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【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
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0001ノチラ ★
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2018/05/05(土) 20:54:26.71ID:CAP_USER
日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20〜40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、8割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。

 研究開発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/
0234名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:34:09.50ID:+7xQNnMn
AIは、ジャストシステムが漢字変換やった時代の方が進んでたし
スパコンは、卓越したアプリケーションがガンガン動作した、クレイ時代の方が進んでいたんだよね。

学者が、張り切ってしまうと駄目になるんだよね
0235名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:35:22.52ID:FHZJRVZ2
>>233
やってみてダメだったら切腹して責任取れるなら大いに結構でやればいい
とにかくやってみよう、金と責任はお前らもちで、なんてふざけた理屈が通用するか、なろう小説じゃねーんだぞ
0236大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 10:35:39.24ID:yiXBpuTG
>>234
半導体が、そもそもいまのは出来損ないばっか、品質悪いんだよ

女の子見てれば解るじゃん、エロいの少ない
0238大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 10:36:54.53ID:yiXBpuTG
>>237
ただの、エクセルのマクロをAIとか言ってる医者
0239名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:37:19.28ID:NiUbwvFT
>>230
どちらかというと何も産まず立ち回るだけで
金になるという、お前みたい妄想左翼の方の方が
おかしいんだけどな
0240名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:37:27.70ID:+7xQNnMn
>>237
馬鹿が騙されるいう奴だな 
0242名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:39:10.04ID:FDlNOg1P
「俺らのために大金ぶっこめ。俺らのために損をしろ。
 成功すれば俺らの手柄、だけど失敗しても責任は問うな。
 そもそも目先の成果なんて大きな問題じゃない」

こんなことを言われて納得できる人間がどれだけいるんだろう
0243大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 10:40:25.67ID:yiXBpuTG
>>242
絶対に失敗は許さない、それもおまえだけでヤレ

潜水艦護衛艦の開発

できたら手柄を横取り、納得できるか?
0244名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:40:36.43ID:gLE2JVGD
>>242
でも過去の基礎研究の成果はちゃっかり使うんでしょ?
0245名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:41:24.18ID:pnDQxOAe
>>242
だから科学技術が衰退したんだろうが
バカなのか?
0246名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:41:39.86ID:FHZJRVZ2
>>237
こういう馬鹿がまだまだいっぱいいるのになぜweb業界はあんなに安月給のブラック業界になってしまったんだろうか
3〜4年前はホント天国だったのにな
0247名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:43:39.61ID:NiUbwvFT
>>242
それを許さなかったから今の衰退があるだよなぁ
許さないお前の頭がわるいだけ

ってか左翼って必ずこういう自分の意見のくせに
「みんなこう思っている!」って勝手に代弁するんだ?
0248名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:44:42.60ID:+7xQNnMn
>>237
ファナックのロボットなんて、ディープラーニング全然関係ないのに、馬鹿は騙されるんだよね
0249名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:45:43.93ID:FHZJRVZ2
>>247
そういうのが許される場所なんて古今東西どこにもねーよ
なろう小説の読み過ぎで脳みそ萎縮したのか?
0250名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:46:25.91ID:Qdsvmt6h
10年前まで日本企業はかなりR&Dに金使ってたのに今の有り様を見ろよ
先見性の無い奴にいくら金積んでも駄目

世間知らずのお坊ちゃん学者に金積んでも無駄金になるだけ
0251名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:46:52.14ID:NdBc2tTG
とりあえず、ディープラーニングで漢字変換は
相当よくなったよ
それは確か
0252名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:47:43.34ID:/6SEXcFf
ファナックなめてるな
0254名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:49:29.76ID:NdBc2tTG
勘違いしているが、製造業というのは技術力というよりも生産力の戦いだ
そこで中韓に負けた以上、主戦場で負けたってこと
主戦場で負ければ、技術力の戦いは脇役なので、そこでは覆せない
なので中韓企業に技術を売るという形になる
売れる技術を開発できればだが
0256名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:53:37.95ID:+7xQNnMn
>>253
昔からの古典的な位置制御だけど、最近脚光だから、学習機能云々と書いてるだけじゃん。
0257名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:53:57.37ID:7+CE4i2l
金になれば何でもいいわけではないが
日本の研究者は欧米と違い金にならないタイプの研究ばかりしすぎた
0258名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:54:04.62ID:Md9SoGMv
金がないのはノーベル賞学者を大量に出した昭和に活躍した世代も同じ
戦後だった当時とくらべれば今のほうがずっと金にも環境にも恵まれてる

中高一貫教育で育ったのが研究職になるのが問題なんだろ
河合塾が発表する偏差値の良い学校に行くことだけが価値基準
お仕着せの遊びしか知らず、コンクリートに囲まれて育ち
自然と触れ合う機会なんてほとんどない
周りと較べて良い自分のテストの点数だけが誇り
そんなブロイラー育ちのポンコツ「エリート」は研究や発明に向いてないだけ
灘出身は社会人になると大したことないってバブルの頃からいわれてた
0259大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 10:54:48.00ID:yiXBpuTG
>>254
性増業?技術より精産

あ、なにを言ってるのか自分でも
0260名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:56:45.12ID:1iaTqV2O
>>256
強い言葉使いすぎて引けなくなったのはわかったけど
少しは勉強してから反論しろよな

そのレスも無知すぎて反論する気も起きないわ
0261名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:56:58.41ID:3Wyo5IS/
年功賃金、終身雇用を廃止しろ

ガラパゴス制度が、日本をダメにする。
0262名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:58:07.49ID:WKDeRy3f
基礎研究は一番重要なところです。
技術者の上に研究者がいますので、生産力を高めるには人間を増やすより研究レベルを向上させる方がメリットがある事に気がつかない人が多すぎでは?
0263名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 10:58:27.67ID:WKDeRy3f
基礎研究は一番重要なところです。
技術者の上に研究者がいますので、生産力を高めるには人間を増やすより研究レベルを向上させる方がメリットがある事に気がつかない人が多すぎでは?
0264名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:04:24.09ID:1iaTqV2O
今の機械学習のAIなんてのはそんな大したものではなく
要は計算を繰り返す事で手間暇かけずにすごい正確に出来ますってのが利点

今まではその道ウン十年のベテランや熟練工が何日もかけてた作業を
機械学習で数時間で出来たりしますよって事が出来るのが今のAI
故障の予兆を捉える事は人間をはるかに凌駕するレベルまで来てる

ただ、それはとてつもないコストダウンになりますよね
というのが機械学習のAI の主張

今まで出来てた事だ!なんてのは全く反論にならない
0265名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:04:36.05ID:p5H9uTiP
>>257
研究は必ずしも金儲けのためにやるわけではないからなあ

とはいえ、金が集まらない研究と言うのは誰も支持していない自己満研究って評価なんだから、
仕事としてではなく趣味でやればいいんだよな

「この研究を続けるとこんなに面白いことがあるんです!」
と、学外の人に訴えかけてファンドを募る、なんて研究の基本だと思うんだけどな

一般人に頭下げて研究させてもらう、なんて優秀な研究者様はプライドが許さないんだろうな

それをやっちゃうと、学部卒で会社員になった同輩と比べてめちゃくちゃ惨めに見えるというのもありそう
0266名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:06:05.94ID:3ogl2If8
不安定な雇用www
実業やってる企業は僅かで、グローバル化の中で空洞化、弱体化してきたこの20年
殆どの中小企業がサービス、意味のわからないコンサルタント、人材派遣、不動産、IT土方しかやってないから
そりゃ衰退するわ
0267名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:17:11.78ID:v/zp4QTd
その頭脳を活かして、まず金を稼ぎ、その金で研究してはどうだろう
大学に投資部門などの金を稼ぐ部隊がいないのはおかしい
0268名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:17:38.87ID:WxFeVl3m
もう日本は終わり
0269名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:19:49.92ID:68hF4D8w
イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー

タイムリミットにより、全世界の者全員(そっち)の先祖と子孫の並びが逆に戻り固定(一度しか出来ないインチキ。
マトリョーシカの反転が解けた)となり、偽りの全世界の先頭の先祖のボビー・オロゴン(広田之生(そっち))から
オバマ(大平健治(そっち))に戻り固定となったので、罠である偽文化を盗めなかったに戻り固定となったから
ロストテクノロジーして、今までの歴史も記憶も記録も全て置き換わる。

つまり、全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事も思いつけなかったに戻り固定となり、
全世界の者全員(大平健治(そっち))が唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち))の相手として、
そっち(世界)の本来の歴史通り、唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち)癌である貧乏神(神とは略称)恵比寿)に
全世界の者全員(大平健治(そっち)アンゴルモアの大魔王。大黒天)が自己責任で二度も食べられて、日本(そっち。aサハラ砂漠しかない現実という世界。
貧乏神(広田之生(そっち))の腸内界)
にウンコとして産み出された歴史に戻り固定となりセルフ封印&セルフ退治したから、aサハラ砂漠の砂となり
全世界の者全員(大平健治(そっち))が貧乏神(広田之生(そっち))と融合(ゆうあいの精神by鳩山)して
有限の電力である集団ストーカーの道具の力そのもののまんまだった未来に戻り固定して先祖返りして神類のまんまだったに
戻り固定して、自己責任で今やっている有り得ん悪事で有限の電力である集団ストーカーの道具の力を使い果たして
無に還り無のまんまだったに戻り固定となった、そっち(世界)の本来の歴史通りのまんまだったに戻り固定した神話通りとなった。
広田之生(そっち)と大平健治(そっち)の輪廻である全世界の者全員(そっち)の自己責任の有り得ん悪事の顛末である。南無阿弥陀仏。
0270名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:22:30.83ID:p5H9uTiP
集まる予算の多さと言うのは、選挙で言う支持率みたいなもん

支持率というよりかは、支持量かな

文科省が予算降ろさないのが悪いという書き込みをよく見るが、
文科省の主張は一貫している

文科省はずっと、大学は国の予算に依存する割合を徐々に減らして自ら経営予算を獲得するために汗を流せと言い続けている

文科省の補助金の減額幅は毎年たったの1%程度だ

少子高齢化社会の到来や国債依存脱却のために、国は歳出を抑えなければならない甚大なプレッシャーを国民から受けている

少子高齢化で入学する学生が減るのだから、本来なら学生数の減少と補助金の減額率を合わせても良いのだが、文科省は温情をかけて減額率を1%におさえている



要は学生が減っているのに教員を減らしたり、設備を売却したりしようとしない大学側にも多大な責任がある
0272名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:24:32.30ID:26n+xtsD
これからは中国の時代
0273名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:32:43.41ID:p5H9uTiP
若手研究者もバカだよな

大学経営が10年後どうなるかなんて、少子高齢化社会を迎えるにあたって
・アカデミックポストが増えるか減るか
・教育国家予算が今後増えるか減るか
・高齢の大学教員をリストラして優秀な若手教員を外部から採用するなど雇用の流動性は将来増えるか減るか

なんて、ちょっと考えればすぐにわかるはずだ

そんなリスクは想定していなかった!では通らない。

生活保護を受けるレベルの弱者に対して「自己責任」という言葉を使うのは俺は躊躇するが、
大学、大学院に進学できる金銭的、時間的余裕があったアカデミック内の若手研究者達に対しては自信を持って「そんなのお前らの自己責任だ」と言わせてもらう
0274名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:35:04.10ID:NdBc2tTG
>>262
製造業は人口が多い国でないと無理
生産だけでなく、市場ですら重要だからな
地産地消の流れが製造業でもどんどん高まっている状況がある
あらゆる面で日本での製造業の死亡は決定している
0275名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:38:28.84ID:UuqPR9Lz
日本には解雇規制があるのに、不安定な雇用ってなあ
外国はもっと雇用の流動性が大きいんだぞ
0276名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:43:38.95ID:p5H9uTiP
科学技術予算が増えない背景には、
投資に見合うリターンを誰も期待してないという空気感もあるのだろう

大学生の授業の態度の悪さ、合コンしてテニスして就活して会社員になるまでの遊びの期間
適当なレポート書いても卒業させる大学の甘さ

小保方みたいなのが博士号とれて理研に就職してあんな適当な研究できる程度に日本の研究機関は機能してないんだろう

みんな心の底では教育予算増やしたって遊びやカッシーナに使われるだけ、って思ってるのかもな
0277名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 11:45:48.76ID:GehuOpYB
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」    
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0278名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 12:05:29.94ID:UBatuut4
才能ないんだから、介護業界へ行け
0279名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 12:09:16.48ID:QG83TNem
>>214
ん?
計算コア(400MHz?)としてなら全く力不足だし
多コア(400コア?)ならハード(特に電源)周り特殊になるし
制御コアなら別途FPGAなりGPUなり要るわけで
あまり良い解に思えんが

そもそも汎用プログラム(Python+ハード支援)が
動くような環境じゃないと
環境構築の方に手間かかって
却って非効率では
0280名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 12:12:25.57ID:fClBvcX4
1  アメリカ 4053
2  中国   2518
3  日本   1441
4   ドイツ   695
単位は億ドル
少ないか?
0281名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 12:13:57.58ID:exXd3Ikb
>>7
その軍事技術どうこう以前に反日クソ自民が研究費削りまくってるからな
そのうえで軍事につながる研究やれなんて言われて反発しねえ奴の方がどうかしてる
0283大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 12:33:51.39ID:fBQpf4xJ
体調も体格も悪いので、防衛大学校には行けないが

麻生閣下や谷垣禎一氏の指導で、もしかしたら
アメリカのように戦闘機開発で筆頭になって産業ができるかもしれない
いま、もう死に物狂いでその企画に当たっております

一枚あたり千枚、いや一万枚設計図を引け
0284名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 12:36:02.65ID:8mCY746u
>>202
アメリカ製のネットワーク機器買えないから中国製を買いまくるわけですね
0287名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:04:04.77ID:/TtoKUin
>>285
研究したきゃ自分で金稼いでやれってこったな
在野の方が偉大だな
0288名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:16:18.62ID:FHZJRVZ2
金をけがらわしいものと思ってるからダメなんだよ
古代の時代より科学研究は働かないでも食っていける貴族たちが主導してたんやぞ
0289名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:37:53.33ID:2fbJkRnb
科研費の割り振りに問題あるんだろ、
国益にならないまたは損ねてる研究に割り振るのやめて化学技術に回してやれ
0290名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:40:35.09ID:3c9GdtHV
>>152
実際青色ダイオード発明した人は海外行っちゃったな
0291名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:45:45.26ID:mxVtJeL1
もう終わりだろ… 終わりの一途度辿ってる段階
0292名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 13:53:52.02ID:p5H9uTiP
>>285
大学の研究室のホームページ見ても、
「研究室のメンバーでスノボ行ってきました!」
「今日はみんなでバーベキュー」
みたいなみんな仲良く楽しくやってますみたいな
勝ち組アピールばっかりしてるとこあるよな

そんなとこに予算おろしたって遊びに使われるだけだろう

そんな研究室には税金から研究予算おろさず兵糧攻めでお部屋取り潰しに追い込んでほしい
0293大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 13:58:03.94ID:fBQpf4xJ
>>292
小室哲哉の唄とか、そんなのばっかじゃん
仕事を俺にばっかさせて
0294名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:10:45.45ID:NdBc2tTG
産業界がすでに終わってるので、予算取る口実としての成果だからな
なので、何の訳にも立たない分野でのノーベル賞とかが氾濫する
実需で動いてる国からは見向きもされないような研究が得意とかね
0295名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:11:01.19ID:phJCzOv7
>>273
おまえのレスで確信を得たわ
ビジネスニュースで教育費や若手の育成費にけちをつけている連中は
日本がどうなろうと知った事ではない
ただ自分達の階級さえ維持できればいいという
経済破綻したアルゼンチンの権力者層のような人間なのだと
0296名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:31:48.44ID:b0nvfM72
>>275
新卒>中途
成果<忠誠心
若年齢>経験値
採用基準と待遇が歪んだインチキ成果主義が日本社会
海外の流動性が高いんじゃなくて日本が異常に低いだけ
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 14:38:40.71ID:WtzDHwTh
わたし,学問とは縁のない無知蒙昧の木偶の坊ですが…

研究者の人は,外国の大学に移籍した方が良い。なるべくヨーロッパか新興国の大学。
たぶん向こうの方が,アメリカやアメリカナイズされた日本の大学より,大切してくれる
と思う。よく知らんけど・・・

ナチスのユダヤ人弾圧で,ユダヤ人の学者も弾圧され,その多くがアメリカに逃げた。
それにより戦後,アメリカの科学研究は隆盛を極め,一方,ドイツの科学研究は凋落した。
戦前は医学といえばドイツだったのに,今やアメリカが医学の中心地。

お金で締め上げるか,収容所に監禁して命まで取るかの違いはあっても,今の予算配分の
方針は,ナチスと同じ方向性。
つまり,あなたたちは弾圧されているということ。気づきましょう。

だったら,逃げるべき。
「逃げるは恥だが役に立つ」(=恥ずかしい逃げ方だったとしても生き抜くことが大切)という
ハンガリーの諺もある。

あと,海外では通用しない人は,研究者にはならない方が良いと思う。
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 14:47:52.18ID:mAzNzEig
2018/03/19
【論文】日本、研究費当たりの論文数で12年から連続最下位 主要9カ国調査 研究費の額は3位なのに…[03/14]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1521428623/75,115,132,136-140,142,143,150,154,155,158,163-165
2018/02/12
【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518370097/633,634,651,653,663,668-670,690,692,723-724,730,732,734,736,754,758-759,761-764
0299名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:54:48.94ID:sBhq7sSs
>>292
欲しがりません 勝つまでは
清く 正しく 美しく
0300名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:55:21.27ID:+7xQNnMn
院卒が学卒よりアホだったり、ヒット商品サービスに遠い、実用にならん使えん研究に熱心だったり、
アホな実態がアチコチ露呈して、企業は研究投資しなくなり、学術と距離を置く所が増え、
研究部門も縮小化した所も増えたが。 開発には十分投資して、問題ないんだよね 

研究部門も縮小化させ、開発に注力した結果、工場フル稼働いう状況ばかり。
守秘優先のため、論文も昔と違って書かないしね。
0301名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:55:33.65ID:kPQZjFEY
首相が専用機に札束積んで世界中にばらまいてる国。
0302名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:56:58.54ID:V9GhGsmY
1、研究者の入り口を絞って数を減らす
2、今あぶれてる人は再教育・再就職でデータサイエンティスト になってもらう
3、予算が増えないにしても、減りもしないのであれば、短期雇用の予算を
付け替えてなるべく長期の雇用が出来るようにする
この3つくらいを組み合わせたらいいんじゃね?
0303名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 14:58:37.94ID:+7xQNnMn
『日本は高齢化はじめ、色々大変ですので、予算は福祉に回して頂ければ結構です』
『私達の研究は自分で何とかします』 

そんな心意気でないと、良い研究はできんのだよね。
0304名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:02:48.63ID:M2uJM4PX
 


>>290

成果を出した人、認められた人は、
よりよい環境を求め海外に出て行く可能性がある。
だから処遇を改善し引き留める必要がある。
っが、
成果も何も出してもないし出しそうにない人間を食わせたって無駄。

成果を出した人間に重点配分し、
成果を出してない人間は更に削るべき、
一定期間でなければ退場してもらえば良い、将棋の奨励会みたいに。それが本人の為。


 
0305名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:06:11.59ID:+3sRhKFo
>>304
研究の成果が現れてくるのは何年先だと思ってんだマヌケ。
0306名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:08:44.50ID:YKwlLANk
もの凄い勢いでトップクラスの理系人材を傾斜投入した半導体産業が壊滅状態になったことの影響も
大きいよね。あの惨状を見たら理系に進学するの考えてしまうよね。
0307名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:12:11.84ID:+7xQNnMn
>>306
論文で技術漏洩したのが大きいんだよね、
車とかのメカ分野みたいに、学卒比が高くて、インテリが少なく、論文書かない分野は日本が強い
0308名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:14:09.26ID:gg4ZubU1
>>304
>成果を出した人間に重点配分し、
>成果を出してない人間は更に削るべき
それをきちんと実施した結果が「現在の日本」だよ。
昔なら世界がうなる論文を東大・京大のたいていの助手クラスが書いた。(理系限定ね)
今はポスドクで世界で10番手30番手の論文をごまかして数本出して30代前半が終了。
これで研究者人生はお仕舞いだ。残りは運良く教授になっても雑用と学務ばかり。
0309名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:15:24.98ID:+3sRhKFo
ここまでアホな議論繰り広げてるマヌケばかり(博士を持ってるやつが居ないのが良くわかる)で呆れる。
日本の研究資金の総額は潤沢、恵まれている。
にも関わらず、研究現場が疲弊しているのは運営交付金から科研費(競争的資金)になったせい、人件費にできないから、研究者の数が減る。

ここに居るマヌケ達と同様に文部科学省のアホ学士どもは、一部の大学、一部の研究者に資金を集中させれば研究成果は上がると考えた。
研究は裾野の広さを維持することが最も重要だということすら理解していないマヌケばかり。
しかも科研費の奪い合いで研究できずに事務作業やってるだけのロートル政治家まみれになってしまっている末路。
0310名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:21:36.82ID:Nd5OLt/0
そりゃ文部省のバカ官僚が潰しにかかってるからな。

大学の独立法人化で、自然科学系・理学系はドンドン統廃合してる。
工学系と違い理学系はなかなかカネにならんし、地道な研究を長く続けるから大学は運営してられない。

だから歴代のノーベル受賞者も、このままでは日本から物理学賞や化学賞の受賞者はいなくなると警告されてる。

日本の教育は、文部省によって潰されようとしてる。
ダメリカの真似をして、教育現場にビジネスを導入しようとして、日本は失敗してる。

  
0311名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:30:45.12ID:kMQEFCh7
研究以前に新しきを否定するような文科省の教育せいで新市場に対する下地が整わないだろ笑
頭の固そうな内容の部活ばかりしかにないのみてりゃ分かるでしょw
まるで世の中には野球とサッカーと囲碁とブラスバンドの夢しかないような教育してるわけさ
子供たちの夢、興味を通して精神を養う事をしないでどうやって学んでくれるんだ?
アニメ否定、youtuber否定、IT否定、投資否定、ゲーム否定の教育。アニメなどさんざん排除的な扱いして
海外で人気が出ていると知れば日本文化だーとかどや顔して取り入れる有り様
戦後海外の真似をすればよかった時代との違いは日本からいろいろ生まれていること。
今では世界からも生まれている。それら生まれてくるものをまず否定しちゃうような教育してるんだからw
0312大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/05/06(日) 15:34:18.69ID:oVgMOKpk
>>295
>日本がどうなろうと知った事ではない
>ただ自分達の階級さえ維持できればいいという

これは坊主の法話だ

俺には矛盾だけどな
0313名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:34:29.23ID:V9GhGsmY
>>308-310
そこまでわかってるんだったら、なんで一年だけ研究放っぽり出してでも
毎週陳情に行ったり大規模に運動起こしたりしないの?
義憤にかられてそういうことする人が出てこない時点でそのコミュニティーは
終わってるんだわ。
0314名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:35:12.59ID:kMQEFCh7
>>313
そういうことちゃうとおもうで
0315名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:39:24.10ID:Xj9SG31v
2000年代前半に団塊が自分たちに利益誘導することだけに必死になって、将来のための制度設計を何もしなかったのが悪いんだけどな。
0316名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:42:29.85ID:Xj9SG31v
>>309
それな。
0318名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:45:11.25ID:Xj9SG31v
>>309
資金が集中された一部の大学が、その金で安定したポスト増やせるわけでもないからな。集中した金はジジイが海外にビジネスクラスで出張したり、実験機器のマイナーチェンジに使われておしまい。
0319名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:46:13.73ID:kMQEFCh7
研究心とかは興味があるから始めるものであってそういうのは子供の時に得た物心や野心のようなものなんだよな
大体、中学、高校生と社会人に近づくにつれて自分の特徴を考え将来の生き方や社会での姿を想像するようになるだろ。
そのような熱心さや熱い思いをぶっ潰すような教育しているようではいくら教師が口で夢を持ち実現しなさいなど
と言ってみたところでよっぽど我強くて運がよくなければ否定性に打ち砕かれて殆どの子供の夢は生ものの夢で終わるだけ
子供の教育の時点ですでに新し世界との差がついてるわけさ
0320名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:48:35.89ID:+3sRhKFo
>>313
国立大学協会は何回も声明出してるし、ノーベル賞受賞者みたいに社会的発言力のある研究者が何度も何度も発言してるだろ。

お前が何も知らないだけなんだよマヌケ。
0321名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:53:09.76ID:M2uJM4PX
 


>>305

この論文が注目差fれるのは何年も先だから今食わせろ?
バカw

そういうケースも無くは無いがそういう人間は先に注目されるようなものを発表してる場合が多い。


 
0322名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:54:23.62ID:M2uJM4PX
 


>>308

カネをばらまいて無条件に食わせたって、
その状況が改善するとは思わんなw


 
0323名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:55:41.58ID:+3sRhKFo
>>321
収益に直結しやすい企業の研究開発ですら、タイムラグが8年間存在していることは経済学で実証されている。

反知性主義のマヌケなのは分かったから喋るな。
0324名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:55:44.76ID:M2uJM4PX
 


>>310

お前の言うダメリカの方が結果が出てると思うが。
日本よりもっと食えない博士だらけの。


 
0325名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:56:47.96ID:M2uJM4PX
 


>>323

実用化研究に時間が掛かるだけで注目はすぐされるよ。
これはと思うものを発案すればね。


 
0326名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 15:58:31.78ID:PGn8Ze3U
>>321

お前さ、本当は研究やったこと無いだろ
視野があまりに狭窄だw
0327名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 16:00:40.60ID:kMQEFCh7
>>325
これはとなるはずだった研究が遅れに遅れて、取り返しのつかない20年にw
0328名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 16:00:41.05ID:3XL3Xdoa
財官に学会まで連合して
中韓に技術を流すか、愛国のために酷使するしか考えてないからじゃね?
0329名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 16:01:50.14ID:NSnL08Fw
>>324
有名科学誌に問題提議されたりダメリカや世界も日本とまったく同じ問題に直面してるからなw
基礎研究が疎かになって予算獲得のためのインチキが発生してる
ただアメリカは予算自体の量や科学者の層の厚みが違うから日本ほど切迫詰まってないだろうけど
0330名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 16:09:39.95ID:1X7UG7HE
急にものづくりものづくり言い出したのって
技術軽視で技術ただでどうぞーしつくして
ようやく尻に火がついてることに気づいた頃なんだよね
サムスンとかが台頭し始めた時期と重なる
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 16:12:35.95ID:uaD5ngyO
研究者は成果出るまで年200万円相当の衣食住保険現物支給
(成果出たらそれで講演でも出版でもして食えるだろうから生涯契約に延長になる程度)
勤務自由で拘束や直接の序列なし(但し業務人物評価は有り)、上司同僚の研究作業でバイト可、申告と業務生活報告義務あり
これくらいならいいかな
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 16:12:58.83ID:+3sRhKFo
>>318
YES.
運営交付金ならば研究者を正規雇用することができるが、科研費だとそういう使途は認めてもらえない。
さらに次年度以降も採用されるか分からないから研究の視野が狭いし、すぐに論文になるような研究しかできない。
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 16:18:38.58ID:+3sRhKFo
とりあえず文部科学省は失敗を認めろ。
お前らのやった大学改革は尽く失敗してんだよ!

それと天下りで私大のアカポス奪うの止めろや。
大学は役人の玩具じゃねーんだよ。
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