【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
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実業家の堀江貴文氏（45）が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達（いわい さとる）准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。
ヴィーガン＝絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46％がヴィーガンとされる（2016年ギャロップ調査）。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。
堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。
一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。
ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。
「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。
ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。
「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/ >>492
塩分は だな。取りすぎるのが悪いだけで適量ならいい 肉は薬として食われてたこともあったらしいな
体にいいんじゃないか 3.5インチってwww
大昔のiPhoneと同じ大きさwwww
こんなん年寄りしか買わんのに、老眼鏡が必要になるだろーが！ 医学的には確かに健康に悪いのが証明されてんだがなー。（特定の必須アミノ酸が取れない） 最近ポテトチップスばっかり食ってる俺もヴィーガンなんだろうかｗ >>489
こういうのに限って一方的に押し付けてくるし拒否ると勝手にキレるっていう一番面倒な奴 ベジタリアンにも種類があって、古来の日本はペスクタリアンが主流だったとか。
菜食だけじゃ賄えない栄養素を魚介類で摂ってたってことだろうな。 至極単純な話で、ヴィーガンや糖質制限狂の人がイライラしているのは
主義主張に自信がなくて栄養偏っているから >>481
見てると東京でほざいてるだけとかだったりする。
そりゃ東京にはねぇわｗ
そうだ、京都行こう。 ホラレモンの全てにイチャモンつけなくても。
暇な連中 赤身肉食わないだけで魚や卵、乳製品は食う
全く苦を感じない 草食動物も余裕で生きていけるんだから、草だけ喰ってても何とかなるもんじゃねぇの？ ホリエモンはもうこんな事気にもしてないだろ
どうでもいいと思ってそう 金持ちならヴィーガンでも肉多目でも健康的な食事を料理人に作らせられるんじゃね >>411
バーカバーカバーカ、やっぱ肉食は頭に血がのぼるヤツ多いな >>430
んじゃ、お前は隣で人肉食ってる人見ても何とも思わないの？ ただの偏食
それを布教しようとしたり
正常な食生活を送る人を見下したりするからたちが悪い >>468
何年か前に110何歳かで死んだご老人は肉食べず
芋食ってた。
別のご老人は肉食べず卵食ってた。
また別のご老人は肉食べずレッドブル飲んでた。 >>481
お前キツい性格じゃん。肉食ってないの？ストレスじゃね？ >>449
草が消化しきれないというより
大腸で草を発酵させるからアミノ酸が吸収できない
小腸でないとアミノ酸は吸収できないからだ
だからもう一度口から入れて小腸で吸収する
ウサギもそう その点、牛などは特殊な胃で
発酵させるから糞食をしなくていい そもそも食べ物に執着してまで長生きしたいかね
好きなもん好きなだけ食って、それで寿命なら
大歓迎だが いや、俺は高校まで菜食主義者だったが
身長は伸びなかったｗ
まあ、痩せてはいたが。
普通にバランス良く食べるのが良い。
特に育ち盛りは。 大豆などで補ういうても限界あるじゃん
調査してちゃんと補えてるのか確認できてんのかね まあタンパク質は米やパン等の穀類でもそこそこ摂れるけどね、後はナッツ類の一部とか
とはいえあまり選択肢がないのは確か
これがせめて乳製品とかでも食えればかなりマシになるんだけど、動物性全て×だとそれもダメだという 健康に悪いかどうかはさておき、精神に悪いのは確実そうだなｗ ヴィーガンでも栄養とれますと言うのは、食いもん選びたい放題の環境だからいえること
気候変動やら災害、輸出入トラブルとかで食料事情が悪くなってから泣き言を言うのは目に見えてる
そのとき渋々肉食い出すならそれは好き嫌いにすぎないよ それは当たり前すぎてアホかな、としか思われんと思うが
イスラム教徒だって、食わないと死ぬ場合や外国でやむを得ない場合は食っていいとか言ってるわけで
そもそも彼らが好き嫌いで食ってるとして問題にするとも思えんが、好き嫌い以外に何があると思ってるのか知りたいものだが 栄養学というか偏った食事は体に悪い程度の話じゃねーのか。 別にいいんでねーの。他人に強制したり外食で迷惑かけなきゃ。
ただその植物も動物や植物の死骸や排泄物を糧に栽培されてて巡り巡ってるだけなんだがなぁ 上でもよく出てきてるけどこの手の話題で「バランス良く食べる」は思考停止ワードだよ
何がベストミックスなのかもまだわかってなくてそれを見つけるためにいろんな手法が試されてる段階なのに ヒトが何百万年も前から食べてる肉を食わない選択肢がベストミックスにあるとは思えんな >>538
たぶんそれは何と比較するか、だわ
極論、食べないvs肉を食べる
なら間違いなく後者が勝つ訳で
ここでいうと食べるのは最低条件で
肉野菜vs野菜のみだとどっちがいいのか
いろいろ大規模研究みてる限りだと
同等あるいは野菜のみに少し歩がある、という印象
これまた肉の種類による、とか野菜でも野菜の種類による、とかで十把一絡げにできないからややこしい。
本当まだどの食べ方が一番病気が少なくて寿命が長いベストミックスなのかは果てしない話 むかし飼い猫もヴィーガン食にした人がTwitterで叩かれてたな 個人の嗜好・健康のためではなく集団としての人間を養うためになら肉を食べない選択肢も考えるべきだな
肉の生産は決して効率的でも環境に優しいものではないし代替タンパク源を考えることも必要だろう まぁ肉:野菜のパターンを10:0〜0:10とすると
これまでの研究はざっと5:5vs0:10なら0:10の方が良さげってだけで
1:9vs0:10なら前者が勝つ、、、みたいなのはあるだろうなぁ 何でもまるごと食えって人がいた。りんごでも皮ごと。魚も頭から食えと。
そうすると栄養の偏りが出ないと。
あと肉：野菜：穀物を１：３：６で採れと言う人もいる。
これは歯の本数、肉を食べる歯とか穀物をすりつぶす歯とかそういう本数の比率に基づくもの。
なんとなく正しい気がする。 >>543
なんかしっくりくる考え方だと思ったけど
りんごの場合は木ごと食べなきゃいけないんじゃ、と揚げ足を取りたくなる。笑 皮にポリフェノールが含まれてるから捨てるなって事。
何でも美味しいところだけ抽出すると、偏って過剰摂取になる。だから砂糖とか良くない。
なんとなく正しい気がする。 動物性たんぱく質を摂取しないことにメリットが感じられない。 栄養学的に根拠ないっていうが
職業栄養士を始めたのがセブンスデーアドベンチストの連中なんで
(ケロッグ博士もセブンスデーアドベンチスト)
栄養学という学問自体に最初からバイアスがかかってる それと、元々日本人は四足食ってないでしょ。
仏教なんだし、元は神道だし、肉食うなよ。全然勧めてないよ。
家畜搾取型資本主義に完全に乗っ取られてしまったようだな。
で人類がいつからこのような、弱肉強食型の、一触即発油断大敵、
強い者ずる賢い者が弱いものを食いつぶしていくまるで爬虫類のような
文化になったのか。調べていくと面白い。 >>245
この馬鹿は植物は腐らないと思ってるのか >>541
グラスフェッドなら農薬撒いて化学肥料で大豆やトウモロコシ作るよりいいらしいよ
土を殺さないから
人間も糖質制限すれば吐く二酸化炭素量減るし(呼吸商が下がる) >>547
うんそうだね。ちょっと食感がいいよね。
芽だけはとった方がいいけどね。 >>550
魚とか鳥とか貝とか虫とかウサギとか食ってたし
日本人がヴィーガンであるべき根拠に全然なってないね で？ほりえ
エイチ○ス証券の野口さんの変死は誰に指示したんだ？
犯罪者がのうのうとよくメディアに出てこれるな 動物を食べるのは残酷だから駄目なら
自分の価値観を押し付けるのはいけないという建前も
残酷なことに関わっているから非難しなきゃならなくなる
動物愛護とか特定の動物を優遇するのは嫌い
好きでヴィーガンでいるならまだしも我慢しているように感じられる >>509
消化管の構造や腸内細菌が草食動物とヒトではまったく違うのです。 人間は本来雑食というよりスカベンジャーでね。なんでも食べるんだよーん とりあえずこいつの手法は、当たり前のように言われてる事を否定して、断定する。
例えば魚は健康にいいはうそ、魚にも動物性タンパク質があるから身体に悪いとか、まあ浅知恵で物を言って断定する。
そうなると、おっ？どうしたどうしたで炎上する、まさにそれ狙い。
宗教家や朝日新聞なんかがよくやる手。 もうフェミとか環境保護とか人権とかの連中の話聞きたくない。
あいつら不幸な話しかしないじゃん >>417
自分の妻や娘が病気になっても拒否するのかな？ ↑
10年前のホリエモンと今の世界が同レベルらしいから
↓ 輸血はダメだと言いながら自分が必要になるとやる奴も >>516
とにかくおまえは幼稚。
今は原論に対して言論で返してるんだから、
おまえの原理主義に対して原理で返してるみろよ。
つまり理知的に反論してみろってこと。
それが、バーカバーカとか、
やっぱベジタリアン、ビーガン、そのシンパは
幼稚は宗教信者ってだけなのが、
おまえの言動で証明された。
誰も賛同しないし一人で勝手にやってろ >>566
日本で、なんかの宗教でそのまんま娘が死んだケースもあるよ。
ビーガンとかではないが、なんかそういう宗教。
そんなのは報道されないけど、個人(家族)の自由だからいいんじゃね？
その家庭に生まれて来たら運命共同体だよ。
だがそれを誇ったり他人に自慢すんなって話。
それが先進的だとか高見にいるとか、
そういう感覚のヤツがおかしいんだよ。
ひっそりやってろ。変な優越感をもったキチガイばきり、むしろそれが目的なんだよ、やつらは。 人は動物の骨髄を食べてきた
ラーメン、鍋料理などの出し汁が好きなのはそのせい 動物性タンパクは多く摂ったほうがいい 植物性だけだと支障が出る
皮膚のカサカサ 爪が薄くなる 髪の毛が細くなる >>1
玉子は避けるのにウールのセーター着るのはなんでいいの？ >>555
そうだね
１９７０年頃だったかな
米国がいわゆる成人病の多発に手を焼いて
世界中の食事や生活の大掛かりな調査、研究を上院議員のマクガバンを委員長に行った
〇米国人は脂肪 特に（動物性）の過剰摂取
〇精製した食品（特に糖類）の過剰摂取
〇カロリー過多
などを指摘した
そして
理想的な食事として
日本 しかし現代では無く
縄文時代の日本人の食事を推奨した
縄文人はまさに、動物性食品だと、鳥 貝 虫 魚 なんか食っていたろうね この人、別にベジとかビーとかじゃないだろ。あとウールは別に死なないと思う。
てか、そもそもそれだと着なければ良いって話になるからそれですますつもりかと
そういうのじゃなくて本質で切り込まないとなあ。栄養面もそうだが、だいたい人間を始めかなりの生き物は
他の動物食って生きてるわけでそれを否定するのが正しいとは思えない。感謝して食うべきではあってもね
まあ感謝せず、他の生き物食って生きていかなければならない事を認識もせずやってる人間よりはマシかもしれんけど ベジタリアン用の弁当でカラアゲみたいなのとか
もう我慢してるんだなってのがねえ 卵を食うのは殺してることになるのかね？
女は月に一回自分の卵をトイレに流してるじゃないか。 肉でタンパク質を摂らないと低栄養で早死にするってのが現在主流。
大豆はダメ、イソフラボン過剰摂取は発がん性がある。 植物も動物も顕微鏡で見れば似たようなもんだろ、似たような細胞で組織された命。
それを選別してイイ人ぶるアホなんぞさっさと栄養不足で死ねばいい >>555
戦前の日本人は四足を食べなかったんだろう。
日本人がヴィーガンとは言ってないでしょ。牛豚の話だよ。
牛豚はきわめて人間に近い位置にいる生き物なんだよ。
「四ツ足を食ってはならん。共食いとなるぞ。草木から動物生まれると申してあろう。臣民の食べ物は、五穀野菜の類であるぞ。」 >>582
いや牛馬は今で言う耕作機や車だから食わなかったけど、
山で獲った猪や兎なんかを食ってたよ。
一応、おおっぴらに食うのは忌避行為だが、
山クジラつって、今の両国あたりで盛んに食べられてた。
いまだにその時代の店がある。明治期にはご存知牛鍋も普及した。
都会の江戸ですらそんなだから、地方でも四足動物は
たまのご馳走として普通に食べられていただろうね。 >>582
あんたそんな古めかしい言い回しを知ってるのに、
現実の江戸風俗史や日本史を勉強しないのかい？
宗教の人なのかな？ >>571
これ訂正
この事件は報道されて、
親の責任が問われてた気がする。
まぁ記憶曖昧だが、この事件があったことは事実。
娘の手術を、宗教的な理由で拒否して娘が死んだ話 鳥は足が２本だから食って良かった。
でも兎はダメだったから、それを誤魔化すために
兎の数え方を１羽２羽って鳥と同じにしたのは有名だよね。 ヴィーガンの歴史は紀元前から。仏教の歴史かそれ以上に長いのでは？ 今話題になってる ビーガン とやらは
先進国で肉や卵なんか容易に食えるのに、
わざわざ屁理屈つけて食わない人たちのこと。
食いたくても食えない人が世界にはいる。
過去に草食に傾倒したのは宗教的な理由と、
その前段階として現実に肉や卵がなかなか手に入らなかったことからの
生きる知恵じゃねーの？ このスレ見てたたら動物食ってるやつが残酷だのなんだのビーガン
が言っている言って事にして自己正当化している内容ばかりというｗｗ
可哀そうだと思ってんなら食うなよW >>588
ヴィーガンは菜食主義の一種に過ぎない
ヴィーガンの歴史は二十世紀から
菜食主義の歴史は紀元前から
歴史の捏造は感心しないぞ 娘の手術拒否は
メスで切っちゃダメってのだったか、
麻酔しちゃダメってのだったかなぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
