【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
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日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20〜40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、8割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。 研究開発… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/ 興味深い論文 https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/ { We find a robust and negative significant relation between Soviet Union’s relative military power and top income shares. } 「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を 我々は見出した。」 OECD加盟国のトップ1%の所得シェアと 各国の労働組合組織率(union density)とソ連の相対的軍事力と あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。 要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力は格差社会拡大に対して なんらかの抑制力として働いていた可能性が高いということですね。 大体第一人者なら身なりを整え自分の情熱を的確に発露出来る筈だからな 喋りだしたら澱み無く止まらないのがオタクってもんだろ? >>421 それは単なる隔離だ履き違えるな。セルゲイ・コロリョフは死ぬまで名前すら明かされなかったんだぞ >>434 俺は、オタクじゃないし、プロでやってて MMRとか朝鮮人殺せ連呼とか、ムンプス細菌、おたふく風邪、もろもろ あれはみんなエジプト人の詐偽だよ あいつら朝鮮、フィリピン人を盾にして中枢に居るから 今は専門知識のみに掛けるのは リスクが大きく過ぎる 経常収支を見る限りマネーフロー自体は、あと数十年日本で途切れることはないだろうから そのマネーフローに食い込み、それを引き寄せるためのコミュ力が最も重要と言うしかないと思うわ >>427 今いる可能性がぽつぽつ消えたとしても大勢としては 上から下まで終身雇用で埋めて安定地盤でマンパワーで研究したほうが良い まともな若者がいないのは未来がないからでしょ >>436 俺への虐待だけかよ、けっきょく イギリスもそんなのばかりだよな フランスもだ 一生安泰だと思われていた地方公務員ですら、夕張のように債務が膨れ上がって破綻し、50歳課長月収18万円とかに転げ落ちる今の世の中 某早稲田のリケジョさんのような詐欺師をザル審査で理研に入れ、ユニットリーダーにまでした人を審査査定する能力の無さ あれだけやらかしてるのに実際にペナルティが与えられるまで1年以上も時間をかける自浄作用の無さ もし豊富で安定的な運営交付金を大学に与えるようになったら、よくわからん論文を定期的に出してきて生活する奴らで大変なことになるだろうな >>299 自由に金使いたかったら民間から資金調達してこいよ 税金を使うんじゃない >>439 よくわからん論文って誰から見ての話? 素人や学生から見たらそりゃそうだろ 結局、少子化で競争力を失ってるのかもしれんね 世界と戦えない研究者なんて何の役にも立たない もう日本は終わったのか つーか本人に聞いてわかるのか すげえ馬鹿っぽい調査方法 >>440 陸上自衛隊水陸機動団が出来てそれも出来なくなったな >>431 いやお前らがコミュ力を求め過ぎたせい。 研究者の人数が日本は不相応に多いってことはないのか 予算はそれなりにあるのに一人一人が足りないと感じるならそうなのでは >>419 芸術的に昇華とは、チームラボみたいなこと? 芸術はオーダーメイドで、量産品ではないとは限らないよ。芸術にも量産品はいっぱいある。 >>264 ファナックの件、AI無くても工作機械は満足に動いてますで。 生産品の不良率下げれても、コストがそれ以上掛かってたら無意味ですよね。 それにしても>>240 の「馬鹿」とは、ひどい話ですな。 野党やメディアに足を引っ張る連中が巣食ってるからな。 >>446 アメリカも中国も多いけどふんだんに予算が割り振られてたり、スポンサーがついたりする 日本は自分の足で探すか寄付を募るしかない >>448 足を引っ張ってるのは与党だろ すぐに目に見える成果にしか金を出そうとしないだろ 英語や漢字の勉強にどれだけ時間を使ってることか。 英語圏の連中はこの時間、別のことに費やせる訳だ。 中国語も文法構造は英語。 時は金なりと言うからね。 >>449 利権、カジノほか与野党ともに政治家は駄目だろう 運営費交付金については、重点分配をするとかあるけど これはもう国立大学が独立行政法人になった時点で、減るのは当然の事で 国としては「自分で稼げ」という事で、運営費交付金が減ってく流れは変わらない 競争的資金からの間接経費も10%台で推移しているわけで 若手研究者の雇用は大学が資産運用などで稼ぐというのがこれからの大学側の方針だろうね 腰をすえて研究する若手教員を任期なしで雇用するとか 大学院の修士・博士過程の人材への援助などの原資をどうやって稼いでいくのか 大学側の経営手腕が求められる時代になってる 東大は特許や、土地や施設の賃貸料、(ベンチャー支援の見返りとして)新株予約権や、寄付を原資にして 資産運用をする事で運営費を自分で稼ぎ若手研究者の確保をする方針らしいが こんなの東大・京大などマンモス大学しか出来ないだろうと思う これから修士・博士の高度な知識をもつ人材を育てる裾野をどう広げるかは かなり大きな課題になってくるとは思うよ >イノベーションの土台が揺らいでいる現実 日本にそんなの始めっから無いやんw 欧米のパクリ改良ばっかだし 今研究者として中心にいるのは第二次ベビーブーム前後で数が多い 40代、30代なんだから少子化は関係ないべ 日本の40代以下ってゲームと競争が好きで、好奇心とか探究心は乏しい傾向 しかも若ければ若いほどそれが顕著になってる これがアカデミック分野に限らず、全部の頭脳労働に現れて日本を衰退させてる テレビの普及のせいか、家庭用ゲームの普及のせいかわからんけど 1970年代後半生まれを境に何かがある 研究者の副業解禁するのは? 研究員やりながら会社持てるようにしたらいい。 少子化なら少数精鋭で理系教育に力を入れなければならないが 日本は英語教育に力を入れて観光立国を目指すことを決定した >>457 少数精鋭なんて幻想だよ 少数団体の現実はただの弱小組織 >>456 1 アメリカ 4053 2.7% 2 中国 2518 1.84% 3 日本 1441 3.3% 4 ドイツ 695 2.3% これは2011年ぐらいだけどここから10倍になったのか? >>452 数千億の運用資金がないと話にならない。非現実的。 >>454 鉄なべが使われなくなって 鉄分が不足してるってのと関係があるんじゃないか 昨今は放射能による影響で日本人が凶暴化してるって話もあるが >>460 東大は本気で目指すらしい 今の東大はベンチャー起業への入れ込みがすごいから おそらく新株予約権が大きな役割を果たす 東大は成功するかもしれないし、京大も成功するかもしれないけど でも国内でそんな事が出来るのは東大と京大くらいしかねえと思うんだよな 研究者の裾野の広がりを考えると、もう少しどうにかしないといけないんだけど もうちょっと私大はどうにかならないんだろうかね 人口の多い団塊ジュニアを企業が雇用しなかったんだからイノベーション起きるわけないでしょ。 団塊ジュニアが立ち上げた会社がZOZOとかサイバーエージェント、バルミューダなど。 運営交付金で若手研究者をしっかり雇用してた時代のほうが研究成果が良い。 これは当たり前の話で研究者としてのピークは博士後期課程〜ポスドク助教あたりだからだ。 アカデミアにチンケな競争環境を持ち込んだ財務省と文部科学省が悪いんだよ。 そりゃ論文書かないゴミには退場してもらわないとダメだけど、その手法が競争的資金ってのは間違えてるよ。 大学全入時代(笑) 反日在日売国上級の日本人殺しでしかなかったな ピザを探しに外に出て飢え死にするやつは自己責任 部屋の中の残飯に集って奪い合うのが正しく堅実な事 って時代だからな 本来であれば大学は研究機関であるが、大学はたんなる労働者の区別免状発行所にすぎない機関だからな 企業は開発するより、いかに他人任せにするかが重要で 自分でリスクを背負うことは極力しないようになってる それに中国、インドなどの伸びが著しく 米国なども経済成長に伴う伸びがあるからな そりゃあ経済が停滞してる日本が、『相対的』に競争力低下になるのは当然なこと >>465 >アカデミアにチンケな競争環境を持ち込んだ財務省と文部科学省が悪いんだよ。 いや、それを望んだのは研究者の側だ。そこを勘違いしちゃいけない。政府委員になるような学者は勝ち組。 そういう奴らが、競争を導入しろと騒いだんだよ。 具体名を出すと岸本忠三という阪大医学部のフィクサーみたいな奴が、A級戦犯。医学分野は引用数が多くてインパクトファクターの 高いジャーナルに出しやすいことに目を付けて、競争を導入すれば自分らに金を誘導できると目論んだ。 その上で、文科と財務の態度は微妙に違う。 文部科学省は研究者の意見を聞いた上で競争環境を持ち込んで今みたいにしたんだよ。 財務省は最初から一貫して固定費である運営費交付金を1円でも減らしたいという立場。 この二つが折り合った末に、「競争的資金を増やしてもらう見返りに、運営費交付金を減らすことを了承した」(財務と文科が 妥協した産物だから、財務省から見れば「運営費交付金を減らす見返りに競争的資金を増やした」とも言える)。 あとな、任期制の問題だって、最初は若手研究者も含めて賛成した。若手は目障りな万年助手(当時は助教じゃなくて助手)を排除して 自分らにポジションが来ると錯覚していた。初期の2ちゃんの書き込みを調べるとよくわかるぞw 当時50くらいだった団塊のジジイたちは、助教なんて自分の手足くらいにしか思っていなかったから、前の教授の時代の助教が 居座られるのを迷惑に思っていた。 それで、若手と年寄りが奇妙な一致を見せた。 >>457 文科と財務の理屈では、少子化だから大学教員も減らさなくてはいけないという。 だが、基礎研究の担い手の大部分は大学。そこを減らすからって、代わりに国立研究所を拡張するわけでもない。 文科と財務の言うとおりにやると、結果としては少子化と共に研究力も低下していくことになる。 >>358 根拠がないな。 俺はこうだった、そんな反論www 論文にしたら査読で1分で落ちるw 健康保険だって相手との条件次第、全部が全部じゃない。 アメリカはもう何十年も前から、 ひと月前大学教授だった人間がひと月後には線路で手旗信号係をする国として有名だった。 簡単にクビになる国だしね。 最初高額報酬で雇われても、状況変化ですぐにクビになる。契約社員しか存在しない。 日本ではそれができない。比率的にはまだ日本は相対的に恵まれてるな。 >>359 健康保険も高いし家賃も最近は都市部じゃ暴騰しているみたいだ。 日本換算税込400万円も怪しい。 消費税やガソリンは安いけどな。 おまけに簡単にクビになる。 >>361 それすら示せないで感想文書く人間に査読に通る論文は書けないなw ネット上でこれを見ろ、は偏るかもしれない。 しかし、本人にキーワードを示して検索させ、そこに第三者の説明の多くを比べれば偏りの少ない内容が概ね認識できる。 もちろん「俺はこうだった」などより相対的に証拠価値は高いな。 >>371 >余り連投するのもあれだがw、 いきり立って同じ内容で連騰をするって、後ろめたさの左証だと思うけどね。 根拠を持ってないw >保険もポスドクは大学が負担だし、どんなヘボベンチャーでも雇用主が負担。 >(つまり、1年目のポスドクの場合は年収500マソと保険料を大学が負担。もちろん、子供や妻の分・・・とかの >オプション付ければその分の保険料は自己負担だが)。 アメリカの健康保険は確かに雇用の際の条件になる。 付けたり付けなかったりも雇う側が提示したり条件交渉で出たりだが、 あたかもつくのが標準みたいな話など無い。 それだったらオバマケアみたいな話は出てこない。 もちろんつけばその分支給額は下がる。 ちなみに日本のような応能負担ではない。 500万円の4人家族も2000万円の4人家族も同じ保障なら健康保険料は同じだ。 月15万円平均だな。 >書き込みを完全論破しちゃってごめんな。「ネット仕入れた知識で全部わかった気になるのは間違ってる」ってわかってくれると嬉しいぞ。 ちなみに俺は論破という言葉が嫌いで、相手に「論破した」などととは絶対に言わない。 論の内容で相手の問題点を指摘できないと認めたも同じだからだ。バカ晒してるみたいだしw >>472 ネットDE真実の人か。論破ってのはお前を馬鹿にして使ってるんだよwww >>472 >それだったらオバマケアみたいな話は出てこない。 >もちろんつけばその分支給額は下がる。 ネットDE真実のお前さんの頭の中ではアメリカはとんでもないディストピアってことになってるようだが、オバマケアが 何で猛反対受けたかわかるか?w 多くの普通のアメリカ人は働いていて、医療保険は会社が負担してるから、現状でもたいして困ってないの。 「おれたちは別に保険で困ってないのに、なんで皆保険制度なんてはじめて無職の奴らの分まで負担しなきゃならねえんだよ」 ってのが反対派の意見。 >>472 手旗信号係になるのは、それが相応だからでしょ 結局、相応の地位に落ち着く 相応ではない地位を維持できるのは社会主義だけ >>467 でっけぇピザ見つけりゃ一人占めするなんて人間のやることか!!とてめーらのこと棚に上げていきなり一気団結するからな 卑しい民族だと全く 日本という国自体が世界と比べて相対的にどんどん衰退して行ってんだから当たり前 日本は底辺に手厚いからな だが底辺を手厚くしても、何も産み出さない 世の中を引っ張る上層階級に風当たりが強い日本は衰退する >>478 成功を妬む足を引っ張る国だからね… 普通は称賛されてもよいはずなのに… おかしな国だよ… >>451 実際に行政やってんのは与党なんだから、ダメなのは与党の結果責任 なんで、あれだけの議席数持ってる与党がヤトーガーしか言わないのか、アホか >>455 制度的には10年以上前から出来るやうになってますよ >>479 増税とバラマキの大きな政府な左翼政権にずっと支配されてるし、今後も保守政権は誕生する見込みなし。 有機は既に合成も反応もほとんど死んだのはたしか ただこれは世界的傾向 どんな科学システムが日本に合ってるか、色々試行錯誤してみるのは良いんで ダメだとわかったらさっさと次いかないと。 そこも研究と同じだろ。 元からダメな国なんだよ 昔は良かったなんていうのは大間違い そもそも皆で共同作業をすることが大好きな雑魚の集まりで 人と違うことをする奴を叩くのには全精力を結集する 独自性とか研究とかには向いていない国なんだと思う マカオではカジノで負けた中国人 韓国人による犯罪が社会問題化しています。そのせいで莫大な捜査費用が発生し無駄に税金が垂れ流されています。 日本でもカジノで負けた客による犯罪が発生することは間違いないので、その捜査費用や警察官の人件費は、カジノ業者に負担させるべきでしょう。 一般人が負担する必要はない。 ただでさえ日本の警察は世界でトップクラスの高給なのだから。 これ中国に負けるかも Shoko Egawa‏認証済みアカウント @amneris84 · 5月3日 読売新聞の国際面。 世界中から科学技術系の人材を集める中国の教育・研究現場を報告。日本人研究者も流入。 潤沢な研究費が魅力。 日本の研究機関から上海に移ったオーストラリア人は 「日本では外国人研究者はなかなか昇進できず、自分のキャリアが見通せない。日本は居続けたくても居られない国」と >>436 それをどうするかで今になって日経あたりの意識高い系ビジネス誌がスパイ技術をビジネスに活かそう!なんて言ってんだぞw 国内でそんなノウハウや技術持ってる奴らでいれてもらえるの極左かオウムくらいだっつのに師事しにいくのかよって思うわw 諜報やテロリストの世界なんてヤクザやスカウトの世界以上に厳しいんだぞ 100人やって1人残る殺ったもの勝ちの日本人のいう弱肉強食自己責任以上の世界に 甘っちょろいカタギの半端モンが真似していい技術じゃねーんだよと言いたいわ 別に日本の科学技術力が上がろうが下がろうが 自分の収入に関係なければどうでもいいし 中国には広範囲な分野でボロ負け 韓国にも一部ボロ負け アメリカには完敗 どうしたらいいの、日本? >>492 東京オリンピックを起爆剤とした観光立国推進 >>492 日本には四季と美味しい飲み水があるから >>494 フィリピン人かな もう日本にも世界にも良い水はほとんどないし 天候も操作されて無茶苦茶なんだが 日本の企業が海外に工場やら研究所を作っているけれど 日本の科学技術が海外でも活用されているのかな 日立製作所のイギリスの新幹線は、大騒ぎしてなんとかしてる そもそも理系若手が科学技術にどれだけ興味を持って いるのか? >>295 俺は夢を追うことは否定しないしどんなことをしてでもしたいことをして願望を叶えたいというのは当然の権利だと思う だが義務を負えとまえではいわんが自分の責任と命を掛けないで夢だけ追いたいなんて虫のいい話は断じて許される話ではない 今の日本人はこの基本的なことを忘れてるから衰退してるんだ 学問はお金を稼ぐためにやるんじゃない!的な意見を言う奴がいる限り無理だと思うわ 実験なり人を雇うなりでお金は絶対に必要なんだから、 そういう当たり前の現実をしっかり受け止めて、お金を稼ぐことを意識しなきゃダメだよ これを否定する人は、まずは自身が給料ゼロで手本を見せてほしい >>501 見せたが 航空自衛隊が手柄を横取りして行った >>501 金は人生において不要かもしれんが やりたいことをやるには金持ってたほうがいいし金がいるんだよって話だよな 基礎科学は金にならない 金にならないものは不要です! なんて言うならそりゃあダメになるだろうな >>503 そういうことだね >>504 金を稼いだ『後』にそういうのを研究すればいい 基礎研究をするのだってお金は絶対に必要なんだから あと、基礎研究だって『最終的』にお金に繋がらないんじゃあ、普通にダメだと思うよ? だって、それって他人から必要とされなかったってことなんだから >>462 東大は官僚に一番近くベンチャーに一番遠い存在だぞ わかりきったことしか出来ないロボットだからな 京大の方がなんぼかマシだ >>505 もう、うちの親とか洗脳して、邪魔ばっかの 中曽根康弘とかの工作やめろって 定年退職して退職金で研究とかしてもいっさい成果上がってない 団塊みて、どうようしょうもなくなってんじゃんけ 科学技術低下は世界的に起こってるだろ 何も新しいモノが生まれないし 空飛ぶ円盤くらい発明しろよ そりゃ捏造データで研究費ガメていた教授も無罪放免だもん >>1 もうどっかが作ったのを使うばっかになったからな そらな 軍事用で生み出されたインターネットを非軍事団体が率先して使っている現実 >>454 > 1970年代後半生まれを境に何かがある 就職氷河期ど真ん中 なかった事にしたい3年間ってやつだな。 各企業この層がないので、経験不足、実績不足で役付現れず、 役員の定年延長で凌いでいる。 結局、官僚だけが悪い訳じゃない 何に失敗したら良くて、或いは何に失敗したらいけなかったのかを考えてこないで、ただ単に 失敗に寛容になれない日本人の性根が本当の原因なんだ。 豊かになれば、そういう時は人間、動物隔てなく生き物の行動がやさしく、寛容的になるのは当たり前のこと、 だからこういう苦しい時にこそ民族全体の本質が表面に目に見える形で出てくるんじゃないのかな。 何者かに対して、かしこぶって君達は好き好んで、そうなったんだと言うのはいいけど、今度は自分自身が そう言われる順番になるのは、そう遠くない未来のことだと確信してるよ。 科学技術の投資は博打と一緒。 何が当たるか分からない。 好きなようにやるしかない。 >>507 東大がベンチャーから1番遠いとか10年前から来た人かな? 東大は大学発ベンチャー企業の数、上場数、時価総額 どれをとっても日本の全大学でぶっちぎりのNo.1 だいたいお前らの知識って5年〜10年前で止まってるよな 知識はアップデートしないと役に立たないどころか恥をかくだけだぞ >>509 なんだよね。 昔以上に高偏差値が医系に流れる時勢で、虫歯も癌も風邪も他の難病も 皆一発完治いう時期到来だが、治療予防の革新が全然起きんのだよね 結果が出てない以上、高偏差値と低偏差値の入替えが必要思う 「選択と集中」「成果主義」で大失敗した日本 結局文科省の役人の権限強化・天下り先増加のために科学技術政策が歪められ どんどんおかしくなった 『選択と集中』 そこに選出されるには、大風呂敷掲げ、上を騙す騙し処世術が必要。 どこの組織でも、そういうのに長けたイカサマ詐欺師がいて、迷惑するんだよね。 教授早期退職の俺からすれば 少子化だから文系は削減、教員数多すぎ。 理系は機器の発達で10倍の速度で研究が進むんだからこれも教員削減。それについていけない老害教授から辞めさせるべきな。 >>355 国立大2類型3類型で大体30校 それ以外は職業訓練校。なお大学が類型を自分で選択したから文句は言えないw >>483 有機は30年前から。物性物理も基礎は20年前に終了。 >>518 警察でも、ほとんど犯罪予防なんてしない 半導体を使ってる限り疾患なんか無くならない 医療で使ってるぶんだけ増える 東大の考えかたが変わらないんだから無理だと思う >>524 やはりコンビケムなんかに走ってたときには死んでましたか‥‥ W-H則完成時に終わった学問となった、という人もいますけどね 今はビッグデータ,IoT,AI,ロボットなど要素技術が出た結果 出来る事が飛躍的に増えて、まさに急ピッチに技術・製品・サービスが爆発的に出来てる時代 第4次産業革命と言われる時代がすでに幕開けしてる ドイツはIndustry4.0を提唱する中で、日本はsociety5.0を提唱 http://www8.cao.go.jp/cstp/society5_0/index.html http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/juyoukadai/infra_fukkou/12kai/sanko2.pdf まさに大きな技術革新が現在進行形で起きてる時代だし 専門知識を持っている人は、いくらいても足りない状況 >>527 俺の書き込みを神とかなんとか 中国共産党の中国人の妄想でやってるだけじゃん BSEになるぞ、馬鹿に見える 専門知識とか、俺の神戸商船大学とか 帝國海軍に見殺しにされて、国防のためとか死んで それで培ってた技術とか珍しいとか この国の為政者もドイツ人も馬鹿じゃないのか >>527 だから研究者にデータリテラシーをつけさせろと言っている。 年収1500万なら今やってるつまんないテーマの事は忘れてもいいだろ? >>530 おまえら警察は、俺の神戸商船大学を自動車取り締まりで包囲し 無茶苦茶にしてたのによく言うわ オートバイに嫉妬しまくったのもそれだろ >>505 例えば伊藤清の業績はものすごく役に立ってると思うけど 全然金になってない。 下村さんのGFPだって本人や所属大学には何の富ももたらしてないだろ。 「役に立つ」と「金になる」が同義だと思ってるのは 本質的なところが分かってないんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる