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【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
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0001ノチラ ★
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2018/05/05(土) 20:54:26.71ID:CAP_USER
日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20〜40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、8割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。

 研究開発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/
0590名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:27:06.30ID:0WMuEuvf
>>589
良いんじゃない?
政府にそう働きかけてみたら?
反対する人あんまいなさそうだけど

それよかアメリカみたいに入試を簡易化して卒業を難しくするほうが良いんじゃない?

勉強できないウェーイ系学生が卒業できなくて延々授業料を払い続けてくれたあげく大卒の肩書得られずに社会にも出てこれないとか最高じゃん
0591名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:43:32.12ID:isEZjPQ/
学費なんて2倍にしようが焼け石に水程度でしかない

入学を簡単に、卒業を難しくというのも、ありがちな間違い
まず前提として4年で卒業をさせるように法律で縛っているので
卒業を難しくさせるという動機が全く働かないので無理

そして何より、大学教育の質を変えなければ
いくら単位認定を厳しくしても意味がない
大教室で教授がボソボソと教科書を読み上げるだけの授業は
どれだけ単位認定を厳しくしようが出席を厳しくしようが教育効果は上がらない

今は一方的に教えるのではなく、学生が議論に参加しながら授業を行う
アクティブラーニング型の授業を行う事により、教育効果をあげる事が期待され
そのアクティブラーニングを行うために、教える側に教え方を伝える事(FD)をすることが重要

大学で教えるためには資格がなく、多くの人はシラバスを作る事すら苦労しているのが実態で
大学で教育を行うのに、どうすれば良いかわからず、苦痛を感じている人が多いというのが大学教育の現実
アクティブラーニング型に限らず、教える側にスキルやツールを渡さなくてはいけないという課題もある
0592名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:48:04.43ID:isEZjPQ/
アクティブラーニング型の授業は大学からするのではなく
高校と義務教育でも行わなくてはいけないという事で
次の指導要領にも盛り込まれてるし
今はいくつかの高校で先行して実験も行われている

そして大学で勉強は終わりではなく、生涯学習(リカレント教育)の必要性も問われていて
お前らみたいに10年前で知識が止まっている人間に
知識のアップデートを施さないと、すでに方針や対策が決まっている課題や
既に効果がないとわかっている手法を言い出す「老害」が出まくるからな
0593名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:49:07.57ID:dRYIhQ4N
>>591
>学費なんて2倍にしようが焼け石に水程度でしかない

これ完全に間違いね。
学費を2倍まで引き上げれば、運営はかなり円滑に行える。
アメリカの研究大学みたいに学費をどんどん引き上げれば、研究費も賄えるよ。
それでね、ホンマにええんかいなと。

アクティブ・ラーニングみたいな流行り廃りはどうでもいい
0594大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 01:54:06.57ID:d+nOCeHN
>>590
アラブ産油国とか、教育も医療もタダで石油からカネが出てる

アメリカは、大塩佳織の件ふくめて盗んでシェールオイルとかやってるのに
学費が高い、それも私立っておかしいだろ
大手前高校だけへの嫌味でやってないか、この売国奴集団の藤井高校
0595大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 01:55:00.13ID:d+nOCeHN
売国奴集団の藤井高校とか、俺がもんじゅとかやってて
エネルギー源ができると、教育も医療もカネが稼げなくなるってので
警察、マスコミ、司法で総攻撃

結果日本が駄目になったんでは
0596名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:57:57.15ID:isEZjPQ/
また優秀な学生を集めるために、むしろ学費は無償化すべきともいわれている

特に研究者の卵ともいえる博士課程に進む人間の数も質も落ちているのが
大学の研究機関としての力を落としている

ゆえにここで既に話題に出てきてるが、任期なしで若手教員を雇い安定性を持たせるとともに
クロスアポイント性で人材の流動性も出そうと、今はしてる

また将来的には博士課程は学費を0にしたいというのが大学側の本音
これは、優秀な留学生と国内の人材確保のため
優秀な人材は国際的な奪い合いになっているからね
博士課程は奨学金があるが、借金をさせるというだけで人材獲得競争から遅れをとる

任期なしの若手教員の採用も博士課程の学費の問題も予算が必要
0597名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 01:58:52.75ID:dRYIhQ4N
>>592
知的に怠惰で笑えた

公的な教育に対する需要は、労働市場のあり方によって深く影響される
つまり民間企業における人的資本の形成や評価のあり方から決まってくる
労働市場が非流動的な日本企業では、社員の人的資本形成は、その企業固有の文脈的技能に偏りがちで
大学という公的な機関が教育するような、ポータブルで、つまり労働市場を介していろいろな企業間で
通訳可能なスキルは必要とされないことが多い
むしろそのような種類のスキルは、日本企業にとっては「過剰投資」に映るので、好まれないし
また多くの日本企業にとって社員に対する投資は社員がその企業にとどまる限り利益をもたらすから
労働市場を非流動化させ続けるインセンティブを与える(年功序列賃金、退職金制度など)ことが
そうした人的資本形成や評価のメカニズムとも補完的だということになる
逆に言うと、労働市場が流動的な社会では、人的資本の形成やその評価が固有の企業と切り離されているので
公的な高等教育に対する需要が大きくなる

なので大学教育の内容にメスを入れるだけでは無意味であり、社会環境を強制的(法的)に変化させる必要がある
つまり労働市場の流動性をアメリカ並に高めるということだ、これは日本の現状では受け入れられないだろう
0598大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 02:02:00.47ID:d+nOCeHN
>>596
中曽根康弘時代から、学課改組ばかりで
俺も大学院まで行っても、むかしの大学院のレベルまで言ってない

いまの大学生なんて、俺らの高校レベルで止まってないか

それで多額の金が要るとか無茶苦茶
0599大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 02:02:22.46ID:d+nOCeHN
独学で、陸軍中野学校とかやってても、公安と歯無し相手だしな
0600名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:03:32.66ID:dRYIhQ4N
>>597
>将来的には博士課程は学費を0にしたい
これでは不十分で、諸外国みたいに給与を出さないとダメ

>任期なしで若手教員を雇い安定性を持たせる
これも当然で、助手制度を復活させるべき

原資は欧州みたいに完全に公共財として投資するか、アメリカのように学部生から学費を巻き上げるかの2択。
日本は欧州型の大学経営を行ってきたにも関わらず、中途半端にアメリカ型の手法を導入して、底が抜けた。
0601名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:06:12.52ID:dRYIhQ4N
>>600>>596
0602名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:07:05.09ID:isEZjPQ/
https://www.u-tokyo.ac.jp/content/400068987.pdf

例えば東大で学費による収入は約140億
これを2倍にすれば確かに280億になり
140億増えて経営が楽になるように見える

が、独立法人化後に減らされた金額は約200億円で
それはこれからも減らされていくもので、減らされた分の穴埋めでにしかならない

また人口減により入学する学生数の枠を減らす方向なのに
学生の学費を増やすなんてのは、結論としては焼け石に水でしかない

むしろ国際的な優秀な学生の人材獲得から遅れをとり、結局は将来に先細りする未来しかない
現在ですら高校トップレベルの層は海外に流れ始めてる

なので、大学は学費を2倍にするという短絡的で短期的にしかメリットがない愚かな戦略ではなく
自らが基金の運用や民間から資金を引っ張ったり「攻め」の戦略が求められる
0605名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:14:34.29ID:HWAjbCl6
待遇も糞で予算もないと
どうやって競争力あげるねん
0606名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:14:38.72ID:dRYIhQ4N
>>602
アメリカの主要な研究大学は年間の学費は300万を超える。
つまり東大の6倍近い学費を学部生に支払わさせている。

よって学費による収入だけで140億円 * 6 = 840億円の運営費を稼げてしまう。
ここから更にアメリカの場合は「寄付金」をかき集め、基金を作る。
こうした結果、アメリカは研究大学を維持できている。

ちなみに、アメリカの研究大学は世界一学費が高いが、学生は世界中から集まる。
学費が高いことが優秀な学生を集められないこととイコールではない。
0607名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:18:27.34ID:HWAjbCl6
>>606
でもアメリカの場合は一般学生は学費免除や減免が普通だからね
金持ちの子弟をフリーパスで入学させるからできる技でしょ
0608名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:19:20.61ID:dRYIhQ4N
>>603
民間(産業界)は教育コストを投資できなくなったから、そのコストを公的教育に押し付けているだけだな
耳貸さないほうが良いわ

ぶっちゃけるけど、博士課程後期で給与が出せないと留学生とか絶対来ないよ
0609大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 02:21:12.96ID:d+nOCeHN
原子力発電所も破壊されて、エネルギー源もカネもないのにな
0610名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:21:27.27ID:dRYIhQ4N
>>607
そう、だから社会がブルー・ブラッドの存在を認められるかだと思うよ
アメリカ型の社会構造になるならね
絶対に無理だと思うけど
0611名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:21:42.23ID:HWAjbCl6
バウチャー的な奨学金制度を拡充しないのに
アメリカのように学費だけあげるのは駄目でしょ
0612名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:23:32.84ID:isEZjPQ/
>>606
アメリカと日本の大学では奨学金の制度が異なるなど事情が違うので

寄付金を集めやすくするように税制改革を行うらしいけど
寄付金集めがうまくいくようになるといいんだけどねえ
0613名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:24:16.74ID:dRYIhQ4N
>>611
でもアメリカ型の大学経営の手法をどんどん導入しようとしてるからな
財界と財務省、文部科学省はね
開いた口が塞がらないけどなw
0614大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 02:24:20.47ID:d+nOCeHN
奨学金制度って、銀行の金利とか複利、アメリカの銀行は不安定でも
運用があるんだろ、日本のマイナス金利とは聴いてないし
0615名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:27:36.75ID:HWAjbCl6
>>612
アメリカの
「寄付したぶん上限なく全額税金控除します」
て制度は社会的弊害起こしまくりだと思うんだけどね
「寄付してくれたらこれやってあげるわ」って団体大杉のアメリカ
0616名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:28:13.77ID:dRYIhQ4N
>>612
日本人のメンタリティだぜ、寄付金なんて集まらんよ
確かに税制が寄付金に与える影響は大きいけど、ノブレスオブリージュとかの概念が必要だからな
0617名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:30:35.31ID:isEZjPQ/
国立大学は稼ぐ手段が法律で縛られててアメリカ型経営なんて出来るわけないのに
運営費交付金は毎年1%減らすだの、あれは国立大学を殺しに来てた

科研費を増やすからという建前だったけど、科研費も総額はめっちゃ減ったしな
0618名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:31:14.63ID:dRYIhQ4N
>>615
それはそれで文化として根付いてるから良いんだよ

アメリカだと民間企業よりもNPOなどの方が優秀な人材が集まる程度には社会に浸透している
民間のことは民間で支えていくべきもんだとアメリカ人は考えてるわけよね
日本にはそういうの無いでしょ、だから意味不明な自己責任とかが独り歩きしている
0619名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:31:18.56ID:HWAjbCl6
>>613
公的助成制度が充実してる代わりに学費高いアメリカ型
公的助成制度が少ない代わりに学費安いヨーロッパ型

公的助成制度が少ないのに学費高い日本型
が爆誕しそうですね
0620名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:34:20.37ID:dRYIhQ4N
>>619
>公的助成制度が少ないのに学費高い日本型

これが既に爆誕してるから質が悪いんだよなぁ
欧州型と米国型の悪いところだけが抽出されてる
0621名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:34:55.42ID:HWAjbCl6
>>618
そういったものならいいけど

寄付って本来無償で行うものでしょ
でもアメリカの場合は寄付した人に対価あるじゃん
大学で言うなら有名大学「寄付してくれた大学入れたるよ」だしね
それが横行してる
0622名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:36:18.33ID:dRYIhQ4N
ちなみに欧州の場合は大学は公共財だから、EU域内の大学への入学は自由だし、学費はタダである場合が多い。

だからまぁ、アメリカとは正反対のものではある。
しかし、アメリカに負けず劣らずの研究成果を出している。
0623名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:36:31.34ID:DNCBzZKl
昔に比べて若者の数が半分。
なら、賢いやつも半分。
論文の数が半分になってないのなら、十分健闘してるんじゃないか。
0624名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:38:26.43ID:dRYIhQ4N
>>621
>寄付って本来無償で行うもの

違うぞ、宗教的要素の強い貧者救済ならそうだろうが、他の場合は名誉との交換だ
それには、社会において成功した者を認める文化が必要だけどな
0625名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:39:11.27ID:dRYIhQ4N
>>623
大学進学率は上がり続けて、総数そのものは増え続けたんだぞ
底が抜けてるんだよ
0626名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:40:31.11ID:dRYIhQ4N
>>617
最初は国立大学も法人化することで、経営の自由度を高めることができますとか言ってたのにな。
法人化後の方が文部科学省によるコントロールが強くなったのはどういうことだとw
0627名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:43:34.02ID:cCvjxjEy
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted

我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
0628名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:46:01.07ID:DNCBzZKl
>>625
元々頭の悪いやつが無理して大学に行ったからといって賢くなるわけでもない。
なるほど、人のやった成果は何とか辿る。
しかし、辿ったからといって新たな知見が加わるわけではない。
お勉強と研究は違うんだ、これが。
0629名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:46:46.13ID:dRYIhQ4N
だからね、もう大学というか日本の研究を世界水準にまで戻すには2つしか選択肢無いんだよ。

アメリカの大学のように、学部生から学費を巻き上げて、大学運営を維持するのか
欧州の大学のように、公共財として国が全て資金を出して、大学運営を維持するのか

今の制度は失敗でしか無いので、文部科学省は失敗を認めよう
個人的には欧州型の大学経営が日本には合っていると思うが、アメリカ型にしたいなら徹底的にやれよ
0630名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 02:56:45.30ID:dRYIhQ4N
アカデミアを批判する人で、大学は自力で資金調達しろってパターンが日本人には多く見られるんだよね
ほなら、学費をガンガン上げていきましょかって話すと、それはダメだと言う人多いんだよね

だからメンタリティとしては大学教育を格安で受けたい、大学は公共財だって認識してるんだよね
ぶっちゃけ、日本の社会構造は仏独の輸入品だから、欧州型で行けばええと思うんよ
0631名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:10:55.08ID:DNCBzZKl
>>630
税を使うかどうかは外部性があるかどうかによる。
米では、高等教育にはそれがない、投資した収益の殆どは本人に帰属すると考えられてるから教育費は本人負担が原則となってる。
ただ、国として貸付はやってる。
後で返せと。
国から大学に対しては軍事など公共財については研究費として出る。
これを成果物さえ出せば大学が自由に使っていいとなってて、この中から大学独自に判断して奨学金を出すこともある。
経済学の考えとその実証に基いてシンプルに制度設計してある。
0632名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:21:47.00ID:dRYIhQ4N
>>631
アメリカの近代経済学が想定する「市場」は日本には無いからね。

>投資した収益の殆どは本人に帰属すると考えられてるから教育費は本人負担が原則
例えば、この一文だけど、アメリカではこれは成立しているんだけど、日本では成立していないんだよね。
アメリカでは学位と職務が確実に連動するので、学費を投資することは将来のキャッシュフローと確実に対応する。
より具体的に言えばMBAを取れば10万ドルで管理職などね。
翻って日本では学位と職務は連動せず、企業内部に固有な労働市場でのみ人的資本の形成と評価がなされる社会構造になっている。


つまり日本は純粋な資本主義社会では無く、アメリカ型の市場原理を持ち込んだところで上手くは機能しない。
本当にアメリカ型の市場原理を持ち込むならね、社会構造そのものを法的な強制力をもって変更する必要がある。
そのへんを踏まえた上でアメリカ型にするなら、お好きなだけおやんなさいとは思う。
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 03:27:26.98ID:dRYIhQ4N
ちなみにアメリカ型のシステムを否定する意図は全く無い
これは非常に優れており、評価すべき点が多い

しかしながらね、これを日本に輸入するのは無理
輸入したいなら日本社会の構造そのものをアメリカ型に移行させる必要がある

現状の日本の社会構造は仏独の輸入品なんだから、欧州型の方が合ってるという当たり前の話なんだわ
現状は欧州型の社会構造の上に、アメリカ型の制度を走らせようとしているから無理が出ている。
大学が典型的な失敗例だから挙げてるけど、今の日本はこういう失敗多いよね。
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 03:56:52.86ID:8FttfN2m
このスレ読んで何が問題なのか良く分かった。

財政難を理由に大学への公的資金を減らすなら、民間への完全な脱却をする必要があると、その代償で学費はとんでもないことになると。
国民が学費の高騰を許容できないならば、公的資金を投入しろと、それは大学が国民の共有財産だと、国民が認めてると。
でも、今のところ両者による折衷案のゴミになってて現場は崩壊してると。


ナルホドナルホド。
まんま行政の責任じゃん\(^o^)/
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 07:19:51.07ID:0WMuEuvf
>>591

>入学を簡単に、卒業を難しくというのも、ありがちな間違い
>まず前提として4年で卒業をさせるように法律で縛っているので
>卒業を難しくさせるという動機が全く働かないので無理

よくわからん。どういうこと?
留年してる人そこら中にいるし、単位足りなくて卒業できず入社できなかった人何人も見てるわ

卒業を難しくする動機が働かない?
いや、だから学習成果が基準に満たなかったら無駄金払い続けることになるから必死で勉強するようになるだろ?
Fラン大学でそんなことやっても、もっと楽な大学に学生が流れるだろうが国立大学なら気にする必要ないだろ

ま、入学簡単にすると入試合格を自慢しにくくはなるだろうがな。
東大合格?へ〜でも入試は簡単じゃん。卒業できてから自慢してくれよ、みたいな
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 07:30:53.09ID:0WMuEuvf
>そして何より、大学教育の質を変えなければ
>いくら単位認定を厳しくしても意味がない
>大教室で教授がボソボソと教科書を読み上げるだけの授業は
>どれだけ単位認定を厳しくしようが出席を厳しくしようが教育効果は上がらない

いや、それは大学側の問題じゃん
もしかして行政が悪いから教授の教え方も適当にならざるを得ないんだ、と言いたいのか??(笑)

そもそも授業を全くしない研究者だって研究内容を門外漢に丁寧に説明する機会は多いはずで、
この説明がうまい研究者ほど研究が世間に周知され予算がおりやすくなったり応援されやすくなるんだから
学生に対する授業というのはそういう伝える訓練をするのに持ってこいじゃないか

しかも単位認定や成績評価権限を握ってることで、
学生の聴講態度をコントロールもできる
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 07:44:58.72ID:0WMuEuvf
アカデミアの人間の話聞いてると、
なんかアカデミックの人間というのは身分でありこれを侵してはならない、みたいな気持ち悪い独善を感じるんだよな

アカポスゲットしたらそれはもう高貴な身分だからふさわしい待遇はもらえて当たり前
論文書かなくても研究データ適当にとっても問題ない
高貴な身分の俺らはアドミッション時に高い成績をおさめてるから一回ポストを得たら競争なんて必要はない

みたいなね
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:11:53.83ID:Sq42GxbW
勉強は善行とばかりに、あれこれ詰込み押し込み教育するアホな教師が多いけど
勉強も害悪が随分あるからな。教科書想定の範囲内でしか使えん勉学が多く
ガリガリやるほどのもんでもないべ。
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:29:16.20ID:36VoARbT
工学部卒業段階で、積分で慣性モーメントを計算できない学生ばかりだぜ。 低下なんてレベルじゃない。
寺沢寛一が天国で泣いてるいるわ。
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:31:59.82ID:Je32rhdN
>>639
三角関数も分かってないのが工学部にやってくるんだから仕方ない
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:35:51.22ID:Sq42GxbW
設計って、Fラン出身なのに、特許とかアホ程持つエースがいたり。会社によっちゃ
文系出身のエースエンジニアがいたり。女性でもバリバリ図面描けたりの一方
理論に長けた人が難しく考えてエースになれなかったり、なかなか難しいんだよね
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:40:41.16ID:G7CKG0JN
東大京大あたりなら学費3倍でも問題なかろう。
アメリカの私学みたいに巨額の寄付したら裏口入学的に子息を
入学させるのも有りにすれば良い。
公的資金あてにできないならそうするしかない。
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:42:18.39ID:Je32rhdN
>>641
エリート研究者 設計なんて底辺のやる仕事
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:48:22.59ID:Sq42GxbW
マーケティング理論に長けてても、競合より安く高性能な設計できなきゃ勝てないよ
エリートは真似ばかりで、出来ない人が多い
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 08:51:08.95ID:Sq42GxbW
Fランが開発した独創品を、非常識だとケチつけるエリートも沢山見てきたな
変な常識に染まって使えない人が多いナ
0648名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:59:50.05ID:AEwpYgS2
必要なタイミングで
必要な解決手段を提供できて
顧客に対して将来に利益をもたらすと
顧客が予見できるものが売れる

これでマーケティングの全てとは言わんがこんな簡単な課題も考察できないレベルならエリートを名乗る必要はないね。
0649名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 09:10:30.88ID:Sq42GxbW
顧客は、既存にあるものしか知らない。既に顕在化されたニーズに追っているようでは駄目なんだな。

エリートの提案は、競合も出来てしまう、常識に従った、ありきたりのものばかり
非常識で競合が真似できないものを生むのは、
勉強できないFランなんだよね
0650名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 09:47:34.99ID:hCBpV3V7
学歴コンプうぜー
0652名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 12:00:19.26ID:IABSJosl
文科省の方針が少数精鋭だからな
人を増やすと質が落ちるらしい
0653大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 20:14:32.23ID:23+ndI9w
Canon LBP406Gとか、アース回路無かったよな
なんで動いてたんだろ
0654名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 20:49:32.60ID:cgg2r+n5
科学技術なんかやっても、薄給ですぐにリストラされる哀れな存在になるだけ。
ウェーイ系で営業、企画やってる方が給料高いし、女も食い放題。
0655大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 20:51:28.82ID:23+ndI9w
>>654
企画って俺も居たけど縁故しかいねえよ

テレビ放送利権の確保なんかもっと狂ってるだろよ
しまいに俺なんかで企画造らせてカネも払わねえんだろ
来ても隠し子ばっかで

どこの警察医の仕業だ
0656名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:14:09.24ID:oF9bpe2K
>>630
その通りだな。東大、京大あたりは学費5倍、定員2倍にしたってやっていけるが、やろうとすると国民は猛反対し、
官僚も猛反対する。 大学の手足を縛っておきながら、大学の自助努力が足りないと宣う。
0657名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:22:31.30ID:lHMXz7g6
欧州型だアメリカ型だ言ってる奴がいるが、恥ずかしくないのかな

まるで大学が日本のそういった社会主義型の文化の形成に責任がないかのような他人事みたいな言い方だ

どんなバカでも就職に都合がつくように4年で卒業させてやり、新卒一括採用という機械的な悪習の維持を担保している張本人じゃないか

大学がまともに学生を教育し、やる気の無い学問の場にふさわしくない輩を卒業させないようにしていれば、紋切り型の新卒一括採用というエスカレーターは成り立っていなかった

自分たちで硬直的な社会風土を積極的に維持しておいて、
「日本の社会は欧州型の非競争社会だからアカデミックの場に競争原理はふさわしくない」
等とどの口がいうか(笑)

恥を知れ!
0658名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:30:03.74ID:Sq42GxbW
如何に非常識が実行できるか!  そこが革新のポイント。 しかっし、意識高いエリートは分野の常識に染まって出来んのだな。
Fラン出身が、非常識的革新を打出し、常識に染まった、抵抗勢力たるエリート高偏差値組が革新を否定して潰す。
そんなおぞましき光景を、沢山見てきた
0659名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:31:33.77ID:lHMXz7g6
>>656
学費そのままで入学定員の枠を大幅に増やし、同時に進級、卒業の難易度を倍増させろ

学生の身分で大学で学問をやらん奴はどんどん留年させ、
他の優秀な学生と比較して一年分多い学費を支払わせることで大学側の収入を増やすことができ、かつ大学に対する社会的な信頼も回復させられる

バカは卒業するのに金も時間もかかる、そんな厳しい大学運営をしろ!
0660大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 21:33:04.92ID:23+ndI9w
常識もうたがえ

陸軍中野学校ほか、そういうの再構築が必要で
憲法改正しても無いのにどうしろと
0661名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:40:36.86ID:Sq42GxbW
欧州も米国も それを真似た韓国とかもだけど、意識高い選ばれし上層の博士とかが仕切って 独創や革新は大した事ないよね
日本は、高卒もエース社員になれるし、会社によっちゃ経済学部出身の設計エースがいたり、
非常識で面白いんだよね 文学出身だったりの女性がCAD図面バリバリ描くって、
世界でも日本位じゃない?
0662大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 21:43:45.27ID:23+ndI9w
>>661
後輩の連中がやったことだろ

サーバー名称が、葛飾北斎とか歌麿とかばっか
0663名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 21:52:21.74ID:Sq42GxbW
文学部卒もバリバリ図面描いて、会社によっちゃ文系出身設計エースがいたりする日本では、それに応じた、
超高い研究エンジニアの水準が求められる。しかし日本のエリートって、低レベルな海外レベルでOK思ってる。
そこが問題。  世間一般人は目が肥えてて、海外の低レベル水準じゃ全然納得しないからね。
0664大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 21:54:33.28ID:23+ndI9w
浮世絵も、フランスほかでなんだ
当たったが盗まれてるな
0665名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:02:06.19ID:uIbOBd0f
>>659
ちょっと前に国立大学が金に困って私立みたいに
水増し入学させるのが流行った
文科省はすぐやめさせた

あと留年が多いのは教育、指導に問題があるからというのが
文科省の発想。

>>661
日本企業に独創や革新?えっ?
0666名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:03:27.22ID:LJxCAHAW
理系軽視、博士冷遇、予算削減のツケが出始めた。
影響出るまでタイムラグがあるから、気付いたときにはもう遅いんだよなぁ。
0667名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:05:24.02ID:Sq42GxbW
>>665
革新はないよ 抵抗勢力たる高偏差値組が潰すから  革新打ち出すのは Fラン出身が多い
0668大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:07:41.18ID:23+ndI9w
大阪発動機
ヤンマーデーゼル

なんか同じ企画会議ばっかしてんよな
0669名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:08:14.65ID:cgg2r+n5
ここはひとつ優秀なMBAの人たちに救ってもらいましょうかw
0670名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:09:42.75ID:Sq42GxbW
知る範囲で、博士って抵抗勢力になるケースが多い、博士になれない、頭悪いとされる、
分野常識が理解できない 常識が変だと思う。 そんな人が独創や革新を生むが
その革新に、博士エリートがケチ付けバッシング。そんな光景沢山見てきたけどね
0671名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:11:38.42ID:Sq42GxbW
>>669
残念、連中は革新拒否る抵抗勢力に過ぎない。 MBAいう肩書き背に、保身に生きる人ばかりです
0672大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:12:46.81ID:23+ndI9w
教授会でもないネタばっかだろ

センセATOKってなんですか

助教授は、うだうだ言う
でも俺のセンセ、そんなのアスキーTO漢字の洒落だろとか

じゃ、博士や教授会ってギャグするだけが仕事かよ
ってやっても駄目じゃん
0673大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:13:51.83ID:23+ndI9w
>>671
ゲシュタルト心理学だっけ

ドイツ人がやったとかいう罠の連続な
0674名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:14:33.24ID:Sq42GxbW
ジャストシステムのATOKって、徳島大学だっけ 青色発光も徳島大学だよね
0675大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:15:09.78ID:23+ndI9w
大学で、疲労困憊で、先輩に

な、なんでこうなってんすか、KOなってんすか

ん、罠

四民

士農工商、死のう交渉


言ったら野中広務の馬鹿が全部駄目にした
0676大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:16:47.39ID:23+ndI9w
先輩は、ネルときに敬礼しろってからやってもよ

なんか頭焼いてるし
0677名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:39:31.59ID:AQzAwSx2
大学の窮状。
予算が毎年10%削減されている。退職者の後釜を正規雇用できない。
そろそろまともな研究組織,教育組織が成り立たないレベル。
過去40年以上かけて大学組織の人事では,定員削減をやってきていて,
今,助手(助教)にあたる若手ポストはない。図書館も人員削減で大学院生のバイト。
大学職員は半分がすでに非常勤雇用。
正規の職員は残業代の出ない残業と休日出勤が当たり前になって過労入院者がでている。
裁量労働制の教員(学者)が研究できるのは深夜や休日くらいなので,
喜んで研究室に残るので,職員から悲鳴があがって
「省エネのためにも夜は22時には帰ってください!」と連絡がくる。
それでも研究室の床にお泊まりする教員,大学院生はでる。
資金と人をくれよ!
0678名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 22:40:45.22ID:KJk492Sz
今や国立法人大学の教授クラスでも事務員だよ
とにかくやたら書類が多い
し学内会議も出欠とられて欠席多いと警告くるし
あれやこれやの講習とか研究させまいとしてんのかってくらい時間とられる
若手研究員はそんな教授陣の雑用係で伸びる隙なぞない
0679大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:45:46.85ID:23+ndI9w
抵抗勢力とか、小泉純一郎とか

妹が親父に買ったオメガの時計を言ってるだけで
スイスの罠だと思うが

妹のも真意が分からん、で、どれも修正してる

修正ができてないのは政治家ではないのか
0681大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 22:54:51.98ID:23+ndI9w
でかいチンポも潰された

うっぜーな、フィリピン人に核弾頭でも落とすか

足りねえよ
0682名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 23:02:42.62ID:lHMXz7g6
>>680
長期的な利益を取りに行ける金銭的、時間的余裕が今の国家財政にはないんだろ

もし大学が大学債を自由に発行できるようになったら、
10年債の長期金利がどうなるのか考えるまでもない

みんな怖くて3年償還の短期債しか買わないだろうな

10年後に大学が債権の額面本当に返済できるとみんな信じられるか?

自分は長期債を額面割引かずに買う勇気もないのに、国に負担を負わせるってありえないわな
0683名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 23:17:22.82ID:uGKzrIF4
科学技術に限らず、あらゆる面において没落の一途だろうな。
0684大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 23:17:28.79ID:23+ndI9w
>>682
まら磁石買って10個つけろ

まあカネないしな
0685名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 23:21:56.76ID:isEZjPQ/
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/41-1.php

http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/45.php

ここら辺、いろいろ読んだけど共通するのは国家財政が傾いている中で
今のままだと税金に頼ってる大学が即死する状況になるから
それを今のうちにどうやって競争力と研究力を残すために大学改革をするかという危機感は読み取れる

書いてはないけど国家財政の破綻まで見通してる感はある
財政破綻した時に国が国立大学を支援できなくなる状況になるから
そうなる前に自立して経営できるようにならないといけないと
日本の基礎研究・技術力の源泉がなくなってしまうというのが政府側の根本的な共通意識に見える

で、ほとんどの人は学費値上げを財源にすることは政府も内閣府も大学側も考えてないね
学費値上げ以外の方法で財源を確保する方向性を探ってる

政府・内閣府の主張と最も親和的なのは東大だね
0686名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 23:24:16.96ID:duwSq7TS
>>683
年寄りばかりの国ですから
0687大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/09(水) 23:29:04.12ID:23+ndI9w
>>670

もともと、WindowsNTはVAXかの変わりで造れってので
OS/2とかよりなんだ

なんせ、こんなのも付けよう、あれもいいとか山とかあって
カトラーって爺さんは、必要なのだけつけてモノになってたんだよ

後からワヤになったが、たぶんおまえも

おまえの知らないとこでまだVAXの変わりが居るって歯無しはあるのに
おまえがさせてないよ
0688名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 23:35:08.08ID:lHMXz7g6
>>683
自分の力で何とかしようと思わず、他人を動かすことに必死で自分は手を汚さないことを覚えちゃったから没落は自業自得だな

このままいったら日本が大変なことになるんです!
税金からの教育予算を増やしてください!
(自分では研究内容を理解してもらう努力も民間からの資金調達努力もしませ〜ん)

まあ実際努力はゼロではないにせよ、税金を要求するのならば
国民に対して相応の説明義務はあるわな

説明を理解できないヤツが悪い、何ていう態度はありないわな
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 23:43:02.85ID:8FttfN2m
>>657
じゃあ自由に学費を上げさせてあげれば良いじゃん

学費上がるの嫌なのに公金突っ込むなとか矛盾してる
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