需産業こそ技術の結晶だからね
だから、アメリカは10〜20年ごと戦争する
そのたびに戦術を見直したり、最新技術をテストしたり、20年先の事考えているから
本当に恐ろしい。
湾岸戦争の時わざわざミズーリを出して、華を添える意味なのかトマホークと砲撃しまくったのは印象的だった
軍事、航空宇宙、ITデジタルこそ技術と知恵の集大成
高層ビル、車とか新幹線とかはっきり言って100年前にある古い技術
日本が今まで勘違いしすぎた、まあ今の中国も多少それあるけど
目覚めた時、気がづいた時、すでに遅い
はっきり言って、アメリカの先進技術とは20〜30年の差開かれてる
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:54:30.30ID:nV5/qRBu
>>6

生産を中国やアジアに移すのが遅すぎた
それで価格競争に敗北した
技術力なんていずれ後進国も追いつくものだと言うことは歴史が証明してるんだから
まず価格競争で競争力を維持するべきだった
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:58:00.10ID:73xLSeE8
>>181
日本語の音数がとても少ないので相当訓練しないと外国語が聞き取れないんだよね。
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:58:49.00ID:nV5/qRBu
>>257
アメリカはとにかく研究力がすごい
例えば素材確保のための資源調査にわずかでも可能性のある所には必ず研究者が派遣される
それが共産国だろうと敵対国だろうと構わず人を派遣するからどこにでもアメリカ人がいる
北朝鮮の捕虜なんていうのも、そんな調査員だったんじゃないかな
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:01:56.56ID:w00z2z+0
>>253
だれが「金融だけ」なんて言ってんだよw

>>257
そういうレベルの話をするなら、日本の製造業だって「すごい」わけだが。そういうところに注力して、
家電やテレビみたいのはさっさと発展途上国に移しちまえば良かった。まあ、そうすると、底辺労働者が
職を失って格差が広がるから、猛反対うけて頓挫したんだがw
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:10:19.96ID:Tjrv4RgY
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A05150681&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=13160&kyushokuNumber2Hidden=689083
↑このハロワ求人、従業員数9人の町工場だけど、正社員なのに時給制
そもそも、人材育成する気がないんだよ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:18:04.47ID:w0y2Z633
今の社長は誰でも入社できた頃の人間
上の顔色をうかがうのが商売、商売相手は見ていない
当然下の人間も同じ
日本中どこでも起きている事
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:33:51.25ID:CYdE6Kjc
ニーズが減ったから規模縮小しただけの事を一般論とすり替えて日本sageする簡単なお仕事です
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 06:37:44.63ID:OWZ8g0qZ
アベノミクス
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:03:56.35ID:4HMDVgEr
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:29:56.26ID:ap2/9oZ6
株主、銀行、出資者がバカな会社は没落する
ダメな経営陣が一掃されず経営続けてりゃ没落するのは当たり前
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 07:47:49.62ID:SheJ4KHc
>>259
違うな
奴隷を求める考え自体が間違いなんだよ
技術革新でコストを削減することを日本の経営者は誰も考えなかった
安く扱き使うなんて考えそこらの中学生でも思いつくことだ
0271名刺は切らしておりまして(pc?)
垢版 |
2018/05/12(土) 08:22:51.48ID:cbekvvlQ
ブルーレイもなぁ それっぽい話だ
私はまったく使ってない オンラインで事足りる
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:24:26.92ID:4JFVLNKv
年功賃金は、賃金の年齢差別だ

このガラパゴス賃金が、日本を没落させた。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:37:12.47ID:mCKCIBf8
日本の製造業だから特にというより、
国が成熟するにつれて、当然、製造業は相対的に衰退ゆく。
当然の流れ。

日本固有というなら、
国が衰退して行くべき企業を、無理矢理長らえることで、
産業全体の新陳代謝を阻害することのほうが、よほど問題だよ。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 08:43:07.89ID:wc2ud9WI
職人技術者 研究者 労働者を守らないから
人員技術が海外流出
そんでそれらが要らない単純作業職にも学歴学歴新卒新卒

そら国が終わるわ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:03:02.32ID:ZIj7/iDj
派遣制度が諸悪の根源。
コア人材が枯渇する。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:06:35.74ID:JsSmXVDc
>>274
技術持ってても安月給なら、高く雇ってくれる中韓へ行くやろ
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:12:58.93ID:/9GOio1C
今はインバウンドで海外から多くの
観光客がモノとサービスを買いに来る。

どんなモノが売れるのかといえば、
日本でしか買えないモノ。
薬とか紙おむつとか美味しい果物とか。
日本では普通のモノが海外では普通で
なかったりする。

製造業はガラパゴスでも良いから、
日本にしか無いユニークで役に立つモノ、
クマモンみたいなデザインが良いモノ、
そんなモノをまず国内でヒットさせる。
それが大事と思う。
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:13:20.66ID:mCKCIBf8
>>269
生産ラインの生産性向上のための投資は積極的だけど、
開発を含む間接業務に投資することが苦手だよね。

間接業務への投資は、結局、投資効果を厳密に説明できないから、
それをやると、「揚げ足」とられるからね。

減点評価の日本だと、「揚げ足」とられるような真似すると不利。
あと、いったん出来た仕組みを、御破算にするのも苦手だよね。

日本固有というなら、そういった日本的文化に起因するところは
あるかもね。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:16:22.05ID:JsSmXVDc
>>277
そんなニッチなものなんか輸出すれば良いやろ
それか、現地に工場作れば良いんだよ
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:28:17.94ID:W24AeK+p
最近は雰囲気だけの日本バッシングの記事が多いな
上場企業は過去最高益を更新中だし没落の気配なんて全く無い
時代遅れの企業はリーマンショックで退場してる
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:29:18.65ID:FnUry7C9
>>282
単なる円安でしか儲けれないのを知らんのか?
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:31:50.52ID:TVnSlgKt
組織内で権力を持つものが、伝統とか文化とかに話をすり替えて
立場や利権を守ることが優先され
民主的な議論を封殺し
技術よりも政治を重視したから。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:41:03.95ID:BajVaLvz
ベンチャーと新卒を育てない 儲かる事業を育てず、儲からない事業を放置 競争力あるものだけ伸ばすスリム化をせず、共倒れ
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:41:34.56ID:ifYhiBWV
日本人には軽トラが似合う。
イタリア人にはフェラーリが似合う。
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:43:13.99ID:JsSmXVDc
>>286
フィアットやろ
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:45:18.00ID:/9GOio1C
>>279
だから時代が違うんだよ。
今は特に輸出を目指さなくても、
SNSで話題になれば、海外から
勝手に買いに来る。

まずは国内で役に立ち、海外で
ユニークなモノ作りを目指すのが
一番手っ取り早くて、現実的。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:48:11.51ID:uPrp3lNi
中小企業診断士に世間知らずな社長が騙されたからだろ〜
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:54:15.08ID:ysiH+GsC
為替とか理解してないんだろうなあ
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:57:31.64ID:jiIP03Oi
氷河期世代を見捨てて非正規化したから
これで技術の伝承と蓄積が途絶えた
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:00:11.58ID:bYXdZdnT
官僚が口出しするとろくな事ない
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:00:38.73ID:E3dWs4SB
特亜が共生できないからだろ?
技術支援を台湾と特亜にして
台湾は自分で考え日本と被らないまたは融通してるのに
特亜はアホみたいに焼き畑して市場を壊す
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:01:25.81ID:/xKMU0HX
中国の製造がダメなんじゃん
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:06:12.53ID:Yg7xnegq
>>57>>177
そんな日本人を雇おうって発想より、
もっと安く使える国を探すだけじゃねーの?
中国の人件費も上がってるし、
メキシコとかインドネシアとか次候補探してんだと思うけど
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:09:44.73ID:oSuZjKJc
バブル期に、優秀な学生の多くが
給料の安い製造業ではなく
給料の高い金融系に行っちゃったから
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:10:43.89ID:uzUAUX28
単に他国が競争に参加してきたからだろう。
政情の安定とネットの普及で、国境を越えて企業が競争しやすくなった。
決して日本の企業がダメになったわけではなく、他国の企業も成長したというだけの話ではないか。

例えて言えば子供の受験勉強。
中学受験を目指して小学生のうちから塾へ通っていた人が、
小学生のうちは成績が良かったが、
中学へ入って今まで勉強してこなかった人が高校受験で本気を出すようになるとあっという間に埋没して成績抜かれるみたいな。
つまりそーゆーこと。

日本人だから、日本だから、って理由では製造業は説明できないんだよ。
人間一人にできることなんて日本人だろうが外国人だろうが大差ないハズだ。
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:15:52.97ID:vsvzDm5z
最近はミラーレスが売れてるらしいじゃん
スマホは少しでも被写体が遠いと駄目だしカメラが完全に駆逐されることはないと思われ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:17:36.04ID:mCKCIBf8
>>261

研究開発というのは、10やって1も上手くいない、本質的には投資行為です。

今の日本だと、まだ、経営者が、その無駄(賭)に投資できる文化やノウハウが
ないです。まだ、日本では、欧米のように研究開発の投資を回収するための
経営の技術や文化が育ってないし、要するに、実力のある経営者に乏しいから、
欧米スタイルの研究開発で会社を先導してゆくのは難しいでよね。

高度成長期等の時代のように、成長が約束されていた時代ならば、
多少の無駄が生じても、全体の成長のほうが勝っていました。そのため、
とにかくお金を使って研究開発をさせれば、経営的問題は生じななかった。

でも、そういった時代でなくなった今では、将来を見据えた賭として、
経営者はよくよく考えて、決断して、研究開発への投資を回収してゆく必要があるのですが、
まだ、日本では、そのような経営はできないというのが実態かなと思う。

なんでもかんでも、お金をかけて、24時間働いて、「やれいけ、どんいけ」の研究開発の時代から、
今は、よく考えて、狙いを絞って、投資して行く時代への移行期間でなのだと思います。
だから、今は、日本の技術開発が停滞しており、まあ、致し方ないかなと思うところもあります。

これから、本来の経営者の能力と実力が求められる。経営者の能力と実力が非常に大事。
会社を潰してまで研究開発に投資するのはナンセンス。でも、投資しなければ先もない。
経営者が、本当に経営をしなくちゃならない。

とりあえず、今、製造業でどうしているかというと、成功体験が豊富な、
製造業の現場における、目標・納期をコミットして、絶対にやりきる文化、
その生産管理、業務管理、現場主義、モノ作りの文化を研究開発に適用し、
イノベーションを起こせと、投資しているわけですね。
たぶん、上手くいかないのですが。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:19:36.19ID:6CkIhuqV
日本企業が得意なプロセス・イノベーションが通用しなくなりつつあるの?
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:20:16.15ID:F8nLbbJv
韓国
中国
台湾

がいなければ今でも世界 no.1
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:21:32.26ID:uzUAUX28
技術は成熟すればするほど進化が遅くなり、競争相手に追いつかれる。

例えば充電池。
かつてサンヨーに勢いがあった時代、単三型ニッケル水素電池の容量は毎年のようにアップしていた。
ところがここ10年はどうだ。全く進化がない。
単に投資だ技術者育成だのでは片づけられない理由がそこにはあるだろう。
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:22:00.35ID:WgcxF3Sd
ビジ板とは思えない頭の悪い書き込みばかりだな。

雁行形体と言われて日本経営の行き詰まりとかさ
そういうの考えられないわけ?

バカ定番の
・目先の利益を追うようになった
・技術開発を軽視した
・文系がー
・技術を流出させた

中高生かよ。www
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:25:03.16ID:Yg7xnegq
>>305
なら頭のいい分析を聞こうじゃないか
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:28:17.11ID:U6csZT5p
コンテナの出現とは誰も書かないんだな
コンテナが出来たおかげで荷物の倍かかっていた輸送コストが大幅に下がって荷主の障害にならなくなった
世界のどこからでもモノを安く運べるようになったわけで、そうなると人件費の高い国に工場を作るより発展途上国に生産拠点を築いた方が安上がりになる
先進国の製造業が壊滅状態なのは技術的な問題ではなくて、システム的な問題だね
0308大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:29:38.54ID:wqgtu2DT
アメリカの軍事技術は

そもそもステルス戦闘機だって、自民党のコアが日本電気の
レーダーを売ってないと出来て無い
ほかにも、日本で国産化しようとしてNTTの電話交換機
みたいに開発費が天文学的数字になって、競売でアメリカの
物質に負けて、逆にアメリカに売られて採用されず
開発の元になって、それがまた天文学的数字になって自衛隊に
かえってきてる

どれも騙しだ、それを許してるのは地方公務員らしいがな

そもそもそんなに進んでない、いっさい
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:31:31.81ID:WgcxF3Sd
>>306
・ww2後の冷戦体制の終焉
・米国の知財戦略への転換
・終身雇用を基盤とした経営による成長の限界

枝葉の話として高齢者の増加、社会保障費などの増大が上がる。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:33:55.51ID:dyMtT6JJ
>>1
>>2
日本は冷戦時に米国から特許を解放してもらっていた
これのお陰でシャープや松下などが今の地位を築けた
トヨタも最初から大きかったわけでなく、関税によって保護されていた
今はそれが無くなったので、冷戦後から熾烈な競争をしてる

だから技術を教えたから没落したのではなく、米国から技術をパクれなくなったから、
研究開発を疎かにしてきた企業ほど没落した
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:35:00.08ID:dyMtT6JJ
>>309
これすら分かってない奴がいるから、笑えるな
団塊世代はいつまで昭和時代に生きてるのやら
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:35:09.47ID:gTqSNScI
>>104
山に降る水を根こそぎ横取りされたから、井戸が枯れたんだよ

わかるか?わかんねぇんだろ?馬鹿だから
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:35:33.27ID:oSuZjKJc
外国の製造業の、日本とは異なる成長理由としては
冷戦が終わってそれまで軍事用の製品を作ってたようなやつらが
民生品を作るようになったってのもあるな
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:36:41.41ID:mfz3P7vy
何を作るべきか、というコンセプトが弱いからな
意味の無いことに全力を費やさせているから当然
0316大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:37:08.86ID:wqgtu2DT
>>313
そうか、横のRJ45のコネクタのほうがあやしいが
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:37:32.51ID:WgcxF3Sd
どうして日本の製造業が強かったか

・戦時体制で育成された若くて勤勉な労働者
・安い為替
・低い社会保障費、軍事費
・電力などのエネルギーコストも割安

労働者が高齢化して、為替は後発国に劣り、社会保障費などはうなぎ上り
強みが消えたから没落しただけのこと。
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:37:33.43ID:Yg7xnegq
>>309
まぁ俺も日本国内だけの問題じゃなくて、
世界経済の中で日本の立ち位置が変化しただけだと思う派だわ。

国内の問題(バブル崩壊)にばっかとらわれてるうちに、
アメリカや中国にやられちゃった。

欧米が戦略的に日本を不景気に追いやったかまでは言えないが、
プラザ合意は欧米が主導した。
だがバブルをソフトランディングさせられなかったのは
日銀と政府の失態だ。

自分は直接的にはバブルとバブル崩壊が日本を終わらせたんだと思ってる。
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:39:50.88ID:KNMjxAPf
>>292
これだけ
0320大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:40:06.99ID:wqgtu2DT
俺のつかってる枕、鎌倉

韓国人や、ジョン・トラボルタ
上院議員ほか、悔しがってこんなの書いてるのか

日本の製造って、としよりばっかになり
弁当の製造工場みたいなのになってる
各種センサーも弁当のラインの確認なんかに使われてる
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:41:09.22ID:dyMtT6JJ
また他のアジアの国々の技術が上がったのも、
日本と同じ資本主義社会のモデルケースとして米国が特許を解放したからで、
それも失われて米国が保護すれば、少々先行の利があろうと人件費が高すぎて太刀打ちできない
半分の人件費で働いてくれれば、そこに工場が建つに決まってるではないか
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:42:42.64ID:dyMtT6JJ
保護されすぎてたから、明治維新のように弱い国の自覚がないんだろうな
TV番組も向上心でなく自慢することばかりになってしまった
0323大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:43:07.82ID:wqgtu2DT
>>321
うちの妹が、アメリカのパテント?

おっかしいな、だったら北里研究所とか大儲けできてないとおかしい
実際は俺の床きて、ネタを盗んでいって、証拠隠滅してるね

どうしようもないがな
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:44:54.42ID:6CkIhuqV
ネトウヨは単純でいいな。
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:45:29.10ID:dIHycT7G
アホがチョンやしなに日本人の血税を惜しみもなく献上したから
ナマポも在日に乗っられ
日本人はおにぎり食べたいって餓死
人口も少なくなり大和民族はなくなるわ
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:46:04.59ID:rMdzQbwX
派遣や外注だらけだからね
0329大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:50:01.34ID:wqgtu2DT
情報が錯綜してる

これは宮内庁がまず悪い、修正した

あと、トヨタ自動車、こいつら悪だ、修正した
ら、トヨタ自動車の場合は赤道の温度が下がって
警察も言ってた異常気象が減ってきたとか言ってる
もっとも、赤道温度、海面温度分布、うちの
神戸商船大学とかので完全にはアテにならんけど

うちで自作自演もできからな、名古屋の馬鹿
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:51:49.23ID:ZG5oUlFX
>>305
雁行モデル懐かしいな。堺屋太一がよく言ってたわ
ワイバーンと局地戦してたらドラゴンが目を覚ました...ってのも一昔前か
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:52:27.03ID:rqwv2gYv
ただ単にコストの問題

中国もとっくの昔に人件費があがってベトナム、インドに喰われるだけー
そのベトナム、インドも人件費が上がれば別の新興国に喰われる
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:52:50.31ID:YpL2Q81E
てかなんで製造業にこだわるのか謎なんだが
さっさと第3次産業に移行するべきでは
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:53:20.68ID:FvsjxYmU
ある国内技術関係の状況

バブル前(パソコン30万の時代)
 ・金かかってもいいから新技術・新製品じゃんじゃんやれや

バブル崩壊
 ・銀行金貸しません
 ・投資をしないで済ませる人がよい評価をもらい出世する
 ・技術者の仕事は技術開発から、いかに新製品を安く作る
  技術に時間をとられる
 ・ISOで社内の文書作成に時間がとられるようになる
 ・新人採用なし、社内教育もへらします。

黒船来襲(DOS/V時代)
 ・パソコン モニター付きで10万の時代到来
  会社の売上や利益が上がらなくなる。
 ・円高等で、日本の社員給料は世界最高水準といわれ
  海外へ工場をたてる。
 ・一方国内工場は、さっぱり投資をしない
  しかし生産品種は増えるは、ロットは小口化して生産コストは増える

海外の時代
 ・日本は世界のマザー工場となれ とか経営層はいうが
  要は技術・資本をただで海外工場へ提供
 ・アジア方面の従業員の給料が安いので、海外工場へどんどん投資
  国内工場は、ほほ投資無し 結果生産設備は国内工場のほうが
  ぼろい状態に

中韓時代到来(パソコン3万円の時代)
 ・リストラで給料下がるが、人数減って仕事が多い
ついでに残ってる人も年寄り
 ・長年技術者、技術開発、設備投資を怠ってる割には
  日本経営者は低コスト、高品質が大好き

→今ココ
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:53:48.10ID:OPM8K0aK
日本の産業スパイ事件とかって完全に忘れられて
全て完全オリジナル技術とか思う世代が増えてきてるのか
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:55:55.72ID:x6m0VGhp
日本の製造業が没落した原因はお前ら中国だろ
長期のデフレ政策で円高状態続いて世界での競争力を失い、中国に工場を置いた為に技術盗まれた
それにほいほい付き従った経団連も大きな原因だけどな
0336大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 10:56:31.32ID:wqgtu2DT
>>334
IBMが言う産業スパイって、汎用機にハッキングではなく
新規開拓すると言いがかりつけて盗んで言ってる

IBMの本体はエジプトにある

いまの東京は小池とか大野義則中心に新規開拓出来ないかもな
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:58:34.50ID:rqwv2gYv
日本のボーナスステージが終わったのは事実だが
中国のボーナスステージもとっくに終わってるんだよなぁ

その辺を勘違いしてるシナーが多すぎる
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:58:37.37ID:WgcxF3Sd
>>330
> 雁行モデル懐かしいな。堺屋太一がよく言ってたわ

俺はねずみ講経営って言ってた。
日本企業の経営はねずみ講と同じだから
新卒終身雇用は必ず行き詰る。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:59:53.49ID:WgcxF3Sd
>>337
まだまだ消費意欲は旺盛だけど?

掃除機や洗濯機が欲しいって家庭が山ほどある。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:59:57.59ID:+48MxDEx
雁行モデル、コストの問題で色々説明できないぜ!経済って簡単な事例、モデルで分析しちゃ駄目だよw
じゃなんで日本のスマホは日本しか売れない?サムソンが売れて?
何で日本でラインみたいな会社がなかった?(周知の通りlineの親会社は韓国)
何で半導体はここまで韓国に負けているの?
何で映画も音楽業界は元気がなく、オリコンチャートのほとんどがAKB一色なの?
何で新しい製品が出なくなった?昔はほぼ毎年新しい製品が出ていましたよね?
などなど
コスト、技術の問題で説明できない事例がたくさんある
要はさ日本の文化構造的な問題だよ。
例えばグローバル化で市場は開放するけど、グローバルには繋がってないとか
減点主義、日本の古いアホな文化を今でも守っている(印鑑、FAX,必要じゃない書類などなど無駄な業務が多い)
0341大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 11:00:18.72ID:wqgtu2DT
>>337
どれもこれも操作してるつもりなのはイギリスだが

そのイギリスが一番没落してる
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:01:34.54ID:rqwv2gYv
中国は賃金が上がって奴隷のうま味が減ってんだよ
ベトナム、インドにとっくに移るっちゅうねん
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:01:36.36ID:WgcxF3Sd
>>340
> じゃなんで日本のスマホは日本しか売れない?サムソンが売れて?

赤字垂れ流しで売ってるからだろ。
それも雁行モデルの「終身雇用」が生み出してる。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:02:04.11ID:6CkIhuqV
イギリスは最先端の資本主義国の姿を象徴している。
すべての資本主義国はああなる未来を想定しておくべきだった?
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:03:22.64ID:WgcxF3Sd
>>340
日本経営って「働いたら負け」「失敗したら終わり」「馴れ合ってろ」
ここに最大の利益を見出す構造になっているから、その全てが説明つくんだよ。
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:03:36.02ID:6CkIhuqV
>>339
いまだに洗濯機や掃除機じゃあ、発展が止まっているじゃんw
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:03:54.69ID:9e2ZXFBz
目先の利益優先で海外に製造拠点移して
日本の製造業は廃れた
技術も雇用も海外へ
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:04:27.71ID:WgcxF3Sd
>>346
発展余地があるってことだろ。

頭悪いなあ。
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:04:31.36ID:gMfxZpKv
在日企業スパイのせい
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:04:55.77ID:WgcxF3Sd
>>347
鉄板の頭の悪い5chらしい書き込み。www
0351大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 11:06:26.93ID:wqgtu2DT
>>344
違うな

フランスの調査では、ロイヤルファミリーの汚職が横行してて
どうしようもなくなってるだけと

これは日本も似てる

んで、共通してるのは、イギリスも日本もシンガポールにカネを逃がしてること
で、MI6のスノーデンにはそれはいっさい言わせない
俺が悪い、ケイマン諸島がどうとか、嘘の連呼
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:06:51.05ID:6CkIhuqV
>>342
最終的にはアフリカが最後のフロンティアになるのかな?
中国がすでにそこに力を注いでいるらしいが。

そしてそのアフリカもフロンティアでなくなったとき、
世界経済はどうなっちゃうんだろう?
0354大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 11:07:54.32ID:wqgtu2DT
CIAのスノーデンは実際には存在してない

あれはMI6かどっか、警察と行動を共にしてる
NINOとかいう奴が化けて演じてる

で、嘘ばっか流してイギリスの防衛してるらしい
それくらいCIAは迷惑かけてる
0355大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 11:08:16.25ID:wqgtu2DT
>>352
プリンター総攻撃されて壊れたよ、なにを根拠に言ってるんだ
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 11:08:41.59ID:7JlGsTVY
>>340
>何で新しい製品が出なくなった?昔はほぼ毎年新しい製品が出ていましたよね?
昔は高機能で高価格な新製品が求められていた
今は同機能で低価格な新製品が求められている
インフレからデフレに変わったのが大きい
と思う
0357大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/05/12(土) 11:09:32.73ID:wqgtu2DT
>>353
インテルのゴードン博士、中曽根康弘の比較にならない
フラッシュ・ゴードンってな頭脳は

アフリカが終わっても、アメリカ北部
グリーンランドを穀倉地帯にするとか
山師のような企画は山とある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況