【工場管理/IoT】工場の「ＯＳ」２陣営譲らず 三菱電機VSファナック 企業結集競う
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日本経済新聞 2018/4/19 23:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2959555019042018TJ2000/
あらゆるモノがネットにつながる「ＩｏＴ」分野で、「工場の基本ソフト（ＯＳ）」の覇権争いが
激しくなっている。主役が三菱電機とファナックだ。設備をネットワークでつなぎ工場の生産性を
高める仕組みを開発し、企業に参加を呼びかけている。同分野で先行する独シーメンスなどの欧米勢に
割って入り日本発の世界標準を狙う。
三菱電機は19日、工場の機械の監視や生産性向上に使うソフトウエアや機器を発売すると発表した。
三菱電機や日立製作所などからなるコンソーシアムが５月８日に発売するＩｏＴ基盤「エッジクロス」に
対応する第１弾の製品となる。
設備をつないでムダな動きや異常をリアルタイムで検知し、工場全体を効率的に動かすのがこの基盤の狙い。
プラットフォームを握れば得られるデータが増え、ハードの競争力にも直結するため仲間作りが活発になっている。
ＩｏＴ基盤では独シーメンスや米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が先行する。海外勢が主にクラウド上で
情報を処理するのに対し、エッジクロスは「エッジ（末端）コンピューティング」を特徴とする。
外部のクラウドにデータを集めるのではなく、工場で得た情報をその場で素早く処理するもの。
クラウドにデータを送っていては複数の機械を効率的に動かすには間に合わないためだ。
エッジでは機械をより緻密に制御できるため、ロボットや自動化装置で競争力のある日本企業に
向くとされている。三菱電機ＦＡシステム事業本部の三条寛和機器事業部長は「現場の課題は現場で
改善するのが我々のポリシー」と胸を張る。
エッジクロスの会員企業は約130社。三菱電機名古屋製作所の都築貴之ＦＡシステム統括部長は
「参画する企業を増やしたい」と拡大を目指すが、強力なライバルが存在する。
産業用ロボットなどで高いシェアを持つファナックだ。同社は米シスコシステムズや人工知能（ＡＩ）
ベンチャーのプリファードネットワークス（東京・千代田）などと開発した「フィールドシステム」の普及を進める。
こちらも「エッジ」が特徴で、昨年10月の投入以来、パートナー企業数は約470社に達した。
ファナックの武器はＡＩだ。米半導体大手エヌビディアの画像処理半導体（ＧＰＵ）を活用し、
ロボットが自ら学ぶ機能を追加した。
バラバラに積み上がった部品をつかむ場合、従来は人間がプログラムを入力する必要があった。
新システムではロボがつかみ方を自ら学ぶ。
両陣営はそろって「オープン」を強調するが、連携が実現する兆しはない。「ファナックのシステムは
特定の機械向けの傾向がある」（三菱電機の宮田芳和常務執行役）。「我々はサポートがワンストップで
提供できる」（ファナックの松原俊介専務執行役員）。工作機械の数値制御（ＮＣ）装置でのライバル関係が
色濃く残る。
そのため多くの機械メーカーが両陣営に加わる状況だ。シチズンマシナリー幹部は「覇権争いがどうなるのか
分からないので必要な協業は全てしておく」と打ち明ける。
両陣営とも当面は国内で仲間作りを進め海外に打って出る計算だ。２陣営のまま世界基準を狙うのか。
それともどこかで連携するのか。主導権争いは続きそうだ。
（増田有莉、井沢真志） ラダープログラムからC言語に移行しようにも
古い工場はどうにも改修するのが大変だな >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから、IPV6って普及してんのか？ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)三菱（笑
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)税金に寄生するか、人を騙すか、人を殺すしか能が無い三菱なんて論外 >「ＯＳ」２陣営譲らず
そういや昔、綱引きで
オーエスオーエスとかいう掛け声があったようなｗｗｗ 三菱電機頑張ってるな。
でも、ファナックに勝つのはちょっと無理じゃないかな。 それらは
じぇーんぶ標準にしたらダメ
力技で広げてきただけだから openなのか
postgresqlとmysqlくらいの差ならどうでもいいが ファナック陣営470社、三菱電機陣営130社って勝負になってないじゃん
ファナック側はシスコ、NVIDIA、シーメンスが仲間なのに三菱電機は国内企業ばかり >>11
まぁ、ファナックは昨年10月発売開始で、三菱のは発売前だからこれからじゃないの 三菱は何がしたいかよく分からんな
規模も勢いも圧倒されてるし、ファナックに買収されて統一されたほうがいいじゃん
国内で意地張って争っても欧米企業に勝てないでしょ >>12
アメリカの主要企業はファナックに抑えられてるし三菱が上がる要素ないでしょ
NECやオムロンだけで欧州と戦うの？ >>1
で、国内ですら統一できなかった日本勢は海外の標準化の波に敗れ、ガラパゴスになるわけですね？
ファナック470社、三菱130社
これ競ってるって言えるか？ >>1
ファナック頑張れ
消費税17パーとか言ってる三菱は潰れろ 三菱は後追いで足引っ張ってるな
まあ、三菱の130社はファナックのほうにも参加してるだろうし、三菱がポシャっても影響無しか？ タイトル見て、今時「OS／２」使うのかと思ってびっくりしたｗ どう見てもファナック優勢に見えるけど、両陣営譲らずって何を根拠に
言ってんだろ
まあNVIDIAを謎の企業っていう日経やからな >>11
数が少ないほうが団結して勝つｗ
ｂｙ 竹千代
お前はずっと底辺だな 国内のガラパゴス企業集めて団結してもなぁって感じだけどな
シスコとNVIDIAに勝てる国内企業あるの？ シスコとNTTで日米のシステムを握られるわけだけど、三菱はどうやって勝負するの？ 国内で戦って勝敗決められないのに海外の企業に勝てるわけがない
個別計算で高速に最適化したところで海外はそれらの情報を各工場で連携するために
データをオープンブロックチェーンに乗せてそのビックデータ解析ぐらいしてくる
単一工場の最適化しているようでは勝てない 三菱をつぶせという記事になっていますね。
最近、メッセージが含まれている記事が増えています。 >>33
この記者が勝手に競わせてるだけで、勝敗は付いてるように思えるけど >>33
両社その各工場の連携をしようとしてるって話じゃないの？
ファナックにはCNCがあるからまだ戦える要素がある
PLCは他社でも変えが効くから三菱はキツイかもね 三菱が強いのはあくまでも国内であって海外ではそれほどでもないのが辛い
経産省が上手く音頭取ればいいんだけどどちらかというとエッヂクロス寄りなんだよな
FAって日本が強い数少ない分野だしとにかく国が邪魔しないことを祈るしかないわ >>37
ファナックならアメリカとアジアでそこそこやるだろうけど、三菱は国内だけで尻すぼみになりそう 一番の問題は既存設備を勿体ない精神で使い続けるユーザー
とはいえ、設備メーカーもサポートを放棄する勇気が無い
これが新規に工場を立てる新興国に負ける理由
設備の年齢は日本より中国やベトナムの方が圧倒的に若い 売上１兆円に満たない会社にしては存在感あるなファナック
個人経営者の方が伸びるケース
能力のある人の墓場が三菱・東芝 ユーザー側としては早いとこ決着付けといてくれという思いしかない >>41
全て国内生産で効率悪い様に見えて収益性は欧米企業レベルに良いんだよな よく分からない会社だわ カネと労力をかけて、誰も使わないガラパゴス企画を作るのに血道をあげることを永遠に繰り返し続ける日本企業。 >>40
40年前の設備が信頼性があると言い切ったバカがいるわ
現場では毎年どこかが故障して直しながらのに信頼性があるらしい >>40
新興国はそうだけど、欧米の会社もガンガン新設備入れたりしてるの？ またこのパターンかよ。国内で争ってる間に海外プラットフォーマーに利益総取りされるパターン。 >>45
ガラパゴスってのは付加価値が高いってことだぜ
付加価値の低い汎用性の高いものは、もう全て中韓製だしな 学習したデータが引き継がれるなら他のところに乗り換えないとこ増えるよね
早いもの勝ちなんですかね 三菱って銀行使ったり政治家使ったり卑怯なことやりそう >>52
外資に発注したら、チョンにデータ抜かれるだけやん そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか？
しませんよね。
相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。
つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。
今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。
その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。
その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。
これはセクハラ問題ではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。 >>56
国内企業だけでIoTなんて無理だし仕方ないでしょう
世界展開しないならやるだけ無駄 こんなん参加企業数見なくてもファナックが勝つってわかる
三菱のFAは優秀だけど、世界の競争ルールが変わってることに一生気付かないローカル企業 >>62
どのメーカーもそう思ってるからこそ参加企業数にこれだけ差が出てるんだろうね
仮に三菱電機が勝ったら世界では戦えないから日本のＩｏTはそこで終わり >>40
創業４０年を越える工場で働いてるけど、年々改修費用が増え続けてて、全て壊して新しい工場にした方がいいよな〜と常々思う
でもそれは、今そこで働く数百人の雇用に影響が出るから日本国内では難しいだろうな FAではファナック、あとキーエンスは将来性がありそうだな
三菱電機は日本の縮小と共に衰退かな 経済産業省さん頼むからファナックに足を引っ張らないでください。
菱電を日本代表にしたら外国に負けます。 三菱のFA制御機器は海外じゃ日系しか使わない超マイナー扱いなので論外。
ファヌークは世界的にメジャーだけど未だに社外メール禁止でFAXの部署とかあって
風土的にクラウド使った大規模IoTには向いてない希ガス。
だからエッジ止まりで発展性無しなのでこっちもNGかね。
速いとこ海外メーカー提唱の規格を見極めてそっちでも勝負できる様にしないとガラパゴス化で自滅だろうなー。 >>68
風土的に向いてないってファナック自身が思ってるからこそシスコと組んだんじゃない？ 組んでいるとは言え、吸える養分が無くなればあっさりと捨てられてお仕舞いですので。
単体で戦える風土が無いなら止めた方が良いと思いますよ。 こんなジャップの低能な争いよりも、グーグルの一人の天才プログラマーが片手間に作った方が良いのできるんやろ。 日本人のやっかみと言うか狭量を表しているよね、ここのコメント。
自国の企業を応援できない人間がいるんだ！
現実の身の上がそうさせるのかな？ >>72
ファナックは応援してる流れでしょ
三菱が無駄に張り合って足引っ張ってるのに苦言を言ってるだけで 小さい国内市場で日本企業2社が争って
結局共倒れして欧米の規格になるんだよな。
その途中でテヨソに軒先貸して母屋まで乗っ取られるｗ 工場という生産システムっていろんな要素が絡み合うから一人で細部まで把握するのは無理なんよ。
だからソフトウェアの天才がいても作れないんだな。 普通、海外の会社は新工場を国内に建設して、
旧来の設備は外国に移す。
日本の場合は、新工場を海外（シナ・チョン。東南アジアなど）に建設する・
これでは国内の取引先下請け業者などが投資する訳が無い。
なぜか？
日本は、朝鮮を併合して、満州国を建国した。
朝鮮は李朝。満州国は清王朝（溥儀が有名だな）。
これらの皇帝達と天皇家などは、血縁関係が有る。
という事は、日本の支配層は、天皇家や李朝、清朝の混血状態になっている。
これが、東アジア共同体構想の遠因だろうな。ｗ >>68
そういや営業も個人メールアドレス持ってなくて、
代表メールアドレスしか無かったな >>40
生涯保守を謳ってるのなんてファナックくらいじゃないの？
川重の古いロボットは保守期限切れたんで、順次老朽更新して、
使わなくなったロボットは予備品に回してたわ >>46
そういう事言う人の意見は、昔の設備や機械はシンプルだから壊れても直しながら長年使えるのがいいらしいね ファヌークはモノ作り会社として世界で超一流。
何回か現場みたけど凄いわあの会社。
ただ、社風自体が徹底的な職人気質なので情報の共有化とかは割と苦手。
三菱のコメント「ファナックのシステムは特定の機械向けの傾向がある」
はそういうのを揶揄したんだと思う。
ただ、ネットワークに関しては自社路線に走りすぎて世界市場から相手にされなくなった
三菱にそれを言う資格があるかと言えば全く無いけどなｗ >>65
シーキューブメカトロニクスって基盤作ろうとしてるけど、多分どっちかにぶら下がる
日立もルマーダが良くわからん状態になってるし ファナックの足を引っ張るなよクソ三菱電機
糞菱電機は身内だけで細々やれや 内輪揉めしてる間にアメリカに全部掻っ攫われるいつものパターンになるんだろうな 結局は安売りで市場を掻き回す事になるいつものパターン 三菱側のミドルマジでクソで使えん
こいつの不具合で去年半年で残業時間600時間超えて死にかけたわ メーカー勤めの人は三菱電機に嫌気が指してる人多いのかな にくいね！がつかない 不得意分野の話か
エレベータと霧ヶ峰エアコン以外はアレだよな。 三菱はもう鉛筆と銀行だけ残してあとは軍事と宇宙だけでいいよ ファナックて高学歴が集まって本当にレベル高い仕事してる珍しい企業だと思う
人事のレベルも高そう >>96
地方特有の地元枠もあるよ
辺鄙な所にずっと残っている人の程度は想像出来るよな >>98
工場や営業はそうかもしれないが研究所は高学歴&院卒の集団だぞ どんな高学歴だろうとMSやGoogleに入れる人材じゃねぇけどなw 実務者から言わしてもらうと、エッジクロスとかフィールドシステムなんて
流行らない。
理由
・古い設備に導入しようとすると、通信ユニット（おそらく８万くらい）を吹っかけられるでしょ（笑）
・設備間のケーブル施工が面倒じゃね？業者に任せると数十〜数百万は飛ぶでしょ（笑）
・投資したコストをどこで回収するの？
・OSを導入しなくても、今あるCC-link フィールドネットワークで見える化をやれる会社はもうやってるよね。
FA業界は通信規格が乱立してて、もうワケワカメ。
こんなOS作りなんて技術者のオナ○ーですよ。 <*｀∀´>
野党新党の名称が決まったニダ！
新党「国民の敵」
まさにピッタリ、そのものズバリ！
>>6
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんだ？、ハゲ、なんか言えよ >>109
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本にとっては害悪でしかない三菱を好きな人間は、創価学会員しか居ないだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)三菱は税金に寄生するダニで殺人詐欺団体 三菱はFA界のトップだよ。
電磁開閉器、PLC、統合開発環境・・・が全部揃うなんて三菱だけ 各生産設備が繋がって、それらのパラメーターを地球の裏からでも参照できるようになる又は
パラメーターを変更できるようにして、生産設備を操作できるようにすることは
いつか可能になる日が来るだろう。
しかし、セブンイレブンのように社長室のPCから売上をリアルタイムで見ることが出来るようになることは
重要に見えて重要ではない。 >>106
ファナックと安川は事業領域が被ってるから微妙だろ 世界で覇権を取りたいならDEVツールとコンテンツプラットフォームもセットでリリースしないと
いくら機能が優れててもクローズドではグローバルの普及は無理 あーこれ、外国勢がこの分野で攻め込んできた時に
日本のユーザーが流れないようにするための防御策として新規開発しようとしてんだな。
・新規開発と言いながら本当は攻めの営業ではなく防御
・本気で売り込む気がない新商品 （売り込みのセールスは来ないだろうな） ファナックは古河色や富士通臭が無くて良い
三菱電機は三菱グループと仲が悪い親戚みたいな関係で付かず離れずスッキリしない それぞれの規格は独自路線のままで，
二つの規格をつなぐ仕組みを作れば
良いと思う。 日本の企業が落ちぶれていくなか、ファナックは日本が世界に誇れる企業だな。 >>111
国内メーカーしか使ってないけどな
世界に打って出るのはありえない企業 >>116
海外への販売が殆どなファナックには防護策はあんま必要ないだろうな
国内しか通用しない三菱には重要かも 数だけで語ってるバカは働いたことないんだろうな
カーチャンに笑われるぞ 重電御三家で三菱電機が一番調子良いのがおかしい
まだまだやらかすはず >>125
でも三菱には他にポジティブ要素があるわけじゃないしな 内輪揉めしてるうちにNTTデータあたりにかっ拐われるのがオチ >>129
NTTはファナック陣の一員じゃない？
それ以前にシスコがいるのにNTTが掻っ攫う事は無いだろうな FIELD system にずいぶんな企業数が賛同しているんだな。 で、国内はこの二社で、海外では誰がプレーヤーなの？ >>132
＞同分野で先行する独シーメンスなどの欧米勢
他にドイツのＳＡＰ、米国のGE
いい意味でもIBMのシステム販売と同じ匂いがプンプンする。
お金のある大手は導入するだろう。 SAPで出来たら楽だなあ、すでに導入してるし
オラクルも頑張って欲しいけど クソビシはなにをやってもダメなのでファナックに付くわ 電機は偉そうなこといいながら
結局重工がリスクとってやるような国家的プロジェクトにコバンザメのように機器サプライヤーとして入り込んで儲けるからな >>122
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もう三菱エスカレーターで何十人も殺しているぞ、国内だけで 憎まれる企業三菱
多くの生霊や怨霊が取り憑いている >>139
最後は税金で救済の重工がリスク取るとか笑かすな 三菱って10万人以上社員いるよな
社員数1万人のファナックに圧倒されるって凄いね 旧財閥系が、日本を徹底的に、駄目にしてきたんだな
電力とかも御三家をやめて、
全部海外企業にしてほしい >>139
バイトから始めろよ
無職の頓珍漢な書き込みは見ていて恥しいわ > 外部のクラウドにデータを集めるのではなく、工場で得た情報をその場で素早く処理するもの。
>クラウドにデータを送っていては複数の機械を効率的に動かすには間に合わないためだ。
面白いことを言うな >>144
三菱に１０万居るって言っても
全員が工作機械に関係してるとは思えないし
実際は１万人くらいじゃないのかな 独自性にこだわりすぎてグローバル市場を失ういつものパターンだな。 >>148
でも三菱ってFA以外しょぼいじゃん
残りの9割はいなくてもいい無能だから時価総額完敗なのか そもそもこの手の話で日本メーカー発のプラットフォームが世界標準になった事例ってあんの？ >>150
ちょっと足りなかったです、工作機械に関係してるのが１万人ぐらいって意味です 三菱電機は技術は全部しょぼい
強力なコネで仕事をとっているだけ ファナックの一人当たりの利益って三菱の10倍以上だろ
三菱社員10人でやっとファナック社員一人分の価値 ソフト屋だが今まで取り引きしたことのある工場のPLCは三菱ばっかりだな >>24
トヨタはファナックのシステム発表当初からの加盟企業 何かファナックの職員が吠えてるようだけど、技術的に三菱>>ファナックじゃん 三菱は政治力以外はからっぽ
仕事は外注に丸投げだし んなことないよ
ai技術をベンチャーにすがったどこかの誰かさんとは違う。 トヨタといい三菱といいなぜ一流企業にはアンチが存在するのか
まとめに載るのもトヨタの車がダサいとか三菱の車がダサいとかばっかり PFNを味方につけているので性能でファナックの圧勝は決まってる
三菱電機の時代遅れのIT技術じゃ、今までgoogleやMSに行ってた
東大の精鋭中の精鋭を集めたPFNには絶対に勝てない
しかもトヨタはファナック側
性能でも政治力でもファナックの勝利が約束されてる >>83
ネットワークに関しては反省してます。だからこそエッジクロスでオープン感を出そうと。 会社都合なのに自己都合退職させられた恨みのある元三菱FA屋だけど
ファナックの圧勝だと確信してるし頑張ってほしい >>166
性能でって…ワラワラ。
PFNのchienerが現在どんだけガラパゴス化が進んでるか知らんのやろ？
世界的にはchienerなんて日本だけしか使われてないし、何より機能が限定的。tensorfloとkerasには勝てない。シェアがお話にならないくらい差が開いてる。
わざわざもう終わってるフレームワーク使うメリットなんてない。
何故、他のフレームワークと差がついたか知ってる？
1ベンチャーだけじゃマンパワーが圧倒的に劣るからだよ。 ○ァナックと○ヨタに工数裂かれたせいでchienerがほとんど進化出来なかったんだよ。 三菱もガラパゴスなのは同じ
新規技術を担当する情報総研や先端総研の社員は、重い点数ノルマで皆目が死んでいる
研究所なのに、一つの仕事にじっくり取り組む事は許されず、複数の仕事を同時進行させられ、苦し紛れの技術をひねり出すか、心をを病む >>169
ガラパゴス化が進んでる言うより
完全ガラパゴスだったchainerが昨年あたりから
MSやintelと提携し始めたのでは？ いやあ東大のガチのトップ層はレッドコーダーなわけで
レッドコーダーを笑い者にするなんて俺には出来ないけど
笑っちゃう人いるんだねえ
無知なのか、それとも業界に鳴り響くほどの天才様なのか知らんけど >>174
それMSやintelにバカにされてる話
そもそも向こうにはメリットない >>175
こちとらPFNを馬鹿に出来るだけの実績上げてますので…
レッドコーダも高がしれてますね。 >>176
バカにされてる？
馬鹿にしてる企業と提携すんの？
トヨタもファナックもMSもintelもPFNをバカにしてるから提携すんのか？
お前がバカなだけでは？ >>177
今の東大のガチのトップ層のレベルがレッドコーダーだと言ってるのになんでPFNの話題に移ってるの？
君に付き合ってPFNの話題に対して言えば
2014年に設立されたPFN相手に過去の実績で勝ってるしか言えないとか恥ずかしくないの？
東芝やシャープも過去の実績は素晴らしかったですね そもそも機械学習がAI(人工知能)なんて名称で世の中に知れ渡ったのが残念ですね。知能なんてない。
機械学習の基本動作原理は関数作成。
入力データ→出力データの間の関数をこねこね作ってるだけです。
中間の畳み込み計算が精度を上げてるに過ぎない。
そんなに手の込んだ原理ではないのにあたかも一部の人間しか扱えないなんておこがましいですね。 もし182の内容が初耳なら、見事に騙されてるということです。 俺が煽るような事をいってしまったせいで変に盛り上がってるけど
三菱電機と争ってるのはPFNではなくファナックね（当たり前の事だが）
マジメな話にすると、ファナックはIoTのプラットフォームを先んじて作り
すでに国内で稼働開始していて海外展開も４月からはじめ
CNCで業界首位の地位を積極的に防衛する事にほぼ成功したというのが現状
一方で三菱電機は出遅れたせいで業界３位の地位からの逆転はないし
同じく業界三位のPLCでは業界１位のSiemensに囲い込まれて先細りするのが確実
なのでファナック圧勝、三菱電機はサヨナラ
ファナックの圧倒的な機動力が勝因
というより負けてる側なのに三菱電機が動きがトロすぎた >>182
ほならね、それを実装してみろって話ですよ >>185その程度の内容、実装できない人が柔すぎです。 なんか機械学習が神がかってるイメージでもあるんですかね？
原理は相当簡単なものなんですよ。
外注するほどのものでもない >>189
https://www.youtube.com/watch?v=9SNB-_t9qUc
これ、当時かなり衝撃を与えたPFNのデモだけど
こんなのも簡単に実装してしまえると？
ファナックのフィールドシステムではこれとは違うけどアプリで
「複数台のロボットが干渉せず最大効率で強調動作」をシミュレータで機械学習できるらしいけど
実装が簡単なら、エッジクロス（笑）のアプリに当然入ってるんだよね？ イエス
見てくれ人間騙されるな。
やってるのはパラメータの最適化です 三菱は、原理が単純だから機械学習を組み込む価値は無いと言ってるの？
ファナックのロボットは、ロボットが学習してくれるから、部品を掴むプログラムを組まなくてよい
という価値を提供できていない時点で負けているのでは？ >>193
表に出してないだけ。
ついでにいうと動作原理も理解せず
並べなれた結果を見てすげえと吠えるのは、エンジニアとして失格じゃないですかね？ >>195
いや、俺はエンジニアじゃないけど？
PLC業界１位のSiemensが先行してデファクトスタンダードになり
同じくCNC業界１位のファナックが先行してサービス提供してデファクトスタンダード握った後に
実は三菱電機は同じサービスが提供できます！とか言っても相手にされないっつーの
しかも三菱電機のエッジクロスは、ファナックより価格でもお高くなかったか？ 普通に両者頑張れじゃだめなんか、てかエンジニアでもない奴が技術どうこう語んなよ B層はよく名前を聞く日本企業はみんな悪だと思っているからね 三菱は悪でしょ
ブラックで従業員に訴えられているし
防衛庁への水増し請求とか、
IBM産業スパイ事件とかニュースになった事件はたくさんあるし >>184
シーメンスが何をどう囲い込むのか聞きたい。mindspheresのことを言ってのか？あれはコンセプトで実体がないぞ。 まあ一回でも三菱電機で勤務したことあればファナック使うのは当然だろう
俺はFA作ってた側だけど三菱グループの製品使いたくないし とりあえず俺はファナックの株買うことにした
情報サンキューな >>211
リアルタイムにAIで制御してるからじゃねえの、しらんけど これ、いつもの国内で小競り合いやってるうちに
海外で世界標準ができちゃって
結局日本でもそれに統一されちゃうパターンじゃないの？ >>214
この動画で2社の比較できるとこあるか？ 日立はファナック・PFNの3社で合弁会社設立
さらに日立の副社長がファナック副社長になり合弁会社の社長に就任
ファナックのフィールドシステムを、日立とPFNの協働により
次世代の制御システムの開発をしてくみたい
一方で日立はクロスエッジにも幹事会社として参加
エッジでは日立を中心に大きな動きがありそう 出願なんて数万払えばいくらでもできる。
問題は取得数や特許料収入 三菱に技術力で勝ってるイメージないな。ロボットは知らんが。 機械の中のDINレールについている四角い箱のことかｗ 月に打ち込んだら勝手に基地作ってくれたりする時代来ないかなぁ 三菱よ、シャシャリ出てこなくて良い。
ロボットでは、10周以上周回遅れ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
