【社会】日本の科学技術「競争力低下」８割　若手研究者調査

**ノチラ ★** · 2018/05/05(土) 20:54:26.71

日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20～40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、８割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。

　研究開発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:09:30.32

研究したければ自分の金でやれ!税金ドロボウ

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:10:01.30

>>108
俺は泥棒でも、アメリカからトイレットペーパーから核以外なんでも盗むほうだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:11:25.98

税金にたかるIPS細胞の山中みたいな奴は農村へ送って農作業をさせるべき

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:12:04.41

>>110
俺が神戸大の関係者だからって、京都大で嫉妬かよ

み苦しい

大塩佳織の件ふくめて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:13:26.88

これがゆとり教育の結末だ
言い出した香具師を背任でタイーホし、責任を追求せよ！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:17:56.55

そりゃそうだろｗ
あれだけ緊縮やって、技術開発研究費削減すればな
元々基礎研究は雀の涙だし、訳の分からないグローバリズムやリベラル（極左）の
文系研究には湯水のごとく金入れてる、文系がそんなに金かかるかよってぐらい
安倍政権はそういう政権だ
もっとも日本の科学技術が衰えても、安倍は自己責任、努力不足、足らぬ足らぬは
工夫が足らぬとか言うぞ、安倍がやれよバーカｗ

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:18:14.41

ちなみに、俺はもんじゅの実験機材から何から税金ほとんど使って無いよ

自前で機材組んでた

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:19:25.76

>>113
俺を攻撃してるの、これ財務省だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:19:26.65

>>112
ゆとり教育の世代は最年長がまだ２８歳くらいなんで、ゆとり教育の影響ではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:25:34.50

このご時世に日本人だけで研究進めようとする純血主義がいけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:29:20.77

>>1
研究開発だけでなく、日本全体の競争力がまんべんなく低下。どうしようもない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:30:21.44

>>113
太平洋戦争末期の日本軍と同じような事言ってんよな
まぁ誰が科学技術費決めてんのか知らないけど...
研究者がどんなに優秀でも竹槍、薙刀じゃあ、アメリカ、中国の絨毯爆撃攻撃には勝てませんわな
「紙とペンさえあれば研究なんてやれるでしょ？」なんて考えてるような文系上がりのバカが決めてるんでしょうね

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:31:52.57

>>119
俺の元上司だろ、文系か理系かも知らんわ

ただ、なにやっても自衛隊つかってNTT回線焼きとかけっきょく、殺してるだけじゃんけ
財務省

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:32:21.08

これでは中国や韓国に負けるのは時間の問題
他のアジアは4倍以上

【研究開発費】日本企業の研究開発、世界に遅れ
10年間の伸び率＝アジア4.1倍、米国1.8倍　日本は1.1倍

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:36:59.68

台所の回線から頭やいて、ウォシュレットでも焼く

嘘ばっかいって顔しかませて、発狂させる

馬鹿な産業総合研究所

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:37:10.13

でも原因も結果もほぼ分かってることを
、敢えて知らなかったテイで若手研究者に答えさせるって何の意図が有るのだ？

もっと危機感持てよ。

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:38:31.54

>>123
折坂、元上司

口癖、いいかおまえら、この国に金は無い、無いんだ

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:39:10.18

この台詞吐いて、俺は疾患で倒れ
韓国は破綻した

いまもしてるかもな、韓国は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:41:27.50

>>41
人事部が採用全部仕切ってる会社は大抵これだよ

対策のためには部門エースを
採用メンバーに加えるべきなんだが
やってるトコは稀だよ

外が見えてないのはどっちだろう

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:43:13.19

国に可寝はない

とかで滝川クリステルとかさ、もうほかにも訳分からんのばっか居る

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 00:47:13.20

俺が護衛艦潜水艦でやったのはTRONもあったけど
RTOS、リアルタイムOSとしてはRT-Linuxの一部でTRONで動く
反対もできる

そういう仕様だったよ

TRONは、普段は動いてない
危険に任務してる

あんまり流行しても、機密があるので問題

普段はlinux

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 00:53:40.04

科学技術じゃなくて科学者（笑）のコミュ力の低下だろ？
理系を引きこもりのおもちゃにした現在の教育の罪は重すぎる
それで育った発達障害のお前らと共にまとめて消えてくれないとな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:05:29.43

派遣奴隷システムは世界一だがな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:09:52.58

日本人研究者はコミュ力低いっていうのは間違いない。
海外学会出て他の国の研究者と仲良くなって、、とかあまりないしね
今の時代これでは世界にインパクトを与える研究は難しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:17:21.09

>>34
一番になっても全く意味ないから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:18:51.51

実際に使える技術なの？
https://jpn.nec.com/press/201804/20180427_02.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:19:42.66

>>11
人体実験した七三一部隊が今でも正しいと思ってるんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:20:31.66

いちおう、一番らしい
NEC、米国国立機関による虹彩認証の精度評価で第1位を獲得

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:26:37.25

>>12
お前が言ってるのは戦時中の精神論と一緒だぞ
爆撃機まで対空砲が届かただ、どうやって落とすかで気合で落とせと言ってた日本軍と一緒だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:28:22.07

学部生の時教授から最後まで面倒を見ると言われたけど・・・。
僕は、阿呆だから逃げ出したけどね。
たぶんだよ、研究者としての一歩は師匠に巡り会えるかだろうな〜。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:32:38.30

>>22
それやっとのもそれにあてもないポスドクを作ったのも弁護士や薬剤師をいっぱい作ったのも
これから獣医師をいっぱい作ろうとしてるのも全て自民党政府が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:34:06.57

>>7
他の先進国はどうなん？
ガンガンやるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:38:04.37

>>129
コミュ力w
まさに日本を破壊したキーワードだや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:40:43.22

ジャパニーズエアーリーディング

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:41:02.31

日本の大学教授の書いた本とか読んでると
世界でもそこそこ有名な人レベルでも数百万円の研究費を得るために
研究そっちのけで駆けずり回る実態とか書かれててなあ

一方海外の本とか読むとポンと研究費数億円とか
企業が最先端技術に研究費数千億円とか書かれてたりして
こりゃもう日本が海外に勝てるわけねえわって思った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:47:57.67

なんだこの糖質ホイホイ
２割位しか意味ある書き込みが無いのが怖いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 01:54:17.75

どこか上の偉い人が決めたものにしか金出さなくなってるらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:01:20.30

学部生で教授と一緒に実験についていってたら研究者に気に入られてトヨタの研究所に難なく入ったｗ
いったん物凄く気に入られると楽みたいｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:03:58.66

>>145 修士課程の先輩は、教授と一緒に実験についていってたら研究者に気に入られてトヨタの研究所に難なく入った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:05:24.36

俺は途中で大学院(博士)での研究辞めて今は働いているんだけど
当時の教授や指導者の倍以上は稼いでる
結局、きつくて、時間もなくて、成果もあやふやで、給料も少ない、将来の安定もない、そんなところに人は集まらないって訳
もしも日本の未来に危機感を感じているのなら、若手を含め研究に携わる人たちの待遇を大幅に改善しないと難しいだろうね
今は研究者達にムリを強いて、成果だけを求めている状況だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:08:32.56

酸っぱいブドウ的な語りはいらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:11:51.41

>>148
事実を語ってるまでだ
今の日本じゃ研究に生きても得られるものは本当に少ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:30:30.91

　

＞不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。

安住させれば成果が出るか？

ウソだと思う。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:33:05.14

　

>>142

そこにも問題があるとは思うが、
それをカバーしようとして無条件に政府が報酬を出したって同じ結果は得られない。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:42:26.42

そんなに嫌なら日本から出てけば？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:46:56.19

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**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 02:50:47.76

　

>>149

研究に生きるってちょっと何を言ってるか分からないんだけど。
日本でも成果が出れば認められる。
認められる認められないにかかわらず、レポート書いたら金をくれと言ってるようにしか聞こえなくもない。

日本では成果を出しているのに不遇と思うなら、海外に行って認められろ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:03:54.61

研究なんて基本ハズレばかりでそれでもたまにリターンあるくらいの
ものだから費用対効果は諦めてある程度じゃぶじゃぶでないとダメなんよ

成果成果ってやると小保方みたいなモンスターが生まれるしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:09:27.05

>>150
この状況じゃ優秀な学生が大学に残らないから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:10:46.23

いまだにFAX使って、紙の書類にハンコ押してるような国が
科学技術とかお笑いだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:15:35.52

>>154
なんかすげー無知だな

とりあえず、「海外にいって認められろ」を実践した結果が日本の科学競争力の低下なんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:19:17.59

現場は厳しいと言っていても、
ここでも見られる甘えるな、嫌なら海外に行けと来て、
結果現状の>>1に至るからな。実際、優秀なのは
どんどん海外に逃げられるしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:30:54.66

福一で

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:32:45.61

　

>>158

ｗｗｗ
出てっても認められないと自覚してる連中が、食えんから成果が出んと言ってるに過ぎん。

日本で食える者がより良い環境を求め海外流出した例は知っているが、
日本で食えなかった連中が海外へ行って芽が出た例はほとんど聞かない。
そんな連中に食わせたところで無駄だ。

だから成果を出した者をもっと厚遇しろというなら分かる。
っが、日本で食えん者に成果も出ん煮の食わせろなどとんでもだな。
海外に行って食えるるならどうぞご自由にだｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:35:32.72

どのみち衰退して行く過程をリアルに拝めときましょう。これ以外の分野込みで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:40:11.23

　

>>156

出てった連中は、出てって何してる？
大半が留学じゃねえのかよｗ

どんどん出て行けばいい。
小保方なんかその口だろ、っで戻ってきてやらかしたのがｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:41:45.91

どうせオツムカチカチの
バカばかりだろうから
問題ないい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:42:55.50

　

>>159

成果を出した人間を厚遇する必要はあるが、
出さない段階で無条件に食わせる必要は無い。

アメリカの食えなさは日本よりはるかにひどい、っが全体の成果は日本よりはるかに多い。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 03:55:18.23

>>165
成果を出したか出してないかって誰がどうやって判断するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 04:09:20.30

もう大学の教員とかも非常勤だらけでしょ。
わりとみんな常勤になりたがってるのにポストがなくてさ。
もうケチすぎて無茶苦茶なことになってるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 04:25:44.41

>>167
長年マスゴミが公務員いじめしてきた成果だねえ
役所も派遣だらけだもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 04:32:19.40

まぁ公務員もいろいろ
できないのはほんとダメ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:04:45.49

金融緩和してもお友達にしか使わないからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:09:44.38

分野によるんだろうけど俺のやってた分野なんかは予算がしょぼすぎて
まともな研究設備が揃わなくて国際競争に勝つの厳しい状況になってたね
今の教授職なんかの人達の若い頃と1桁単位で予算規模が違う感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:20:26.18

>>32
そら現場からみたらすぐわかるからな
ネトウヨみたいな御花畑とは違う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:27:49.57

日本には世界一のトヨタがあるんだから心配無用

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:41:10.89

絵に描いた分断統治だ
不満が上に向かないよう一部の成果者にだけポストが与えられて内輪もめ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:45:03.36

>>147
教授の倍以上って2000万以上？w
嘘つくなよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:45:55.90

社会全体で文系重視してりゃそうなるわな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 06:47:49.60

>>175
東大教授より、外資金融に就職した教え子の方が
給料倍というのはあるんじゃね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 07:33:06.21

>>1
小泉・竹中は万死に値する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:13:52.08

近づいたらいけない分野の一つ
もう税金のみで維持されてるだけ
しかも非正規

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:25:27.46

財政危機を煽ってる連中が中国の工作員って線は真剣に検討したほうがいい。
東大法学部の憲法学者なんか明らかにそうだし、財政学者の方もそうじゃないの？
陰謀論と言われるかもしれないけど、中国の工作機関だったらそれくらい余裕で
仕掛けてくるだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:45:26.15

>>1
ガチャに競争もなにもないだろう。
不出来なのはそれだけ魅力がないということだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:50:26.18

終身雇用　年功賃金で、ジジイばかりがでかい顔しているから、日本はオワコン。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:54:57.46

高学歴が非正規雇用しかない時代じゃ、そりゃそうなるわな。勉強するだけ無駄だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 08:57:51.17

>>113
文系の研究に予算なんてつかないぞ

そもそも予算必要なのは高額な実験器具や測定器が必要な理系だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:07:55.49

>>39
基礎研究とか金にならない割には時間かかるからなぁ。アメリカとか中華とか予算がバンバンある所がやる事になるかもね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:20:29.29

お金が必要な分野もあるが、昨今は開発ツールもタダで入手できて、理系も金かけず色々できる時代になった。
なのに、金がないと文句いうバカが多い。　予算ないならないで、頭を使えばいいのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:22:27.82

>>184
理系も金が不要になったよ。PC一台で十分いう分野が多くなった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:23:57.87

問題は人件費だろう。何言ってんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:26:07.72

世の中に野党議員ほど
　気楽な稼業は無かりけり
毎日が日曜日で
　年収は数千万円！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:31:00.89

>>75
研究分野の費用対効果って見えにくいからねー。
アメちゃんのロバート・パットナムの貧困調査はアレ凄い金かかってるよ。貧困調査なんて執政者側からしたら迷惑以外の何物でもないからね。彼が書いた「われらの子供」は面白いから一度は読んで見て。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:32:18.62

>>186
成果が出るまで生活を安定させるための資金がいるんだよ
そもそも研究職なんて山師と一緒、
一生目の出ない研究だって多い

それでも当たりを引くためには人突っ込んで
腰据えてやらなきゃ駄目でしょ
「成果を確実に出せ」っていったら
それは研究じゃなくて実業だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:33:44.18

もともと死屍累々の中でわずかな成果を求めるのが科学技術
公務員ごっこを税金でやるための口実としての科学技術でしょ、日本は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:36:32.81

>>82
それマンマ世界大戦前の軍部じゃん。
結局みんなが不幸になるからダメ。
大切なのはフェアネスだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:40:36.69

だいたい、科学技術が進歩するほど、みんな非正規みたいな状態になる
ITにしてもそうだしね
ある意味、聖域をぶち壊すのが科学技術だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:45:32.75

明るい話題は無いよね。
どうするんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:47:16.69

ヒット商品は大体が学卒。修士や博士はリサーチばかり精出して成果出さない人が多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:48:49.32

より本質的なスキルを身に付けるしかないだろうな
表面的なスキルほど変化し、機械に代替される
本質的なスキルとは、生き方のスキルだな
コミュ力も入るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:50:39.00

>>191
大学の職員や教員なら給与出るでしょ。　計測器や試作とか不要な分野だと、理系も金かからんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:55:26.19

まあ、今の政府の方針は大学も自分で稼げ、だしな

なのに国立大学は法で稼ぐ手段が規制されまくってる
指定国立大学制度で東大、京大、東北大、東工大、名大はある程度解禁されたけど
それでも手足が塞がれた状態だし、5大学しか認められてない

東大と京大は金集めにやる気満々だけど、出来るかは不透明

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 09:59:14.31

だいたい製造業がもう終わるのに科学技術の成果を出してどうするんだよ
中韓企業に技術を売るのか?

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 10:04:59.51

>>143
俺の居る香川県は、学校は女学校の延長しかない
フェミニストばっかり

そのフェミニストも、なぜかアメリカ共和党贔屓で
ヒラリーとか全否定に近い馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 10:05:32.31

>>198
そう言う分野こそ高速ネットワークで各大学を結ぶ事が生き残りで必要になったり
より高速に演算するためにスパコンを大学に置いたり
研究で成果を出すために、研究インフラに多額の投資が必要なんだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 10:07:19.24

ポスドク増やし過ぎたとはいえ月３０万も行かないような職ばっかで
使い捨ての実験道具をケチってケチって使ってもまだ足りないような環境だしな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/05/06(日) 10:10:33.81

此処のはなしは殆ど糞の嘘

文系かもしれないが教授に博士は、免状出しすぎて余ってる
それでいっさい弾が当たらない無脳が集積しただけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 10:10:48.83

>>200
今流行りのAI研究もプログラム書くだけならPCだけあれば出来るが
機械学習させるためにはスパコンが必要だよ

むしろ今の先端分野なんてスパコン使う分野ばっかだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 10:12:05.51

ジャップは基本パクリしかできないからね
論文の生産性も世界最低なのがバレちゃったし
実際には自称研究者（本業ねつ造）ばかりでお金を浪費しているだけじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/05/06(日) 10:12:24.98

>>200
製造業終了って、情報立国アメリカが仕向けてるトンデモ情報。騙しに過ぎない
現実の製造業は、皆工場フル稼働状態で、騙され馬鹿が多過ぎる。

>>203
それで仮にうまく行っても需要ゼロ。　ノートとかの普通のPCの分野が一番。企業が望むのはそこ。