【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20〜40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、8割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。 研究開発… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/ 学者崩れのビジネスマンとかもっと金集めに起用すりゃいいのにな 俺を年俸800万定時帰りで直行直帰営業で雇ってくれるのなら 「地域差によるカメムシの臭いの違い」みたいな超マニアックで何の意味があるのかすらわからんような研究でも 国産ロケット開発並の予算引っ張ってきてやるぜ? 技術者でも一般労働者でも彼らの勤労意欲を高めることより 1つの組織に滅私奉公しろなんてことをやってるからダメなんだよね。 みんな通達なんて、いい加減だから、行政処分が怖い会社たちは、 労働組合のように横並びを多用する。 「隣の会社も同じことをやっているのに、なぜ、我が社だけ罰せられるのですか?」と抗弁できるように。 日本は法治社会じゃない。 公務員による人治社会だ。だから、横並びが多用されるのだ。 そんな社会で、独自の道を行けば、精神病院以外には行けない。 >>387 もしくはテロリストかだな まあいいじゃねえか、やりたいことやって自由に生きてくたばればいいのよ >>387 公務員もいうか官僚が自分たちの描くスタイルを企業と政治自民党とグルになって国民に強要しているのが悪い。 特に新卒終身雇用の夫の収入で主婦の妻が子育てが大前提。 だから新卒就職失敗でずっと非正規でも、離婚シングルマザーが貧困でも自己責任! 更に今年あたりから くだらん防衛省の紐付き研究に大金を回すようになってきてる 日本はもう末期症状 >>390 あんなくっだらね〜〜〜〜〜研究の数々に大金回すとか正気かよ アメリカ国防省がオープンソースでpdf出してるようなレベルのもんばっかだぞ >>385 国産ロケットがまともな研究だとでも思ってるのか? 右翼がのさばってから真面目な検証がされなくて印象第一の詐欺師が闊歩する世界になった 特に、IT関係の研究投資が金余り状態で、民間は、研究予算ダブついてる所も多いよね 昔昔は産学協調でそこそこ投入してたが、昨今は。、大学が一方的にレベル低下して 人と金を突っ込みずらい状態。それが10年近く続き、予算余りング >>392 ああいう似非保守は金と女の臭いに敏感だからイナゴのように集まって食い尽くしてしまうからな 俺から言わせてみればあいつらの脳みそお花畑ファンタジー丸出しの兵器開発よりも 中国の田舎の教師が秦代の弩やモンゴル軍のてつはうを研究して再現開発してる方が「現実的で実用的で使える」研究だわなと思うよ 飲み会で元気のいいコミュニケーション能力高いウェーイ族が一番大事なんだろ日本は 今さら何いってんだw 歴史が証明しているように戦争を始めれば一気に上がる >>366 民間含んだランキングってないものかね。 アメリカが断トツトップのような気がするが。 PwC調査:2017年のR&D支出トップ10 アマゾン 161億ドル アルファベット(グーグル) 139億ドル インテル 127億ドル サムスン 127億ドル フォルクスワーゲン 121億ドル マイクロソフト 120億ドル ロッシュ 114億ドル メルク 101億ドル アップル 100億ドル ノバルティス 96億ドル >>397 民間含めても日本が3位でGDP比率だと高かった記事を読んだ >>395 コミュニケーションじゃなくて忖度力な ああいう奴等ほどいざ外国人前にすると挙動不審になる 駅弁の理工系とか顕著だけど、もう金ないから手っ取り早く論文になる分野に 教員の研究分野が偏ってしまっているからな。多様性が失われて競争力が 失われる訳だと実感できる。 研究者に聞いてわかるものなんだろうか 自分の実力不足を誤魔化してるだけでは 成果主義という名の低待遇で学生が皆にげてるから制度変更では再生できないでしょう >>391 俺のせいか、てかみんな真似しかしないよな 日本人は悪い意味でもオタクを毛嫌いしている、それが競争力の低下に繋がっている。 それしかできない事が何が悪い。 あれこれ器用にできる振りをしているよりも、それしかできない馬鹿が国や会社を引っ張る。 失敗したら地震の先生みたいに侮辱とあざけりが待ってるんだから 最初から真剣にやらず公務員の仕事したほうが得だわ >>407 トランプなんか失敗しまくってるのにな。 そんなのに一度の失敗も許されない日本人エリートはいいように振り回されている。 トランプ様wってね。 中国の電子黒板SUGEEEEEEE 日本は50年くらい遅れてる気がするわ ヤバイよ リニアだって宇宙だって日本は実用化が遅すぎる >>391 科研費取れない落ちこぼれ研究者しか応募しないし >>375 自民党みたいな時代遅れや民主みたいな無能じゃなくてキンペーでも連れてこねーと無理だな >>412 いやるコミュ力長者の特徴だろ。 今の日本企業はそんなのばかりとりたがる。 結果、辞めますwとなる。 ところで、安倍晋三総理って日本人だったのか? なんか朝鮮くさいが 一極集中じゃ細菌の免疫機構を調べる研究なんかに金出したりできないもんね ちなみにこの研究からできたのがDNA編集技術のCRISPRなんだけどさ 学術系とか半分が非正規雇用だし 不安すぎて研究に集中できるわけない 安倍はインバウンド乞食、カジノと移民受入にしか興味ない。 生産→研究開発のステージを抜けたところにあるのは芸術なんだが、 研究開発の衰えを補うほど芸術的に昇華しているかと言われると疑問だな。 寒流のような商業主義の量産品が蔓延しているし。 予算はGDPに対して多いんだから人が多すぎるのでは ソ連のほうが科学者を優遇していた? USAは科学技術面に関しては例外的に社会主義的だった。 それもこれもソ連に対抗するため? しかしソ連崩壊以降は・・・ 全員横並びで年収500で報酬は名誉の共産主義が正しいと思う >>309 民間からの資金調達はなんでしないの? ねぇなんで? 科研費じゃなくて運営交付金、ってそれつまり研究してもしなくても大学に籍さえ置いてれば金もらえる仕組みにしろ、って言ってんだよな? そんな夢のような世界ありうるわけ? いくら裾野を広げるったって、そりゃ甘すぎだろ >>22 実際、金がどこから出るのか考えたことあるのかよ お前が実験に失敗したら、金を出したやつが損するんだよ 仕方ないジャンで済むかよって話 わかってないのはお前なんだよ >>>420 日本の十倍の人口がいる中国は問題を生じさせないようやりくりをしてる 政権上層部がテクノクラートで官僚も優秀 日本みたいに変な思想や時代遅れの考えに執着してたら失脚させられる 無能が自動的に排除される仕組みができてしまってる >>422 それ殆ど日本の話なんですけど…? 青色発光ダイオードだっけ? >>426 中村の学歴ではアメリカだったら研究職にはつけなかったヨナ 研究者の人数はアメリカ、中国、日本でどのくらい違いがあるんだろう >>418 安倍晋三総理のやり方は、俺も巻き込まれて 天皇陛下がネバダ州のインディアン自治区で まるごと周囲をアメリカの警官に囲まれ 賭博しか産業が無い これのどこが台湾なんだ? https://www.instagram.com/p/Bg6cK9MnnSt/ >>421 ソ連の科学者は専用の都市が与えられるほど優遇されてた >>414 ソール・パールマッターだったかなアダム・リースだったかな? ノーベル賞をとった研究のために世界中の天文台(望遠鏡)に… 「まるでやり手の営業のように電話をかけまくったそうだ」 理系でも必要なのはコミュ力です。日本が衰退したのはお前らのコミュ力が無いせい 今の日本に科学より必要なのは、外人相手に会話する外国語力とサービス精神 興味深い論文 https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/ { We find a robust and negative significant relation between Soviet Union’s relative military power and top income shares. } 「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を 我々は見出した。」 OECD加盟国のトップ1%の所得シェアと 各国の労働組合組織率(union density)とソ連の相対的軍事力と あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。 要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力は格差社会拡大に対して なんらかの抑制力として働いていた可能性が高いということですね。 大体第一人者なら身なりを整え自分の情熱を的確に発露出来る筈だからな 喋りだしたら澱み無く止まらないのがオタクってもんだろ? >>421 それは単なる隔離だ履き違えるな。セルゲイ・コロリョフは死ぬまで名前すら明かされなかったんだぞ >>434 俺は、オタクじゃないし、プロでやってて MMRとか朝鮮人殺せ連呼とか、ムンプス細菌、おたふく風邪、もろもろ あれはみんなエジプト人の詐偽だよ あいつら朝鮮、フィリピン人を盾にして中枢に居るから 今は専門知識のみに掛けるのは リスクが大きく過ぎる 経常収支を見る限りマネーフロー自体は、あと数十年日本で途切れることはないだろうから そのマネーフローに食い込み、それを引き寄せるためのコミュ力が最も重要と言うしかないと思うわ >>427 今いる可能性がぽつぽつ消えたとしても大勢としては 上から下まで終身雇用で埋めて安定地盤でマンパワーで研究したほうが良い まともな若者がいないのは未来がないからでしょ >>436 俺への虐待だけかよ、けっきょく イギリスもそんなのばかりだよな フランスもだ 一生安泰だと思われていた地方公務員ですら、夕張のように債務が膨れ上がって破綻し、50歳課長月収18万円とかに転げ落ちる今の世の中 某早稲田のリケジョさんのような詐欺師をザル審査で理研に入れ、ユニットリーダーにまでした人を審査査定する能力の無さ あれだけやらかしてるのに実際にペナルティが与えられるまで1年以上も時間をかける自浄作用の無さ もし豊富で安定的な運営交付金を大学に与えるようになったら、よくわからん論文を定期的に出してきて生活する奴らで大変なことになるだろうな >>299 自由に金使いたかったら民間から資金調達してこいよ 税金を使うんじゃない >>439 よくわからん論文って誰から見ての話? 素人や学生から見たらそりゃそうだろ 結局、少子化で競争力を失ってるのかもしれんね 世界と戦えない研究者なんて何の役にも立たない もう日本は終わったのか つーか本人に聞いてわかるのか すげえ馬鹿っぽい調査方法 >>440 陸上自衛隊水陸機動団が出来てそれも出来なくなったな >>431 いやお前らがコミュ力を求め過ぎたせい。 研究者の人数が日本は不相応に多いってことはないのか 予算はそれなりにあるのに一人一人が足りないと感じるならそうなのでは >>419 芸術的に昇華とは、チームラボみたいなこと? 芸術はオーダーメイドで、量産品ではないとは限らないよ。芸術にも量産品はいっぱいある。 >>264 ファナックの件、AI無くても工作機械は満足に動いてますで。 生産品の不良率下げれても、コストがそれ以上掛かってたら無意味ですよね。 それにしても>>240 の「馬鹿」とは、ひどい話ですな。 野党やメディアに足を引っ張る連中が巣食ってるからな。 >>446 アメリカも中国も多いけどふんだんに予算が割り振られてたり、スポンサーがついたりする 日本は自分の足で探すか寄付を募るしかない >>448 足を引っ張ってるのは与党だろ すぐに目に見える成果にしか金を出そうとしないだろ 英語や漢字の勉強にどれだけ時間を使ってることか。 英語圏の連中はこの時間、別のことに費やせる訳だ。 中国語も文法構造は英語。 時は金なりと言うからね。 >>449 利権、カジノほか与野党ともに政治家は駄目だろう 運営費交付金については、重点分配をするとかあるけど これはもう国立大学が独立行政法人になった時点で、減るのは当然の事で 国としては「自分で稼げ」という事で、運営費交付金が減ってく流れは変わらない 競争的資金からの間接経費も10%台で推移しているわけで 若手研究者の雇用は大学が資産運用などで稼ぐというのがこれからの大学側の方針だろうね 腰をすえて研究する若手教員を任期なしで雇用するとか 大学院の修士・博士過程の人材への援助などの原資をどうやって稼いでいくのか 大学側の経営手腕が求められる時代になってる 東大は特許や、土地や施設の賃貸料、(ベンチャー支援の見返りとして)新株予約権や、寄付を原資にして 資産運用をする事で運営費を自分で稼ぎ若手研究者の確保をする方針らしいが こんなの東大・京大などマンモス大学しか出来ないだろうと思う これから修士・博士の高度な知識をもつ人材を育てる裾野をどう広げるかは かなり大きな課題になってくるとは思うよ >イノベーションの土台が揺らいでいる現実 日本にそんなの始めっから無いやんw 欧米のパクリ改良ばっかだし 今研究者として中心にいるのは第二次ベビーブーム前後で数が多い 40代、30代なんだから少子化は関係ないべ 日本の40代以下ってゲームと競争が好きで、好奇心とか探究心は乏しい傾向 しかも若ければ若いほどそれが顕著になってる これがアカデミック分野に限らず、全部の頭脳労働に現れて日本を衰退させてる テレビの普及のせいか、家庭用ゲームの普及のせいかわからんけど 1970年代後半生まれを境に何かがある 研究者の副業解禁するのは? 研究員やりながら会社持てるようにしたらいい。 少子化なら少数精鋭で理系教育に力を入れなければならないが 日本は英語教育に力を入れて観光立国を目指すことを決定した >>457 少数精鋭なんて幻想だよ 少数団体の現実はただの弱小組織 >>456 1 アメリカ 4053 2.7% 2 中国 2518 1.84% 3 日本 1441 3.3% 4 ドイツ 695 2.3% これは2011年ぐらいだけどここから10倍になったのか? >>452 数千億の運用資金がないと話にならない。非現実的。 >>454 鉄なべが使われなくなって 鉄分が不足してるってのと関係があるんじゃないか 昨今は放射能による影響で日本人が凶暴化してるって話もあるが >>460 東大は本気で目指すらしい 今の東大はベンチャー起業への入れ込みがすごいから おそらく新株予約権が大きな役割を果たす 東大は成功するかもしれないし、京大も成功するかもしれないけど でも国内でそんな事が出来るのは東大と京大くらいしかねえと思うんだよな 研究者の裾野の広がりを考えると、もう少しどうにかしないといけないんだけど もうちょっと私大はどうにかならないんだろうかね 人口の多い団塊ジュニアを企業が雇用しなかったんだからイノベーション起きるわけないでしょ。 団塊ジュニアが立ち上げた会社がZOZOとかサイバーエージェント、バルミューダなど。 運営交付金で若手研究者をしっかり雇用してた時代のほうが研究成果が良い。 これは当たり前の話で研究者としてのピークは博士後期課程〜ポスドク助教あたりだからだ。 アカデミアにチンケな競争環境を持ち込んだ財務省と文部科学省が悪いんだよ。 そりゃ論文書かないゴミには退場してもらわないとダメだけど、その手法が競争的資金ってのは間違えてるよ。 大学全入時代(笑) 反日在日売国上級の日本人殺しでしかなかったな ピザを探しに外に出て飢え死にするやつは自己責任 部屋の中の残飯に集って奪い合うのが正しく堅実な事 って時代だからな 本来であれば大学は研究機関であるが、大学はたんなる労働者の区別免状発行所にすぎない機関だからな 企業は開発するより、いかに他人任せにするかが重要で 自分でリスクを背負うことは極力しないようになってる それに中国、インドなどの伸びが著しく 米国なども経済成長に伴う伸びがあるからな そりゃあ経済が停滞してる日本が、『相対的』に競争力低下になるのは当然なこと >>465 >アカデミアにチンケな競争環境を持ち込んだ財務省と文部科学省が悪いんだよ。 いや、それを望んだのは研究者の側だ。そこを勘違いしちゃいけない。政府委員になるような学者は勝ち組。 そういう奴らが、競争を導入しろと騒いだんだよ。 具体名を出すと岸本忠三という阪大医学部のフィクサーみたいな奴が、A級戦犯。医学分野は引用数が多くてインパクトファクターの 高いジャーナルに出しやすいことに目を付けて、競争を導入すれば自分らに金を誘導できると目論んだ。 その上で、文科と財務の態度は微妙に違う。 文部科学省は研究者の意見を聞いた上で競争環境を持ち込んで今みたいにしたんだよ。 財務省は最初から一貫して固定費である運営費交付金を1円でも減らしたいという立場。 この二つが折り合った末に、「競争的資金を増やしてもらう見返りに、運営費交付金を減らすことを了承した」(財務と文科が 妥協した産物だから、財務省から見れば「運営費交付金を減らす見返りに競争的資金を増やした」とも言える)。 あとな、任期制の問題だって、最初は若手研究者も含めて賛成した。若手は目障りな万年助手(当時は助教じゃなくて助手)を排除して 自分らにポジションが来ると錯覚していた。初期の2ちゃんの書き込みを調べるとよくわかるぞw 当時50くらいだった団塊のジジイたちは、助教なんて自分の手足くらいにしか思っていなかったから、前の教授の時代の助教が 居座られるのを迷惑に思っていた。 それで、若手と年寄りが奇妙な一致を見せた。 >>457 文科と財務の理屈では、少子化だから大学教員も減らさなくてはいけないという。 だが、基礎研究の担い手の大部分は大学。そこを減らすからって、代わりに国立研究所を拡張するわけでもない。 文科と財務の言うとおりにやると、結果としては少子化と共に研究力も低下していくことになる。 >>358 根拠がないな。 俺はこうだった、そんな反論www 論文にしたら査読で1分で落ちるw 健康保険だって相手との条件次第、全部が全部じゃない。 アメリカはもう何十年も前から、 ひと月前大学教授だった人間がひと月後には線路で手旗信号係をする国として有名だった。 簡単にクビになる国だしね。 最初高額報酬で雇われても、状況変化ですぐにクビになる。契約社員しか存在しない。 日本ではそれができない。比率的にはまだ日本は相対的に恵まれてるな。 >>359 健康保険も高いし家賃も最近は都市部じゃ暴騰しているみたいだ。 日本換算税込400万円も怪しい。 消費税やガソリンは安いけどな。 おまけに簡単にクビになる。 >>361 それすら示せないで感想文書く人間に査読に通る論文は書けないなw ネット上でこれを見ろ、は偏るかもしれない。 しかし、本人にキーワードを示して検索させ、そこに第三者の説明の多くを比べれば偏りの少ない内容が概ね認識できる。 もちろん「俺はこうだった」などより相対的に証拠価値は高いな。 >>371 >余り連投するのもあれだがw、 いきり立って同じ内容で連騰をするって、後ろめたさの左証だと思うけどね。 根拠を持ってないw >保険もポスドクは大学が負担だし、どんなヘボベンチャーでも雇用主が負担。 >(つまり、1年目のポスドクの場合は年収500マソと保険料を大学が負担。もちろん、子供や妻の分・・・とかの >オプション付ければその分の保険料は自己負担だが)。 アメリカの健康保険は確かに雇用の際の条件になる。 付けたり付けなかったりも雇う側が提示したり条件交渉で出たりだが、 あたかもつくのが標準みたいな話など無い。 それだったらオバマケアみたいな話は出てこない。 もちろんつけばその分支給額は下がる。 ちなみに日本のような応能負担ではない。 500万円の4人家族も2000万円の4人家族も同じ保障なら健康保険料は同じだ。 月15万円平均だな。 >書き込みを完全論破しちゃってごめんな。「ネット仕入れた知識で全部わかった気になるのは間違ってる」ってわかってくれると嬉しいぞ。 ちなみに俺は論破という言葉が嫌いで、相手に「論破した」などととは絶対に言わない。 論の内容で相手の問題点を指摘できないと認めたも同じだからだ。バカ晒してるみたいだしw >>472 ネットDE真実の人か。論破ってのはお前を馬鹿にして使ってるんだよwww >>472 >それだったらオバマケアみたいな話は出てこない。 >もちろんつけばその分支給額は下がる。 ネットDE真実のお前さんの頭の中ではアメリカはとんでもないディストピアってことになってるようだが、オバマケアが 何で猛反対受けたかわかるか?w 多くの普通のアメリカ人は働いていて、医療保険は会社が負担してるから、現状でもたいして困ってないの。 「おれたちは別に保険で困ってないのに、なんで皆保険制度なんてはじめて無職の奴らの分まで負担しなきゃならねえんだよ」 ってのが反対派の意見。 >>472 手旗信号係になるのは、それが相応だからでしょ 結局、相応の地位に落ち着く 相応ではない地位を維持できるのは社会主義だけ >>467 でっけぇピザ見つけりゃ一人占めするなんて人間のやることか!!とてめーらのこと棚に上げていきなり一気団結するからな 卑しい民族だと全く 日本という国自体が世界と比べて相対的にどんどん衰退して行ってんだから当たり前 日本は底辺に手厚いからな だが底辺を手厚くしても、何も産み出さない 世の中を引っ張る上層階級に風当たりが強い日本は衰退する >>478 成功を妬む足を引っ張る国だからね… 普通は称賛されてもよいはずなのに… おかしな国だよ… >>451 実際に行政やってんのは与党なんだから、ダメなのは与党の結果責任 なんで、あれだけの議席数持ってる与党がヤトーガーしか言わないのか、アホか >>455 制度的には10年以上前から出来るやうになってますよ >>479 増税とバラマキの大きな政府な左翼政権にずっと支配されてるし、今後も保守政権は誕生する見込みなし。 有機は既に合成も反応もほとんど死んだのはたしか ただこれは世界的傾向 どんな科学システムが日本に合ってるか、色々試行錯誤してみるのは良いんで ダメだとわかったらさっさと次いかないと。 そこも研究と同じだろ。 元からダメな国なんだよ 昔は良かったなんていうのは大間違い そもそも皆で共同作業をすることが大好きな雑魚の集まりで 人と違うことをする奴を叩くのには全精力を結集する 独自性とか研究とかには向いていない国なんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる