【経済】国の借金１０８７兆円　１７年度末、過去最大更新

**ノチラ ★** · 2018/05/10(木) 21:07:56.42

財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が２０１７年度末時点で１０８７兆８１３０億円になったと発表した。１６年度末に比べて１６兆２５３６億円増え、過去最大を更新した。増加は２年連続。１３年度末から５年続けて１０００兆円を上回っている。

　高齢化で膨らむ社会保障費などの財源を赤…
https://mainichi.jp/articles/20180511/k00/00m/020/031000c

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:24:37.27

>>896
通貨を駆動するって初めて聞いたけど
誰が言ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:26:03.51

>>900
例えば
http://econdays.net/?p=9227

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:26:05.79

>>899
日本が滅びる可能性の話をしてるから
それはありませんよ。って説明しただけだが？

日本ほど国民を管理するのが楽な地形はないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:27:42.17

>>901
他には？
つうかこの人の学派は？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:28:18.00

日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋・無断コピペ）

所得税が２７兆円（９１年度）

法人税が１９兆円（８９年度）

消費税が３兆円（８９年度）

これが、２０１５年度、

所得税１６兆円

法人税１１兆円

消費税１７兆円になった。

───────（植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ）───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

２０１１年度　　３９．５４％
２０１２年度　　３７．００％
２０１４年度　　３４．６２％
２０１５年度　　３２．１１％

そして、これが、

２０１６年度　２９．９７％に引き下げられる。
…………………………（植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ）…………………………
日本政府の債務残高が１０００兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も１０００兆円を超えているという事実だ。

２０１５年末の日本政府の資産負債バランスは、６２．６兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。以上一部抜粋　無断コピペ）
──────────────────────
★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ https://www.alljapan25.com/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:29:34.31

>>903
mmtという派閥に属する人はこれを支持してる
ビルミッチェルとかモズラーとか
日本ではまだマイナーだけど欧米では一定数の支持があるらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:29:36.03

誰かが借金しないと新しくお金が発行されないっていうのが今の貨幣制度なんだから国の借金返したらすぐに経済が死んでまうがな、日銀は今んとこ実質政府に属してるといっても間違いないから国の借金なんて一切返す必要なし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:29:43.98

>>901
＞もし税を廃止したら、たちまち人々は通貨を使わなくなるなるだろう。通貨を駆動する力の大部分が失われるだろう。

って書いてるけど、その理由が何一つ書いてないよね。ｗｗｗ
本当に経済学者なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:30:10.48

元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第2054号　草の根民主主義の大旋風が日本でも巻き起こる2018年6月3日（無断コピペ）

①「市民が変える日本の政治」

これが「６．６オールジャパン総決起集会」のキーワード。

市民が変える日本の政治
６．６オールジャパン総決起集会
「愛・夢・希望の市民政権樹立へ！」
日　時　2018年6月6日（水）
　　　　16時00分開場　16時30分開演
参加費　無料
場　所　憲政記念館講堂
　　　　東京都千代田区永田町１-１-１
主　催　オールジャパン平和と共生

昨年実施されたフランスの大統領選で有力な大統領候補の一人になったジャン・リュック・メランション氏はこう述べた。

「どんな問題でも解決策はある。それは民主主義だ。」

私たちは暴政に立ち向かわなければならない。

それは、日本の政治を、私たち主権者のためのものにするためである。

目を覆うばかりの不祥事、政治私物化、政治不正が繰り広げられている。

政治が機能しているなら、責任ある当事者の責任が適正に問われているはずだ。

しかし、正論は脇に追いやられ、権力を持つ勢力が傍若無人の暴政を繰り広げて、主権者の批判の声に耳を傾けようともしない。

多くの主権者が絶望の心境に陥れられているが、絶望するのはまだ早い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:31:03.81

>>905
税は通貨を駆動するのに必要
その理由は無税にしたら人々は通貨を使わなくなるから

その理由は「ない」ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:31:16.74

②イタリアで「五つ星運動」主導の新しい政権が樹立された。

紆余曲折があったが、最終的に「五つ星運動」と「同盟」による連立政権が樹立された。

この重大ニュースを主要メディアは大きく伝えようとしない。

「不都合な真実」だからである。

「草の根民主主義」が主要国において政権を獲得する事態に、巨大資本勢力は狼狽している。

巨大資本勢力の意向を受けたイタリア大統領マッタレッラ氏は、当初、連立政権の樹立を阻止しようとした。

しかし、その結果、再選挙が早期に行われる可能性が高まり、その総選挙で「五つ星運動」や「同盟」が、さらに議席を増加させる可能性が高いことが判明し、方針が転換されて新政権樹立に至った。

お隣のスペインでも政権が刷新される。

カタルーニャ地方の独立運動が拡大し、これまでの政権はカタルーニャの独立を強権で阻止しようとしてきたが、その政権が崩壊したのである。

新政権はカタルーニャ独立を是認する勢力である。

２０１６年６月に英国国民投票が英国のＥＵ離脱を決定した。

このことを私は、反グローバリズム旋風の端緒になると評論した。

「反グローバリズム起点になる英国民ＥＵ離脱決定」

お隣の韓国では、主権者が１００万人デモを執拗に繰り返して政権を刷新した。
─
いま、世界政治が大きな変化を示し始めている。

巨大な資本が、その資本力にモノを言わせて政治を支配する、経済を支配する、社会を支配する、この図式に対する疑問が浮上し、主権者である市民が行動することによる、大きな地殻変動が始まっているのだ。

『幸せの経済学』でヘレナ・ノーバーグ・ホッジさんは、グローバリズムについて、こう指摘する。

「多国籍企業は、すべての障害物を取り除いて、ビジネスを巨大化させていくために、それぞれの国の政府に向かって、ああしろ、こうしろと命令する。

選挙の投票によって私達が物事を決めているかのように見えるけれども、実際にはその選ばれた代表たちが大きなお金と利権によって動かされ、コントロールされている。

しかも、多国籍企業という大帝国は、新聞やテレビなどのメディアと、科学や学問といった知の大元を握って、私達を洗脳している。」

『いよいよローカルの時代―ヘレナさんの「幸せの経済学」 (ゆっくりノートブック)』
（ヘレナ・ノーバーグ＝ホッジ、辻信一著、大月書店）

イタリアの『五つ星運動』が文字通りの「草の根民主主義」によって政権を獲得したことの衝撃は計り知れない。

当然のことながら、既得権勢力＝巨大資本勢力は、この政権を破壊するために、あらゆる手段を用いることになるだろう。

しかし、そのような邪（よこしま）な攻撃、妨害を跳ね除けて、ギリシャでも、イタリアでも、スペインでも、そして英国でも重要な変化が生まれている。

日本においても、主権者である市民が主導して、日本政治を刷新する草の根民主主義運動を大きく広げてゆく必要がある。

６．６オールジャパン総決起集会は、既存の政治勢力、政治運動勢力と無縁の、純粋の市民による、文字通りの草の根民主主義運動を呼び掛ける集会である。

「市民が変える日本の政治」

一人でも多くの主権者の参加を心からお願い申し上げたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:31:45.36

>>870
＞論破されてるの見たことないが？

お前は>>858の発言を見て本気で>>858が正しいと思ってんのか？
この長文ガイジはとQQEからYCCに移行したことも知らないアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:32:10.84

なんで人ってお金に価値があると思うんだろうね、金と交換が担保されてるわけでもないのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:32:18.11

③この１年余りの間、日本政治は森友疑惑、加計疑惑、セクハラ事案で振り回されてきた。

そして、いまなお、森友疑惑も加計疑惑も、何ひとつ解決していない。

森友疑惑は時価１０億円相当の国有地が１億３４００万円、実質２００万円で払い下げられた問題だ。

この問題が国会で取り上げられて、安倍首相は「自分や妻がかかわっていたら総理大臣も国会議員も辞める」と明言した。

この発言が問題の根源にある。

そして、１年３ヵ月の時間を経て明らかになったことは、安倍昭恵氏が深く関わっていたという事実である。

したがって、安倍首相は国会での発言を踏まえて首相を辞任するべきである。

小学生でも分かることだ。
─
そして、この過程で、財務省は決裁された公文書を大規模に改ざんしていた。

安倍首相の国会答弁との関係で、問題になる箇所が大規模に削除されていたのである。

財務省は虚偽の公文書を作成したわけで、日本が法治国家であるなら、財務省の行動を「虚偽公文書作成罪」として立件する必要がある。

ところが、検察が政治権力に支配されて、検察が法治国家の捜査機関として機能しない状況に陥っている。

安倍政権は検察が起訴しないことを決めたことを盾に取って、問題の幕引きを図ろうとしているが、検察の行動自体が安倍政権によって支配されているわけだから、このことが正当性の証明にはなりようもない。
─
安倍昭恵氏が森友学園新設小学校の名誉校長に就任し、安倍昭恵氏が公務員秘書の谷査恵子氏に指示をして財務省と折衝させた。

その結果として、財務省が不正な国有地払い下げを行ったのであるから、安倍昭恵氏の関与は明白であり、安倍首相は国会答弁を踏まえて首相と議員を辞任するべきということになる。

加計疑惑とは、安倍首相が「腹心の友」とする加計孝太郎氏が経営する学校法人の獣医学部を新設したいとの意向を受けて、安倍首相が議長を務める国家戦略特区が、適正なプロセスを踏まずに、加計学園による獣医学部新設を認可した問題である。

すべての経緯、明らかになった事実を踏まえれば、透明、公正、公平であるべき行政が、著しく歪められた事案であることは明白だ。

一国のトップがその地位を利用して、近親者に便宜を供与する、利益を供与する事案であり、古典的な政治腐敗そのものを示す事案である。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:32:25.50

>>907
通貨というのは負債（未払税金）と結びついてるから
これは文化人類学的には証拠があるようだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:32:30.01

国の借金ガーとか言ってる連中は、その元凶が社会保障費ということを理解しているのかね
借金を減らすなら、今の恵まれている年寄共の健康保険の負担率の引き上げ（後期高齢者は2割負担にする）とか、年金の支給水準なり受給開始年齢の見直しなり、ろくに年金保険料払っていない３号被保険者の扱いなりをマトモに議論すべきだと思うのだが
どうせ朝日とか毎日はバカだから、貰えるものが減る、となれば、そこで思考停止するんだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:32:57.61

④このような事態に対し、日本の政治が機能しているなら、適正な責任処理を敢行し、政権を刷新しているはずだが、悪政は排除されるどころか、居直りの姿勢を示している。

日本の民主主義政治の機能不全、崩壊と言わざるを得ないが、この現状を刷新するには、主権者の行動が必要不可欠である。

イタリア「五つ星運動」や「同盟」のことをポピュリズム＝大衆迎合主義だとマスメディアが伝えるが、この表現は、これらの運動が既得権勢力である巨大資本にとっての重大な脅威であることから用いられているものである。

そもそもPopulismはエリート主義に対する概念であって、大衆迎合主義ではない。

大衆の支持のもとに既存のエリート主義である体制側や知識人などと対決しようとする政治思想、または政治姿勢のことであって、
巨大資本の側、あるいは体制側がこれを「大衆迎合主義」と表現するのは、この運動が彼らにとっての重大な脅威であることを物語るものだ。
─
民主主義の主役は一般大衆＝市民＝主権者であり、この主権者の意向に沿う政治実現を目指すことは、まさに民主主義そのものであり、人民主義、主権者主義と表現するべきものだ。

日本においても、今後、「草の根民主主義勢力」が急速に拡大する可能性がある。

既存の政党が、主権者の意思に正面から向き合わず、自己の利益だけを追求して、主権者の側に立つ大同団結に背を向けるなら、既存の政治勢力は主権者の支持を失い、「草の根民主主義勢力」が一気に拡大することも考えられる。
─
主権者である市民が主導して、選挙区の候補者一本化を実現すること。

そして、その候補者をオールジャパンの主権者代表候補と位置付けることによって、主権者勢力による政権樹立を実現することも可能になるだろう。

「市民が変える日本の政治」

という言葉をかみしめて、６．６オールジャパン総決起集会にお運びを賜りたい。（以上───。無断コピペ）

★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:33:27.95

>>911
長期金利が３％程度なら充分にありえる水準だと書いてるが？

字が読めないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:34:01.22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　》巛彡　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆
　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪　　★平成の志士・現代の龍馬達を求む
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ（ＮＨＫ含む）大企業（東電など）・経産省・外務省・自民（清和会）民進（野田・前原）の闇を口コミで知人に伝える平成の龍馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ https://www.alljapan25.com/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:34:27.44

>>914
だ・か・ら・ね・　経済活動を通じて生み出された富が消費されないで
どこに消えるの？　全て投資や退蔵されるの？

普通に考えておかしいでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:34:58.21

国の資産も同じくらいの規模あるから問題ない。日本の財政は危機的状況ではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:35:15.28

通貨って銀行家が不労所得を得るために機能してるよな、もうやめようよこんな仕組みは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:37:28.35

世の中にはトンでもない経済学者もいるもんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:38:38.50

ID:Jh2MrWr+くんね了解

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:39:09.92

>>919
文脈がよくわからないけど例えば通貨に貯蓄需要を満たす機能があることまでは別に否定してないよ
俺がここで言ってるのは財政ファイナンスと無税国家は別問題ということ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:39:52.12

>>923
何わけのわからない壁打ちしてるんだ？

バカはオフラインで書いてろ。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:40:37.59

俺の方が完全論破しちゃってるじゃねーか。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:42:50.09

>>924
お前が引き合いに出してる経済学者がいきなり
トンでもない前提条件を設定してると指摘したけだけ。

貨幣の駆動による税の必要性を肯定できなくなったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:43:37.24

>>919
やり取り見る限り、MMTを全然知らない感じだが
他人がちょろっと紹介してるだけのレスにいちいち脊髄反射で噛み付く前に
自分なりに多少ググって調べたほうがもっと網羅的な情報を得られるだろうに

その人もよくわかってないけど、そういうのがあるって感じで書いてるだけのようだし
そういう人に万全な解説を求めるだけ無駄だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:44:20.48

>>928
君は貨幣の駆動による税の必要性を説明できるの？ｗ

出来ないよね。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:46:42.44

>>929
俺もよく知らないよ、MMTなんて
ただ最近になって、言葉だけはチラチラ見かけるようになったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:47:56.18

>>930
> 俺もよく知らないよ、MMTなんて

知りもしないことを引き合いに出すな。　ヴォケがあ！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:48:06.09

>>927
mmtの議論では租税が税駆動の十分条件だと言ってるんだよね
詳しくはここを参照して
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/9ac0f2cf9c982922606b4bcdabd71bac

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:48:50.38

とりあえず生保と年金は廃止で

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:49:37.58

もう返すきがまったくない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:49:57.85

ID:raC7OauE
破綻厨さんさっきから発狂してんねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:50:30.76

>>932
十分条件であって必要条件ではないわけね。
ならば別に無税でも成立するってことになるが？

なんで簡単に論破できるようなレスするわけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:51:09.57

>>936
それはmmtでも認めてるんだけど他にないので

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:51:25.84

>>888
どうして程よくやるって考えができないの？
日常生活送れてる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:51:30.87

財務省は解体だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:51:53.85

>>935
> 破綻厨さんさっきから発狂してんねｗ

「破綻」なんて一言も書いてないけど？
レッテル張り始めた？

議論でなくて口げんかだな。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:52:49.88

>>937
なら無税国家が成立しちゃうじゃん。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:53:15.85

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 22:20:13.17 ID:oZYfJvL90

小沢一郎はかねて「検事総長の任命は国会の決議事項とする」と主張してきた。

もともと検事総長は「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いた者がなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨する。検事総長を務めあげた者は、国内の
有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長 OB を役員に迎えた企業が
これまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という
裏金が暴かれる。（つづく）

自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、2009年にわかに政権交代が
現実味を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として「政治資金規正法」を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の「不法行為」を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに「起訴猶予」とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている「在日特権を許さない
市民の会（在特会）」代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、
検察審査会は検察庁が巧みに作成した捏造調書と、マスコミが創り上げた
虚像をもとに、「強制起訴」の結論を出した。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか？
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか？

　　財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税（歳入確保）と主計局（予算編成）を分割しようとした。
これに財務省が猛反対！
森喜朗（清和会=CIA＝読売フジ産経稲川会）とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り（公金横領）について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:53:19.98

>>929
阿呆にはもう少し優しく言って上げないと分からないよ、
今の政治家が選挙区の死ぬ掛け老人と自分の保身の為に、必要な税金を取らず支出を削減しなくて未来に大きな負債を残して安泰だと言う呆けは何なのかと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:53:36.81

>>938
> どうして程よくやるって考えができないの？

それがソビエトや東ドイツだったわけだろ
ほどよくさじ加減すれば社会主義は成功するってやっていた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:54:02.13

261名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:46:30.48ID:GguKPRYP>>298

★財務省の権力の３つの源泉（①予算編成権　②徴税権　③情報収集と配分能力）

　財務省には権力の源泉が3つある。
まず予算編成権、次に徴税権、それから情報収集と配分能力である。

　予算編成権は国会議員へのアメ玉だ。
財務省に「地元に予算を付けてあげます」と言われて、
喜ばない議員はいない。

　徴税権は逆でムチだ。
「先生の政治資金がちょっと」と言われたら震え上がるだろう。

　記者は財務官僚から「これは貴方だけだけど」と囁かれて
政策ペーパーをもらったら、だれでもポチになる。
これが情報力である。

財務省に議員とマスコミを抑えられたら、勝ち目はない。

370 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/01(日) 14:31:33.37 ID:VRicTT96

【政治】なぜ政治家は財務官僚に支配されるのか？・・・
「政治家は国税の査察権が怖い」

政治家は予算の査定権を握る財務省主計局官僚に、地元に道路や橋を
つくってくれと頭を下げてまわる。
もっと怖いのが「国税の査察権」で、税の支払いをめぐって
「すねに傷を持つ」政治家が多く、財務官僚批判などできない。

財務省は首相官邸、内閣府の最高スタッフはもちろん、全霞が関官僚の
人員増減を査定する「総務省行政管理局管理官」、全公務員の給与を査定
する人事院給与課長、法律の適否を判断する内閣法制局の要職、
さらに財務官僚がつくった予算の決算審査に当たる会計検査院のトップまで独占し、
霞が関の隅々まで財務省が支配する仕組みになっている。

政治家は「脱官僚」と言っても及び腰だし、「政治主導」と勇ましく
言っても財務官僚の協力無くして新政策を打ち出せない。
経済のみならず、外交、防衛・安全保障、教育など国家の基幹に関わる
すべての政策がそうである。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:54:05.67

>>941
無税国家が成立してもおかしくないけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:54:30.62

>>931
知らないものをどう評価するか？
自分にとって未知の概念や説明が出てきたとき、まず情報集めて吟味だろう
だんだん全容が見えてきたときに、なるほど、そういうことを言ってるのか、
と思えるかもしれない（思えないかもしれない）

どんなのかまったくわからない段階で断片情報だけでいちいち噛み付き否定してるのは
あまり知的な態度ではないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:54:44.50

>>1
個人で１０００万円の借金をしていても、１０００万円の金の延べ棒を持っていたら
問題ないだろ
国の場合はなぜ借金のことばかりいうのかねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:55:00.62

>>946
おかしくないならやってる国があるはずだろ。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:55:14.02

>>941
ん？租税以外に通貨を駆動する条件は今のところ出てこない＝租税が通貨を駆動するからという話をしてるわけだからそういう結論にはならないよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:56:10.63

>>948
まさにロシア革命がそれだったな。
金を持ってない大衆が金持ちから取り上げてみんなで分ければ
問題ないだろってな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:56:44.91

>>950
その証明は？　って質問してる。

まあ回答不能だろうけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:58:28.50

>>952
論理の問題というより実際的な話として文化人類学的には負債から通貨へと発展した証拠はあるようだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:58:29.03

>>949
他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:58:56.39

長期金利が３％くらいになるのは否定されるようなことではない。

ここを必死に否定するから変な経済学者まで出さないとならなくなって
その論拠を問うと「おれもよく知らね」だって。

もう死ねばいいのにってレベルだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 21:59:07.71

年金とか国民皆保険も税金に区分されるんけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:00:06.66

>>953
何を誤魔化してるんだ、このカス。ｗ

無税にしたら人々は通貨を使わなくなる証明を出せ。って聞いてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:00:43.22

お金が誰かの借金であるのは発行の仕組みを見たら誰でも明らかやろて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:00:51.91

>>954
かつてイギリスは１００年近いデフレに悩まされたけど？ｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:01:37.54

>>957
俺が言ってるのは租税には通貨を駆動する役割があるから財政ファイナンスと無税国家は別問題ということなんだけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:01:52.42

税収増が必要なのであって増税は必要ではない。むしろ減税する局面なのよ今は。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:02:30.21

確かに無税で年金も保険も払う必要ないならあえて円とか法定通貨に固執する必要がないとは思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:03:32.53

>>959
出来たかもしれないね。それがどうしたの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:03:41.49

>>960
> 俺が言ってるのは租税には通貨を駆動する役割がある

その説明がなってないから、「あなた口で説明して」下さい
君はコピペしてるだけで、ナンの理解もしてないんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:04:11.93

>>957
金利3%に何が問題なんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:04:22.76

>>963
他の国がー

って書いてる君が間違っているって証明されたの。ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:05:05.45

まだこの議論してんの？ｗ
もういい加減日本に借金ないて分かれよ、これが借金ならアメリカが断トツ世界一の借金国だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:05:07.28

>>964
証明というかmmtの論法では他に有力なものが出てこないので租税という話なのだが
同じ話を繰り返すのは面倒なんで勘弁してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:05:26.00

>>965
> 金利3%に何が問題なんだよｗ

なんの問題もない。ｗ

３％になんてあり得ないみたいな論調のバカがいるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:05:50.68

>>955
長期金利にこだわってるみたいだけどそれ緩和すればいいだけじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:06:24.16

>>968
そこじゃない。

「無税にすると人々は通貨を使わなくなる」

ここを君が説明してみてくれって聞いてるの？

出来ないんだろうけど。ｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:06:32.76

>日銀が国債買い受けで50兆円から416兆円に増えてジャブジャブだけど変わらんだろ。
>理屈から言えば10倍円増刷したんだから為替は１ドル、1000円くらいに成るはずだが。
　　
2000年　　　　日銀の国債保有残高は50兆円
2000年12月　為替レートが 112,円

2018年3月　　日銀の国債保有残高は416,4兆円
2018年5月　　為替レートが 110,円

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:07:27.58

>>966
出来たけどやらなかっただけでしょ。やってたらデフレ脱却できてイギリス経済はもっと良くなってたと思うよ。イギリスと同じ過ちを繰り返す必要はないよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:07:31.67

無税で保険も年金も払わんでいいなら必死こいて円を集める理由もあんまりないわな、馬鹿でもわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:07:39.05

>>970
違う違う、長期金利３％の可能性なんてのは否定するような話ではないですね？

そんだけのことを、必死に否定してるヴァカが墓穴を掘ってるってことね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:08:21.76

>>971
俺はそこまでは別に主張してないから
しかし国が自国建通貨を流通にのせたいなら租税は必要になる
実際、国家権力が崩壊したような国ではドルとか別の通貨が流通するだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:09:03.17

>>973
>他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

>出来たけどやらなかっただけでしょ

「出来ない」→「出来たけどやらなかった」
に変わってしまってる。

お前さリアル社会でも信用がない人でしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:09:46.96

>>976
> 俺はそこまでは別に主張してないから

ならば「税は通貨を駆動する」って主張もできんだろ。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:10:46.42

まあ、ちょっと詰めてやるとこんなもんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:10:58.58

>>978
そこは主張できるね
他に有力なものが出てこないので
もうさー理解力ないんじゃないの？あんた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:11:00.84

1995年11月に、、当時の武村正義蔵相が日本政府の「財政危機宣言」
をTV（久米宏の番組）で大キャンペーンしてたよ　その時の国債残高　４００兆円。

2018年の国債残高、当時の約３倍　１,０８７兆円　　財政破綻した？
経済混乱とか起きた？？　なっ財務省の言うことはウソが多いだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:12:12.65

>>980
> そこは主張できるね

では「無税だと人々は通貨を使わない」説明しないと
君自身がただの受け売りで理解してないことになるよ？ｗｗｗ

実際にそうなんだけどさ。ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:13:13.35

理解もしてないの学者の主張を受け売りするから大恥をかくんだよ。ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:13:23.49

>>982
無税だと使わないってのと租税が駆動するってのは別の話だから
言葉に勢いがあるだけでアホだよお前

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:13:50.62

たった５年で９０兆上積みかよ
もう破滅しかない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:14:31.24

>>984
> 無税だと使わないってのと租税が駆動するってのは別の話だから

どう読んでも前提条件になってるけど？
関係ない別のことを書く必然性がないし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:14:31.33

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか？
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか？

　　財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税（歳入確保）と主計局（予算編成）を分割しようとした。
これに財務省が猛反対！
森喜朗（清和会=CIA＝読売フジ産経稲川会）とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り（公金横領）について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

370 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/01(日) 14:31:33.37 ID:VRicTT96

【政治】なぜ政治家は財務官僚に支配されるのか？・・・
「政治家は国税の査察権が怖い」

政治家は予算の査定権を握る財務省主計局官僚に、地元に道路や橋を
つくってくれと頭を下げてまわる。
もっと怖いのが「国税の査察権」で、税の支払いをめぐって
「すねに傷を持つ」政治家が多く、財務官僚批判などできない。

財務省は首相官邸、内閣府の最高スタッフはもちろん、全霞が関官僚の
人員増減を査定する「総務省行政管理局管理官」、全公務員の給与を査定
する人事院給与課長、法律の適否を判断する内閣法制局の要職、
さらに財務官僚がつくった予算の決算審査に当たる会計検査院のトップまで独占し、
霞が関の隅々まで財務省が支配する仕組みになっている。

政治家は「脱官僚」と言っても及び腰だし、「政治主導」と勇ましく
言っても財務官僚の協力無くして新政策を打ち出せない。
経済のみならず、外交、防衛・安全保障、教育など国家の基幹に関わる
すべての政策がそうである。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:16:20.08

261名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:46:30.48ID:GguKPRYP>>298

★財務省の権力の３つの源泉（①予算編成権　②徴税権　③情報収集と配分能力）

　財務省には権力の源泉が3つある。
まず予算編成権、次に徴税権、それから情報収集と配分能力である。

　予算編成権は国会議員へのアメ玉だ。
財務省に「地元に予算を付けてあげます」と言われて、
喜ばない議員はいない。

　徴税権は逆でムチだ。
「先生の政治資金がちょっと」と言われたら震え上がるだろう。

　記者は財務官僚から「これは貴方だけだけど」と囁かれて
政策ペーパーをもらったら、だれでもポチになる。
これが情報力である。

財務省に議員とマスコミを抑えられたら、勝ち目はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:16:27.49

>>986
それはお前に理解力がないからじゃないかな？
とりあえず租税以外に通貨を駆動する有力なものは今のところ存在しないことを認めますか？はい／いいえで答えて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:16:31.93

>>977
19世紀のイギリスでも財政ファイナンスをやっても問題なかったんだよ。でも当時は政府、中央銀行が経済に介入して需要を創出すれば景気が良くなるということに気がついてなかったから行われなかったんだよ。当時もしわかっていたら財政ファイナンスしたはずだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:18:18.15

>>989
法律にお金払えばいろいろ許してやってもいいって書いてるから法律にも通貨を駆動する力があるかと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:19:00.17

>>989

> それはお前に理解力がないからじゃないかな？

となるとこの学者はいきなり全く関内のないことをいきなり挿入してるってことになるけど？

> とりあえず租税以外に通貨を駆動する

通貨の駆動の定義を書いてくれないと答えようがないと思うが？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:19:52.83

>>991
その場合、国家が特定の通貨で支払いを要求するという意味で租税と同じように考えます

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:19:55.28

>>990
>他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

つまりお前のこの一文は否定されたわけだな。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:20:47.98

財政危機政府の借金ゼロに....通貨発行益.

国債を日銀が買ってくれれば、政府にとって国債は利払いも、
元本返済の必要もなくなってしまう。
つまり借金が無いも同然になってしまうのだ。

日銀券は返さなくてよい負債だから、当座預金を日銀券に換えた瞬間に
国の債務が消滅することになるのだ。
日銀が通貨発行益を活用する財政手法は、経常的に行われてきたし、
それを大胆に行うことも、過去に何度もあった。

通貨発行益によるインフレで政府債務も少しずつ軽減されて行くでしょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:21:17.08

>>1
糞財務省どもがこの理論で押し通す気なら国の借金は2000兆円まで積め！( ・`д・´)
ベーシックインカムサイクル制度を確立しろ！( ・`д・´)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:21:36.47

>>989
この場合の通貨の駆動の定義をお願いします。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:22:13.31

>>992
お前が>>900で質問したから紹介したわけだが俺がここで言ってるのは財政ファイナンスと無税国家は別問題ということなんで

駆動するってのはそのままの意味だと思うが……英語だとdriveだったと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:22:38.63

>>977
>>990
を書いてから気付いたが19世紀のイギリスは金本位制だからお金を好きに増やせなかったんだよ。そもそも財政ファイナンスを思いついてもできなかったんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/03(日) 22:23:02.12

>>998
それで通貨の駆動の定義は？

貨幣流津速度やマーシャルＫみたいなもの？