【経済】国の借金1087兆円 17年度末、過去最大更新
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財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が2017年度末時点で1087兆8130億円になったと発表した。16年度末に比べて16兆2536億円増え、過去最大を更新した。増加は2年連続。13年度末から5年続けて1000兆円を上回っている。
高齢化で膨らむ社会保障費などの財源を赤…
https://mainichi.jp/articles/20180511/k00/00m/020/031000c >>508
消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合は、妙な思考実験でもなんでもなく、単に本来のあるべき姿
この本来あるべき姿についてはどう考える?
はぐらかさないで聞きたいな >>509
他にもあると思うけど詳しくは権丈善一の年金、民主主義、経済学という本を読んでくれ >>513
>消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合
これはそもそも政治的パフォーマンスに引っかかってるだけで制度的な無知の露呈だと思うけど
国庫負担の理由は低所得者への一定の配慮なので道理としておかしいわけではないよ 政治的パフォーマンスってのはこういう話ね
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/d05.htm
国債依存度も下がりPBも改善してるんだからへそで茶を沸かすってのはこのことだよね
こうやって社会保障に使いますからなんて言論で増税を主導してるわけだ >>513
>消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合は、妙な思考実験でもなんでもなく、単に本来のあるべき姿
その通り、この10年間の予算を見る限り、社会保障関係費の増加分の6割を社会保険料で、3割を消費税で賄っている。
消費税の徴収方法を問題視するなら、全部社会保険料で賄えという結論になるだろうし、負担増を問題視するなら社会保険料の増分も問題視すべきと思うんだよね。
なんで消費税を特別視するかわからんw。
>>516
>あと現実の制度の理解が逆で社会保険料で給付が賄えない分を国庫負担でカバーしてる
>>454のこれと違ってきてないか?
社会保険料で賄えないから一般会計から穴埋めしてるんだろう? >>517
例えば政治的な政策の一環で社会保険料の免除する場合は租税でカバーするわけです
じゃないと給付と負担がバランスしない
あと消費税を特別視してるというか>>440でトンチンカンなこと書いてる人がいたので社会保険料と消費税が話題になってるのですが 俺の論点は本来のあるべき姿とかでは別になくて>>440がおかしいということだけどね……なぜどんどん話が変わるのか…… 経済無知の東大法学部出がほとんどの財務省がどうしようもないな,なまじ勉強家で古い経済理論
を勉強しとらわれもっと思い切った日銀の国債引き受けに踏み込めない,立て直すには増税なんかやってる場合じゃないぞ >>517
省令で増額できる社会保険料が担保にされている以上、今のところ選択肢は社会保険料で賄うか、消費税増税からの一般会計から賄うしかないね。
>>456みたいに消費税が他の用途に使えることを問題視するなら、消費税を社会保障の特定財源にする選択肢もある。 >>522
別に問題視してるわけじゃなくて制度的な違いを指摘してるだけです >>523
その制度的な違いも消費税を社会保障の特定財源にすれば解決する。
単に法律の立て付けの問題でしかない。 国債とは==利息付き、満期買い取り保証証券商品のことで、決して借用書では有りません。
満期証券回収業者==日本銀行が責任持って回収させて頂きます。
よって政府、財務省、は一度販売した証券商品の買戻しは行いません。 悪しからず! >>525
それ日銀が毎年80兆円買いオペしてる事なんだわ
で日銀当座預金には500兆円近い内部留保金が溜まってしまって
教科書道理ならハイパーインフレに成るんだけども、市中の資金需要が50兆円しかない
戦争なんかで工業生産力が壊滅状態に成り、外国からの輸入頼みに成らない限り
資金需要が無い為ハイパーインフレに成らないどころか、2%のインフレさえ難しい。
外貨準備金が世界一の現状では国際信用力が有り過ぎて円安所か円高方向に行ってしまう。
借金が〜とは無知な政治家が多すぎ、これじゃ財務官僚のオモチャにされ捲くりだわ。 このままでは日銀当座預金に内部留保金が溜まり過ぎてパンクしそうだから
消費税は止めて内部留保に課税して50兆円くらいいただくしか無いね >>527
教科書通りなら、
消費税増税により総需要が減少、
自然利子率がゼロ以下になり、
日銀のインフレターゲットによる
実質金利低下も自然利子率を押し上げるレベルの資金需要を生み出すには足りず、
完全に流動性の罠にはまっていると
こういう状態だな。 日銀が国債買う金出してるのはお前ら。
お前が銀行などに預けて銀行などが国債で運用していた金が、
日銀当座預金に運用先が変わり、日銀は銀行などが預けた金で国債を買っているだけ。
日銀当座預金は銀行にとっての内部留保でもなければ(資産であるが、殆どは預金者からの預金なので、出所は債務)、
日銀の自己資本でもないので内部留保でもない。
日銀当座預金に課税したら、消え去るのは預金者であるお前らの金。 企業や民間金融機関でいうところの内部留保は、利益剰余金を意味している事が殆どだが、
日銀の場合、それに相当するのは準備金。
現在の準備金の額は3,184,432,807千円、3兆2千億弱しかない。
日銀は儲けの大部分を国庫に納付してしまい、
残りを配当と準備金に回すので(現在は引当金に巨額が回されているが)、
内部留保といえる部分は少ない。
現在巨額の引当金を積んでいるのは、異次元緩和からの出口で、
兆単位の損失が出るのがわかりきっているので、それに備えて引当金を積んでいる。 >>532
マネーストックのM1M2M3広義流動性の額は一緒じゃねーよw >>532 意味不
2017/09/03 - 日銀が4日発表した市中の現金と金融機関の手元資金を示す
日銀当座預金残高の合計であるマネタリーベース(資金供給量)の
8月末の残高は469兆1626億円となり、過去最高を更新した。 >>535
2018年4月末だと498.3兆円みたいです。 ノチラ丑はどのスレでもイミフだから、言語明瞭意味不明? >>532
信用創造の否定ですか・・・
論文でも発表してノーベル経済学賞でも狙ってみては? > アルゼンチンは当分無理だろ。
世界の経常収支ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#DE
順位 名称 単位: 10億USドル 前年比 地域 推移
1位 ドイツ 296.59 − ヨーロッパ
2位 日本 195.44 +1 アジア
3位 中国 164.89 -1 アジア
・
183位 アルゼンチン -30.79 -7 中南米 > 言っとくけどアメリカは190位だけどドルは自国通貨だから問題無いんだよ
> 他の中南米諸国だととっくに財政破綻してる4660億USドルの経常赤字だから。
190位 アメリカ -466.25 − 北米 政府が発行した1000兆国債のほとんどは預貯金が買いそのうち400兆あまりは日銀買い
戻したから残りは600兆ぐらい,今後は国債の売り物も減少するから政府は国債発行しないと金利上昇
円急騰やばいことに増税なんかやってる場合か >>544
国債が市場から『枯渇』したらどうなるの?
国債という運用先がなくなるとするとよりリスクをとる方向に行くから
むしろ緩和・利下げ方向の話じゃないの?
あんまりこういうこと続けるとそれこそバブルを生みかねない。
結局は財政面で需要をコントロールして、長期金利はもう少し上げる方向で
やるしかないような気がするんだけど。 国債=借金、てのは明治新政府が誕生した時ベースマネーが貧弱だった時代
両替商たちに国債担保に金を借りた時代の表現のなごり
今みたいにベースマネーが溢れかえる時代、
国債は証券商品として買ってもらう時代なの、満期時は日銀が買い受けしますと。 確かに地方債とか社債は借金で必ず満期時には自治体や会社で稼いだ金で
買い戻さなければいけない、日銀の様な金のなる木は持ってないからね。
国債も基本は同じだが日本銀行は円を無限に生み出す「打ち出の小槌」「金の成る木」
を持ってるんだよ。 ただ「打ち出の小槌」の扱いには可なり高度な技術を要するが。
アメリカの場合と同じで基軸通貨発行権とはそれだけ強力なの。 強力なのは自国建で債務を発行できること
十分に生産力があればこれができる
ないならインフレになるか外貨建になる 生産力というより供給力でしょ、
原油が沸いて出てくる国でハイパーやらかした例を見ると 日本は無限に借金が出来る
これを信じてる人は病院に行った方がいい。 日本は無限に借金じゃなく、
財務省は無限に利息付き商品販売ができるって意味だろ
インフレターゲット2%と睨めっこしながらだろうけど >>545
枯渇しないように政府が財政支出して国債をもっと発行しような。 >>553
原油出てる国はろくに産業がないだろアホ 何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。
夏目漱石『それから』(1909年) 国民の預貯金とかの資産がパーになるだけ
金あるやつは海外に逃げる
国民は日本の癌 一千兆超えなきゃ大丈夫
京超えなきゃ大丈夫←new!
京超えたら1からカウント始まるから大丈夫←coming soon! 税金、年金、受信料…
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1000京円をめざせ。
シナ帝国は負債8000兆円だろ。 なんか楽観的なやつが多いけど、例えば2000年以降に、日本国債に
売りが殺到して市場の売買を強制的に停止してしまうサーキットブレーカーが
何回発動されたか知ってる?
日本国債の売買停止措置は、大騒ぎにならないように、すごく小さい
記事になるから読んだ記憶もない人が多いんじゃないのかな? 日銀が国債を買うことで、日本のマネタリーベース、つまり日本のお金は
130兆円から470兆円まで増えてしまったわけだが、もう日銀が買える
国債がどんどん減ってきてて、あと1年半くらいで、もうこれ以上買うことができない
札割れが計算上起こるってのも、わかってるかな。
来年には景気が悪化するのを承知で、出口戦略をやりださないと、
どうしようもなくなる。 >>575
>>576
必死チェッカー見たらまたいつものサーキットブレイカー君じゃないですか
その特徴のある長文見たらバレバレですよ
って言うかBIスレで論破されてるし はい終了
サーキットブレーカー君は寝てろよ
707 名刺は切らしておりまして 2018/05/28(月) 16:48:07.29 ID:DIgoT28q
>>693
その限界がくるってのは国債がなくなるからくるんだよ。もっと増発して買いきれないぐらいにすれば問題ない。インフレ率が2%超えてないからまだまだいける。 黒田日銀への批判はいいけど
ID:MZRJKJAeはそろそろもう少し勉強してほしい
yccに移行した時点で批判の有り様は変化してる
日銀企画局とは異なる金融市場局のペーパーとかかつての野党議員の木内佐藤の講演会見とかを丁寧に読むべき ×野党議員→○野党委員
委員と言えばこの前の桜井委員の講演を見るにどう見ても執行部の動きは変化してる
>>576みたいな批判は的外れもいいところで時間の無駄 >>579
減ってるって言っても、それは日銀の緩和以降にドル円が80円から一次は
120円まで円安になって、それで企業の法人税が増えたから。
これから数年単位で出口戦略へ以降する中で、来年の消費増税が
おこり、景気対策の増発が起こり、企業の利益も激減する。
現在は100年で最大の危機といわれてリーマン・ショックの株価暴落、
企業業績悪化からの戻りであって、日経平均が3倍になった位置
これが続くわけがない。
しかも出口戦略に追い込まれるから、5年の株価上昇の逆回転が
おこってもおかしくない。
2000年以降なんて、株価2万円がたた3年で7600円まで壮絶な
暴落があったくらいよ。 あと日銀のだれかがこう言ったからこうなるってのは、ありえんから。
日銀は建前上出口戦略を語ると、即座に為替や株に影響が出るから
大本営の発表しか絶対にできんのよ。
だから、銀行が疲弊し、スルガ銀みたいなインチキ融資に利益を頼る
銀行まで出る状態に追い込まれている。
一方、国債は年金や生保や銀行の担保の保有規模が大きいから
市場に出てこない国債が山のようにある。
だから、どう考えても、来年の末には、日銀が緩和をやろうとおもっても
できない状態に追い込まれる。
そんなの債券の専門家ならだれでもわかるから、それが市場に影響
しないうちに出口戦略をやりだす。
これは確実だから 俺としてはまともな日銀批判をして欲しいので少しアドバイスする
>>576みたいなのはyccに�レ行した時点で�モ味がない
ただ>>583にある「銀行が疲弊」というのはこれからのキーワードの一つになる
今後も日銀批判を続けるならこの路線を掘り下げるようにすると良いだろう
それに当たって最初のベースになるのはこれ
https://www.boj.or.jp/research/brp/fsr/index.htm/
これを新しいのから3〜4つ位と下の方にある別冊を読むことからスタートすると良い >>585
典型的なリアルタイムで進行する現実の変化を理解できないやつだな。
たとえばアジア通貨危機にしても最初から予想できた人がいたら
通過取引で何兆円も儲けられたはずだし、リーマン・ショックでも
兆単位で利益をだせたはず。
通貨危機のロシアの破綻もノーベル経済学者は10万年に数回と予測した。
つまり、予想できたのはヘッジファンドっくらいなんだよ。
経済はみんなが予想できないことが起こり、しかもリーマン・ショックも
日本の中で原因ができるわけではない。
でも、それで日本の株も債権も動くし、現在のイタリアの危機ですら
危機回避で日本国債が上昇する。
北朝鮮事情だけでも日本国債が上下する。
来年の消費税増税もあり、オリンピック後の建築不況もすでに視野。
そのくらい変化要因があって、不安定なもの。
世界の債券の分足だけ見てっても、日銀がこうしたい、って言ったって
できるわけでもない。
そういうリアルな経済を見てないやつって投資をできないタイプよ。 >>586
投資ができない、ね……毎度のことだがお前のハッタリにはウンザリさせられるな
まあとにかく今後も日銀批判をするなら>>576のような論調は無意味だということは承知してもらいたい >>587
この長文破綻厨にマジレスしてて疲れないの?
国債が枯渇して金利上昇からの破綻とか頭悪すぎるよね >>588
国債が枯渇してるからこの金利なのにね。 破綻の条件を考えるとハイパーインフレなら戦争で生産設備がことごとく破壊されたときぐらいだろう
東北大震災でもデフレ基調ぐらいで考える必要はない
対外債務の債務不履行だが日本は債権国でこれも程遠い
財務官僚は経済がまったく分かっていない 国の借金1000兆のうち半分以上は日銀が持っているから
もはや日銀、財務省の借金と言うべき。 最近、破綻破綻煽ってる人はデフレ好きな老人だと気づいた ハイパーはならんけど年率20%くらいのインフレのハードルは低いからな。
それが3年も続けば大半の国民生活は壊れる。 >>594
前調べたけど日本の高度成長期ですら高くても10%程度のインフレだったはず >>595
オイルショックの1973年くらいに20%くらいなってなかったか? 変動金利でマイホーム買ってる人は軒並みデフォルトか。
非正規が多いから賃金交渉もできずに転がり落ちていくね。 >>597
え? 狂乱物価は商社が仕込んだんだぞ。
基本知識くらいはつけてから書き込みなさい。 前年に集めた税をプールしといて
その中以外は一切予算出さないようにすればいいんじゃないの?
人が死のうが、信号が止まろうが一切無理っていう
だって金ないんだもの >>602
どうして砂糖やトイレットペーパーが店から消えたの?
狂乱物価について調べてから書き込みなさい。 破綻を煽る理由がオイルショックとか何じゃそれって感じ >>604
壁打ちするにしても日本語で書こうな。www >>605
石油値上がりとは関係性の薄いものまで軒並み値上がりしたから
社会問題になったんだろ? >>609
お前さんがやってる独り言みたいな書き込み。 606 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2018/05/30(水) 12:03:03.38 ID:Jh2MrWr+
>>604
壁打ちするにしても日本語で書こうな。www
へんな日本語使ってる人にからまれてるみたいで気持ち悪い 物価はマインドで動くところがあるからな
一度インフレになるとオーバーシュートする経験則がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています