【社会】日本の科学技術「競争力低下」８割　若手研究者調査

**ノチラ ★** · 2018/05/05(土) 20:54:26.71

日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20～40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、８割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。

　研究開発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:38:26.43

>>621
＞寄付って本来無償で行うもの

違うぞ、宗教的要素の強い貧者救済ならそうだろうが、他の場合は名誉との交換だ
それには、社会において成功した者を認める文化が必要だけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:39:11.27

>>623
大学進学率は上がり続けて、総数そのものは増え続けたんだぞ
底が抜けてるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:40:31.11

>>617
最初は国立大学も法人化することで、経営の自由度を高めることができますとか言ってたのにな。
法人化後の方が文部科学省によるコントロールが強くなったのはどういうことだとｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:43:34.02

ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted

我々超富豪は知っています表立って認めはしませんが私たちがこのアメリカ合衆国という国以外のどこか別の場所で生まれていたら舗装もされていない道端に裸足で立ち果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに優れた起業家がいてもどうにもならないのですその起業家の顧客にどれだけの購買力があるかそれに尽きるのです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:46:01.07

>>625
元々頭の悪いやつが無理して大学に行ったからといって賢くなるわけでもない。
なるほど、人のやった成果は何とか辿る。
しかし、辿ったからといって新たな知見が加わるわけではない。
お勉強と研究は違うんだ、これが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:46:46.13

だからね、もう大学というか日本の研究を世界水準にまで戻すには２つしか選択肢無いんだよ。

アメリカの大学のように、学部生から学費を巻き上げて、大学運営を維持するのか
欧州の大学のように、公共財として国が全て資金を出して、大学運営を維持するのか

今の制度は失敗でしか無いので、文部科学省は失敗を認めよう
個人的には欧州型の大学経営が日本には合っていると思うが、アメリカ型にしたいなら徹底的にやれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 02:56:45.30

アカデミアを批判する人で、大学は自力で資金調達しろってパターンが日本人には多く見られるんだよね
ほなら、学費をガンガン上げていきましょかって話すと、それはダメだと言う人多いんだよね

だからメンタリティとしては大学教育を格安で受けたい、大学は公共財だって認識してるんだよね
ぶっちゃけ、日本の社会構造は仏独の輸入品だから、欧州型で行けばええと思うんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 03:10:55.08

>>630
税を使うかどうかは外部性があるかどうかによる。
米では、高等教育にはそれがない、投資した収益の殆どは本人に帰属すると考えられてるから教育費は本人負担が原則となってる。
ただ、国として貸付はやってる。
後で返せと。
国から大学に対しては軍事など公共財については研究費として出る。
これを成果物さえ出せば大学が自由に使っていいとなってて、この中から大学独自に判断して奨学金を出すこともある。
経済学の考えとその実証に基いてシンプルに制度設計してある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 03:21:47.00

>>631
アメリカの近代経済学が想定する「市場」は日本には無いからね。

＞投資した収益の殆どは本人に帰属すると考えられてるから教育費は本人負担が原則
例えば、この一文だけど、アメリカではこれは成立しているんだけど、日本では成立していないんだよね。
アメリカでは学位と職務が確実に連動するので、学費を投資することは将来のキャッシュフローと確実に対応する。
より具体的に言えばMBAを取れば10万ドルで管理職などね。
翻って日本では学位と職務は連動せず、企業内部に固有な労働市場でのみ人的資本の形成と評価がなされる社会構造になっている。

つまり日本は純粋な資本主義社会では無く、アメリカ型の市場原理を持ち込んだところで上手くは機能しない。
本当にアメリカ型の市場原理を持ち込むならね、社会構造そのものを法的な強制力をもって変更する必要がある。
そのへんを踏まえた上でアメリカ型にするなら、お好きなだけおやんなさいとは思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 03:27:26.98

ちなみにアメリカ型のシステムを否定する意図は全く無い
これは非常に優れており、評価すべき点が多い

しかしながらね、これを日本に輸入するのは無理
輸入したいなら日本社会の構造そのものをアメリカ型に移行させる必要がある

現状の日本の社会構造は仏独の輸入品なんだから、欧州型の方が合ってるという当たり前の話なんだわ
現状は欧州型の社会構造の上に、アメリカ型の制度を走らせようとしているから無理が出ている。
大学が典型的な失敗例だから挙げてるけど、今の日本はこういう失敗多いよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 03:56:52.86

このスレ読んで何が問題なのか良く分かった。

財政難を理由に大学への公的資金を減らすなら、民間への完全な脱却をする必要があると、その代償で学費はとんでもないことになると。
国民が学費の高騰を許容できないならば、公的資金を投入しろと、それは大学が国民の共有財産だと、国民が認めてると。
でも、今のところ両者による折衷案のゴミになってて現場は崩壊してると。

ナルホドナルホド。
まんま行政の責任じゃん＼(^o^)／

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 07:19:51.07

>>591

＞入学を簡単に、卒業を難しくというのも、ありがちな間違い
＞まず前提として４年で卒業をさせるように法律で縛っているので
＞卒業を難しくさせるという動機が全く働かないので無理

よくわからん。どういうこと？
留年してる人そこら中にいるし、単位足りなくて卒業できず入社できなかった人何人も見てるわ

卒業を難しくする動機が働かない？
いや、だから学習成果が基準に満たなかったら無駄金払い続けることになるから必死で勉強するようになるだろ？
Fラン大学でそんなことやっても、もっと楽な大学に学生が流れるだろうが国立大学なら気にする必要ないだろ

ま、入学簡単にすると入試合格を自慢しにくくはなるだろうがな。
東大合格？へ～でも入試は簡単じゃん。卒業できてから自慢してくれよ、みたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 07:30:53.09

＞そして何より、大学教育の質を変えなければ
＞いくら単位認定を厳しくしても意味がない
＞大教室で教授がボソボソと教科書を読み上げるだけの授業は
＞どれだけ単位認定を厳しくしようが出席を厳しくしようが教育効果は上がらない

いや、それは大学側の問題じゃん
もしかして行政が悪いから教授の教え方も適当にならざるを得ないんだ、と言いたいのか？？（笑）

そもそも授業を全くしない研究者だって研究内容を門外漢に丁寧に説明する機会は多いはずで、
この説明がうまい研究者ほど研究が世間に周知され予算がおりやすくなったり応援されやすくなるんだから
学生に対する授業というのはそういう伝える訓練をするのに持ってこいじゃないか

しかも単位認定や成績評価権限を握ってることで、
学生の聴講態度をコントロールもできる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 07:44:58.72

アカデミアの人間の話聞いてると、
なんかアカデミックの人間というのは身分でありこれを侵してはならない、みたいな気持ち悪い独善を感じるんだよな

アカポスゲットしたらそれはもう高貴な身分だからふさわしい待遇はもらえて当たり前
論文書かなくても研究データ適当にとっても問題ない
高貴な身分の俺らはアドミッション時に高い成績をおさめてるから一回ポストを得たら競争なんて必要はない

みたいなね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:11:53.83

勉強は善行とばかりに、あれこれ詰込み押し込み教育するアホな教師が多いけど
勉強も害悪が随分あるからな。教科書想定の範囲内でしか使えん勉学が多く
ガリガリやるほどのもんでもないべ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:29:16.20

工学部卒業段階で、積分で慣性モーメントを計算できない学生ばかりだぜ。　低下なんてレベルじゃない。
寺沢寛一が天国で泣いてるいるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:31:59.82

>>639
三角関数も分かってないのが工学部にやってくるんだから仕方ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:35:51.22

設計って、Fラン出身なのに、特許とかアホ程持つエースがいたり。会社によっちゃ
文系出身のエースエンジニアがいたり。女性でもバリバリ図面描けたりの一方
理論に長けた人が難しく考えてエースになれなかったり、なかなか難しいんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:40:41.16

東大京大あたりなら学費３倍でも問題なかろう。
アメリカの私学みたいに巨額の寄付したら裏口入学的に子息を
入学させるのも有りにすれば良い。
公的資金あてにできないならそうするしかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:42:18.39

>>641
エリート研究者設計なんて底辺のやる仕事

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:46:29.39

>>641
理論に長けたといってもマーケティング理論に長けたわけじゃないやろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:48:22.59

マーケティング理論に長けてても、競合より安く高性能な設計できなきゃ勝てないよ
エリートは真似ばかりで、出来ない人が多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:50:17.26

>>645
安くて高性能なものが売れるわけないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:51:08.95

Fランが開発した独創品を、非常識だとケチつけるエリートも沢山見てきたな
変な常識に染まって使えない人が多いナ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 08:59:50.05

必要なタイミングで
必要な解決手段を提供できて
顧客に対して将来に利益をもたらすと
顧客が予見できるものが売れる

これでマーケティングの全てとは言わんがこんな簡単な課題も考察できないレベルならエリートを名乗る必要はないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 09:10:30.88

顧客は、既存にあるものしか知らない。既に顕在化されたニーズに追っているようでは駄目なんだな。

エリートの提案は、競合も出来てしまう、常識に従った、ありきたりのものばかり
非常識で競合が真似できないものを生むのは、
勉強できないFランなんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 09:47:34.99

学歴コンプうぜー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 11:50:43.04

えぇぇぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 12:00:19.26

文科省の方針が少数精鋭だからな
人を増やすと質が落ちるらしい

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 20:14:32.23

Canon LBP406Gとか、アース回路無かったよな
なんで動いてたんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 20:49:32.60

科学技術なんかやっても、薄給ですぐにリストラされる哀れな存在になるだけ。
ウェーイ系で営業、企画やってる方が給料高いし、女も食い放題。

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 20:51:28.82

>>654
企画って俺も居たけど縁故しかいねえよ

テレビ放送利権の確保なんかもっと狂ってるだろよ
しまいに俺なんかで企画造らせてカネも払わねえんだろ
来ても隠し子ばっかで

どこの警察医の仕業だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:14:09.24

>>630
その通りだな。東大、京大あたりは学費５倍、定員２倍にしたってやっていけるが、やろうとすると国民は猛反対し、
官僚も猛反対する。　大学の手足を縛っておきながら、大学の自助努力が足りないと宣う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:22:31.30

欧州型だアメリカ型だ言ってる奴がいるが、恥ずかしくないのかな

まるで大学が日本のそういった社会主義型の文化の形成に責任がないかのような他人事みたいな言い方だ

どんなバカでも就職に都合がつくように4年で卒業させてやり、新卒一括採用という機械的な悪習の維持を担保している張本人じゃないか

大学がまともに学生を教育し、やる気の無い学問の場にふさわしくない輩を卒業させないようにしていれば、紋切り型の新卒一括採用というエスカレーターは成り立っていなかった

自分たちで硬直的な社会風土を積極的に維持しておいて、
「日本の社会は欧州型の非競争社会だからアカデミックの場に競争原理はふさわしくない」
等とどの口がいうか（笑）

恥を知れ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:30:03.74

如何に非常識が実行できるか！　　そこが革新のポイント。　しかっし、意識高いエリートは分野の常識に染まって出来んのだな。
Fラン出身が、非常識的革新を打出し、常識に染まった、抵抗勢力たるエリート高偏差値組が革新を否定して潰す。
そんなおぞましき光景を、沢山見てきた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:31:33.77

>>656
学費そのままで入学定員の枠を大幅に増やし、同時に進級、卒業の難易度を倍増させろ

学生の身分で大学で学問をやらん奴はどんどん留年させ、
他の優秀な学生と比較して一年分多い学費を支払わせることで大学側の収入を増やすことができ、かつ大学に対する社会的な信頼も回復させられる

バカは卒業するのに金も時間もかかる、そんな厳しい大学運営をしろ！

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 21:33:04.92

常識もうたがえ

陸軍中野学校ほか、そういうの再構築が必要で
憲法改正しても無いのにどうしろと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:40:36.86

欧州も米国も　それを真似た韓国とかもだけど、意識高い選ばれし上層の博士とかが仕切って　独創や革新は大した事ないよね
日本は、高卒もエース社員になれるし、会社によっちゃ経済学部出身の設計エースがいたり、
非常識で面白いんだよね　文学出身だったりの女性がCAD図面バリバリ描くって、
世界でも日本位じゃない？

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 21:43:45.27

>>661
後輩の連中がやったことだろ

サーバー名称が、葛飾北斎とか歌麿とかばっか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 21:52:21.74

文学部卒もバリバリ図面描いて、会社によっちゃ文系出身設計エースがいたりする日本では、それに応じた、
超高い研究エンジニアの水準が求められる。しかし日本のエリートって、低レベルな海外レベルでOK思ってる。
そこが問題。　　世間一般人は目が肥えてて、海外の低レベル水準じゃ全然納得しないからね。

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 21:54:33.28

浮世絵も、フランスほかでなんだ
当たったが盗まれてるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:02:06.19

>>659
ちょっと前に国立大学が金に困って私立みたいに
水増し入学させるのが流行った
文科省はすぐやめさせた

あと留年が多いのは教育、指導に問題があるからというのが
文科省の発想。

>>661
日本企業に独創や革新？えっ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:03:27.22

理系軽視、博士冷遇、予算削減のツケが出始めた。
影響出るまでタイムラグがあるから、気付いたときにはもう遅いんだよなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:05:24.02

>>665
革新はないよ　抵抗勢力たる高偏差値組が潰すから　　革新打ち出すのは　Fラン出身が多い

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:07:41.18

大阪発動機
ヤンマーデーゼル

なんか同じ企画会議ばっかしてんよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:08:14.65

ここはひとつ優秀なMBAの人たちに救ってもらいましょうかw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:09:42.75

知る範囲で、博士って抵抗勢力になるケースが多い、博士になれない、頭悪いとされる、
分野常識が理解できない　常識が変だと思う。　そんな人が独創や革新を生むが
その革新に、博士エリートがケチ付けバッシング。そんな光景沢山見てきたけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:11:38.42

>>669
残念、連中は革新拒否る抵抗勢力に過ぎない。　MBAいう肩書き背に、保身に生きる人ばかりです

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:12:46.81

教授会でもないネタばっかだろ

センセATOKってなんですか

助教授は、うだうだ言う
でも俺のセンセ、そんなのアスキーTO漢字の洒落だろとか

じゃ、博士や教授会ってギャグするだけが仕事かよ
ってやっても駄目じゃん

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:13:51.83

>>671
ゲシュタルト心理学だっけ

ドイツ人がやったとかいう罠の連続な

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:14:33.24

ジャストシステムのATOKって、徳島大学だっけ　青色発光も徳島大学だよね

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:15:09.78

大学で、疲労困憊で、先輩に

な、なんでこうなってんすか、KOなってんすか

ん、罠

四民

士農工商、死のう交渉

言ったら野中広務の馬鹿が全部駄目にした

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:16:47.39

先輩は、ネルときに敬礼しろってからやってもよ

なんか頭焼いてるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:39:31.59

大学の窮状。
予算が毎年１０%削減されている。退職者の後釜を正規雇用できない。
そろそろまともな研究組織，教育組織が成り立たないレベル。
過去４０年以上かけて大学組織の人事では，定員削減をやってきていて，
今，助手（助教）にあたる若手ポストはない。図書館も人員削減で大学院生のバイト。
大学職員は半分がすでに非常勤雇用。
正規の職員は残業代の出ない残業と休日出勤が当たり前になって過労入院者がでている。
裁量労働制の教員（学者）が研究できるのは深夜や休日くらいなので，
喜んで研究室に残るので，職員から悲鳴があがって
「省エネのためにも夜は２２時には帰ってください！」と連絡がくる。
それでも研究室の床にお泊まりする教員，大学院生はでる。
資金と人をくれよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:40:45.22

今や国立法人大学の教授クラスでも事務員だよ
とにかくやたら書類が多い
し学内会議も出欠とられて欠席多いと警告くるし
あれやこれやの講習とか研究させまいとしてんのかってくらい時間とられる
若手研究員はそんな教授陣の雑用係で伸びる隙なぞない

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:45:46.85

抵抗勢力とか、小泉純一郎とか

妹が親父に買ったオメガの時計を言ってるだけで
スイスの罠だと思うが

妹のも真意が分からん、で、どれも修正してる

修正ができてないのは政治家ではないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 22:51:50.36

短期の利益ばかり求めるからこうなる

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 22:54:51.98

でかいチンポも潰された

うっぜーな、フィリピン人に核弾頭でも落とすか

足りねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:02:42.62

>>680
長期的な利益を取りに行ける金銭的、時間的余裕が今の国家財政にはないんだろ

もし大学が大学債を自由に発行できるようになったら、
10年債の長期金利がどうなるのか考えるまでもない

みんな怖くて3年償還の短期債しか買わないだろうな

10年後に大学が債権の額面本当に返済できるとみんな信じられるか？

自分は長期債を額面割引かずに買う勇気もないのに、国に負担を負わせるってありえないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:17:22.82

科学技術に限らず、あらゆる面において没落の一途だろうな。

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 23:17:28.79

>>682
まら磁石買って１０個つけろ

まあカネないしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:21:56.76

http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/41-1.php

http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/45.php

ここら辺、いろいろ読んだけど共通するのは国家財政が傾いている中で
今のままだと税金に頼ってる大学が即死する状況になるから
それを今のうちにどうやって競争力と研究力を残すために大学改革をするかという危機感は読み取れる

書いてはないけど国家財政の破綻まで見通してる感はある
財政破綻した時に国が国立大学を支援できなくなる状況になるから
そうなる前に自立して経営できるようにならないといけないと
日本の基礎研究・技術力の源泉がなくなってしまうというのが政府側の根本的な共通意識に見える

で、ほとんどの人は学費値上げを財源にすることは政府も内閣府も大学側も考えてないね
学費値上げ以外の方法で財源を確保する方向性を探ってる

政府・内閣府の主張と最も親和的なのは東大だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:24:16.96

>>683
年寄りばかりの国ですから

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 23:29:04.12

>>670

もともと、WindowsNTはVAXかの変わりで造れってので
OS/2とかよりなんだ

なんせ、こんなのも付けよう、あれもいいとか山とかあって
カトラーって爺さんは、必要なのだけつけてモノになってたんだよ

後からワヤになったが、たぶんおまえも

おまえの知らないとこでまだVAXの変わりが居るって歯無しはあるのに
おまえがさせてないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:35:08.08

>>683
自分の力で何とかしようと思わず、他人を動かすことに必死で自分は手を汚さないことを覚えちゃったから没落は自業自得だな

このままいったら日本が大変なことになるんです！
税金からの教育予算を増やしてください！
（自分では研究内容を理解してもらう努力も民間からの資金調達努力もしませ～ん）

まあ実際努力はゼロではないにせよ、税金を要求するのならば
国民に対して相応の説明義務はあるわな

説明を理解できないヤツが悪い、何ていう態度はありないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:43:02.85

>>657
じゃあ自由に学費を上げさせてあげれば良いじゃん

学費上がるの嫌なのに公金突っ込むなとか矛盾してる

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/09(水) 23:47:25.01

警察が公務員が嫌いなエクセルさ

俺は９７とかやってた頃から関数が増えてるけど
円周率計算専門！

とか関数でやってて、こんなの意味ねえだろしか進んでない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:58:37.15

>>689
それを政府に言ってみるのもいいし、
テレビや雑誌で大学が連名で声明を出して大学の経営状況が切迫していることを大衆に訴えるのも良い

とにかく主張しろ！

少子化なのに設備や教職員の数を維持し続ける事のほうが本来不自然なんだ

客の絶対数や客一人一人の稼ぎがずっと右肩下がりなのに、事業収入が減ってきたから税金で補填しろなんて、普通に考えればありえないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/09(水) 23:59:47.23

>>685
民間経営の手法を取り入れろってことに帰結するんだよね
ほなら、学費を上げないないと無理無理

私大が経営的に安定しているのは大量の定員とまぁまぁ高い学費を「社会科学」の学部生から回収できてるからだ。
自然科学の学部研究科はどうやっても赤字なんだから、学費を上げるしかねーんだわ

それかJRみたいに税金で巨大基金を作って、損失補填し続けるかだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:04:19.61

もうウダウダ言わずに足並みを揃えて学費を上げ続ければ良い

それに国民がNoを示すなら、政治も大学に税金をぶち込むさ
許容するなら、ようこそアメリカ社会へ

これで良い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:04:55.78

>>685
国家財政が傾いてなどいない。
その前提が根本的に間違ってる。
しかし財政危機を煽った責任は学者の方にもある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:12:17.76

小泉ー安倍と傷づいてきた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:21:08.52

東大は研究受託費が多いカルフォルニア工科大学や
資産運用益の多いスタンフォード大学の、ハイブリッドモデルを目指してる感じか

政府側・民間企業側の言い分としては国立大学のガバナンスがダメすぎて
金を突っ込めないというのは、ほぼ全員に通じる主張

民間企業側は大学側が財務リポートをきちんと出せるなら共同研究で間接経費を３０％出せるし
「利益費」まで上乗せをしていいし「戦略的産学連携推進経費」を５％上乗せしてもいいと言ってる上に
大学との研究を今までの３倍に増やしても良いと言ってるから
企業が金を出したくても、ガバナンスがダメすぎる大学側が対応出来てないのも課題の１つのようだねえ

ここら辺が政府や民間企業が「大学は外部から閉じてる」という主張の中身か
なかなか根深い体質的な問題が大きいみたいだな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 00:21:14.83

神戸商船大学の元在籍者の広報

いまは壊滅になってまった、俺のせいか
東京商船大学、いまの東京海洋大学でも、あの三菱商船学校だからな
しがらみばっか

フィリピン人の流入で、日本人船員の数
1/200まで減ったとかなんとか

あと、医療の看護士、いまはみんな撤退したが
フィリピン人がワヤにして帰った、回復してない

奥田硯、これじゃどうしようもないんじゃんけ、あんたもフィリピン人に騙されただけでは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:26:42.15

２００４年の法人化の時に「何も変わらないから」という説明をしたのがそもそもの間違いだった

という一点に関しては、大学・政府・有識者で見解が全員一致してるのはおもしろかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:30:38.56

>>694
こういう人の頭の中すごい気になる
国家財政傾いてない？

こういう人って、地方財政のことはどう思ってるんだろう

地方財政と国家財政は別物で、地方は金を刷れないが国は刷れるから財政破綻はあり得ない、とか思ってるのかな？

年金や生活保護、医療費もじゃんじゃん歳出すれば良いのに、財政傾いてると危機を煽って嫌がらせで年金先延ばしとかの苦肉の策を考えてるとでも思ってるのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:40:05.03

http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44.php

＞学長のリーダーシップ確立を目指したガバナンス改革※だ。
＞この中で、運営費交付金の中に学長裁量経費※を創設した。
＞大学側の要望が強いこともあって作ったのだが、
＞実際は半分の43大学において量的な成果指標を全く設定していなかったり、
＞具体的な執行実績を把握していなかったりする大学が多く、戦略的な再配分が実現できていない。

大学側が、こんなガバガバだと外部から資金入れられねえから
体質をせめてまともにしないといけないんだろうな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 00:44:06.06

貿易とか取り引きとか

アメリカ相手は事務処理の山になる
それはしかし腸絶つってか調達なんかの仕事だろ

大学でそんなまでして入れる機材？加速装置？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:45:23.89

>>700
そもそも私大と国公立で会計基準が違う時点で、国の怠慢なんだよ
学校を運営する上でのコントロールの座標となるべき統一的な会計基準が無い（笑）

アメリカは国家が主導となって、学校法人会計を策定している

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:47:00.26

そもそもガバナンス、ガバナンス言うけど、官僚機構や民間企業はどうなってんだと
公文書改ざん、粉飾決算のオンパレードじゃねーか

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 00:50:58.22

>>663
CATIAとか、仏教の連中で入れればなんとかなるでやってるが
CADオペのかなりがまた安い外国人ってことになるんじゃねえのか

CAD/CAM/CAEってしかし２０年まえだろ
おまえらこれまでなにやってたんだ

潰されたシャープのゴミで儲けるとか、そんなのは止めとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 00:53:39.96

>>700
もっと言うと、海外の大学では、海外の大学ではと宣っているけど、その社会的背景には一切触れてないのは笑うわ

財務官僚ってここまでバカなのか？

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 00:53:53.03

シャープのはIDEASっていう自社のCADで
いまは吸収されてドイツのになったのか？

しかし、シャープで造ったのにシャープのメビウスで動かない
Hewlett-Packardで無理矢理動かすとか無茶苦茶だった、あれも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 01:01:39.14

研究予算が少ないのは他人のせい、自分に責任は一切無い

研究内容を理解できないのはそいつがバカだからで、自分の説明に問題は無い

なんて主張を続けている限りは、まあ誰も投資してあげようとは思わないわな

税金をこんな上から目線で傲慢な奴等に気持ち良く使わせてあげよう、とはならないわな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 01:03:36.60

>>707
さがしてんだけど、問題のCD-ROMがどっか消えたんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 01:30:34.10

ポスドクになるまで給料も出ずバイト生活だわ、博士号取得しても就職先はないわ働く年数は短いわだから
大企業や研究機関のポジション以外は人生オワコン、競争力が下がって当然

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 01:32:13.39

http://mainichi.jp/articles/20180508/ddm/001/010/221000c
1500億円の超大型研究公募、実は出来レースの疑い

これがマジならダメだね
若手の挑戦的成果創出に使うのかと思えば、何の事は無い、政治力の強いｾﾝｾｲへのお手当だったとはね。
それにしても1500億円はやり過ぎじゃない？1億円でも十分だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 02:17:17.32

応用研究は産業との連携を強化すれば何とかなると思うけど基礎研究は国家の余裕みたいなもんだから、今の状況だと難しいね
金になる研究を推進して国家を豊かにするしかないと思うけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 02:20:02.39

科学技術の定義というか対象範囲がわからないな。

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 02:20:12.03

円周率計算、身のうえに心配がある、２乗

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 03:32:55.96

> 不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。
米国だと自分らで資金調達することもあるらしいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 07:18:19.21

>>714
アメリカではーというならさ、アメリカみたいにトップレベルの大学の学費は年３００万とかにしていいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 07:21:01.57

>>705
「アメリカの大学ではー」と財務官僚が言うなら、財務官僚はアメリカみたいに源泉徴収辞めて全員確定申告にして
寄附をものすごく優遇する税制を整備したらいいんだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 07:26:07.74

>>657
>大学がまともに学生を教育し、やる気の無い学問の場にふさわしくない輩を卒業させないようにしていれば、
やる気のない奴を卒業させないようにすると、文部科学省から「税金を投入しているのに、きちんと教育できないとは
何事だ！補助金減らすぞ！」と脅迫を受けるんだが。
定員増やすことにも文句を言い、学費を上げるのにも文句を言う。両手足を縛っておきながら自助努力が足りないと
のたまう。大学はどうしたらいいんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 07:37:55.05

ジジババに金使いすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 08:07:14.14

こんな事ばかりやっているし

【科学】内閣府が行う公募研究、事前に「内定」応募仕込む総額1500億円の大型研究プロジェクト
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525743162/

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 10:03:46.97

>>719
これもモルモン教のケントが、俺のもってるエアガンの部品を怖がって
言ってるだけの嘘

おもちゃだぞ、なんでそんな警戒すんだ

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/10(木) 10:04:30.73

ケントがいう儒教

銃教えだよ

知り合いとかでAKカラニシコフに完敗したのが馬鹿で悔しい？
なわけないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 10:36:09.54

ものづくりと科学技術はリンクしているのではないか
ものづくりから脱却する日本で科学技術の発展は難しそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/10(木) 22:45:51.18

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