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【決済】“クレジットカード タッチするだけで決済” イオンが導入へ
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0408名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 08:59:31.54ID:PoBx9coq
payWaveの間違い
0409名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 10:09:19.01ID:PoBx9coq
>>400 はチップの仕様と現実の決済仕様を一緒だと思ってやしないか？
チップはFelica EMV 接触、非接触兼用で作られていても、決済端末から始まってクレジット会社が対応していない限り、使えない。

三井住友が発行している日本仕様VISAのICクレカはpayWaveとは別物。 三井住友クレカの中でもVISA payWave対応と説明に書かれたカードでしかpayWaveを追加する事はできない。

(イオンVISAクレカがICクレカ対応になってるかどうか知らないが使える店がなければ非対応では？)
しかしICクレカ対応の端末って何処にあるんだ？
0411名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 11:06:35.85ID:PoBx9coq
そこら中って例えば？ 都内だと何処？
最近は殆どApplePayしかつかっていないから、良く解らない。
クレカを出すのは電子マネーが使えない店だから当然磁気カードにしか対応していないし。

少なくともコンビニのすべてで使えないだろ。 ヨドバシも使えない(ヨドバシのクレカはIC対応じゃないし)
イオンはもちろん使えない。
Walmart系列、西武、LIVINなども使えない。
ダイソーも使えない。
0415名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 14:23:31.33ID:PoBx9coq
>>412 ヨドバシは俺のも見て見たらIC付いてた。 最初のカードにはついていなかったはず、カードが更新された時についたんだろうけど気がつかなかった。
ピンコードは昔から入れてたから
ICになったからと言うことではないはず。磁気カードでもピンコードだったと思うよ。
0416名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 14:27:10.58ID:ZWUOc9ps
ポケットに入った財布にリーダー近づけるだけでいつの間にか決済されるって問題は無いのかな
0417名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 14:47:29.19ID:V86zUxln
>>416 ピンコード或いは指紋認証や顔認証などの認証が入るからそれはない。
0418名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:05:47.18ID:V86zUxln
>>414 ICクレカがお財布で使えるようになるまでは、iDも安泰だよ。
クレカがNFC対応になったらお財布で使えるようになるからiDは微妙な立ち位置になるね。

プリペイドの少額決済は残るとは思う。 デビッドカードにとって変わられるかもしれないけど。
0421名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:31:46.13ID:c3OR/Haw
>>407
接触型のICチップは日本でも普及してるし使われている。
0422名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:32:47.04ID:ZDCcy6ZV
>>407
WAON電子マネー用のFeliCaチップは、右側の金色のやつじゃないよ。
0423名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:33:16.32ID:ZDCcy6ZV
>>422
失礼。左右間違い。

WAON電子マネー用のFeliCaチップは左側の金色のやつじゃないよ。
0424名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:34:17.34ID:GYBjVg+o
セブンイレブンの新レジはICチップ対応だな。
https://www.ryutsuu.biz/images/2017/09/20170914seven2.jpg
記事によると「国際ブランド決済（磁気、接触IC、非接触IC）」とあるから
PaywaveやらMasterやAmexのコンタクトレスも
いけるのかも。一応ロゴは付いてるし。
0425名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:34:32.18ID:ZDCcy6ZV
>>409
日本でもクレジットカードはEMV接触型に対応してるし
その読みとり端末はそこら中にあるだろ。
0426名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:43:29.67ID:d9U0HsgT
>>99

それ見て、このじじいおわってるなと思ういつも。
0427名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 15:47:05.30ID:V86zUxln
>>420 クレジットカードが使えるのは当たり前なんだが、IC対応じゃないから、100円の買い物をしてもサインを求められる。
あまりにも馬鹿馬鹿しいから今は、SuicaやiDなどを使ってる。
0429名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 16:06:13.76ID:V86zUxln
>>424 payWaveとかが使えるNFC対応端末にはpayWave やpayPass が表示されるはずだけどこれにはついていないね。
この端末は古いやつだろ。
セブンイレブンが入れ替えたと言うニュースは聞いた事ない。

しかし接触型のEMVに対応してても、スマホに入れられなければ大したメリットはない。
NFC(非接触EMV)対応したと言うメリットはここに有る。 一々カードを出したりピンコードなんて面倒くさい。
1枚でもカードを減らしたいのに減らせない。
日本のクレカがNFC対応しないとそのメリットも受けられないのだが。 日本の銀行が邪魔してるのか？

セブンイレブンについて言えばnanacoなんてローカル電マはやめてほしい。スマホに入るなら多少は許せるがカードが増えてたまらん。
0431名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 16:15:58.25ID:V86zUxln
>>428 ふーんチェーン店ごとに勝手に入れてるのかな。 うちの近くはピンコード入力端末なんて置いてない。 かなり大きな方だと思うけど。
ま、少額だしiD Suicaで事足りるし、クレカがスマホに入らない限り何のメリットもないしな。
0432名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 16:23:11.98ID:V86zUxln
()>>430 じゃー、バックボーンが対応したら前面の対応パネルを入れ替えるのかな。

最近入れ替えた端末ならほとんどがハード的には全部対応になってるはずだね。

そう言えばいつも使ってるセブンの端末が新しくなったのかなと思ってた。 読み取りも早くなった気がするし失敗が少なくなった。
仕方ないからnanacoをスマホケースの中に入れて、スマホをかざしてnanaco決済してる。 nanacoとスマホの間には電磁遮蔽カードを入れてる。
こんなことができるのは1〜2枚まで。
0433名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 16:53:34.59ID:6zeqUtqX
もうSuicaとQUICPay対応でほとんどのコンビニ、ガススタ、一部のファミレス、スーパーはApple Pay使えるからあとは要らん
どんどん対応していけ
0434名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 17:06:38.07ID:V86zUxln
>>433 日本人はある程度それで満足できてるんだけど、観光客からしたら何も使えないのだから不便そのもの。

ガラパゴス文化は世界に打って出て初めて価値が出る。 今のままではガラケーの二の舞。
Felicaは一度世界進出に失敗し、巻き返しを図ろうとしてるが今の世の中オープンな規格じゃないと受け入れられないよ。
0435名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 17:22:28.09ID:6zeqUtqX
>>434
ガラパゴスではない
NFCの国際標準団体であるNFC ForumはFeliCaのType Fを国際規格として認定している
またiPhone7以降のグローバルモデルにもtypeA/Bと同様にFも搭載してる
日本の事情で言うとA/Bじゃ遅くて通勤ラッシュの改札に対応できないんだよ
あとはAppleやSONYにFの優位を頑張って売り込んでもらうしかないな
0436名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 17:47:01.01ID:Tx3He+IE
>>179
これIOS11がリリースされる前の古い記事だね
アメリカ向けのiphoneにもfelicaは搭載されてるけど、IOS10までは対応してなかった
IOS11になってソフトウェア面で対応されたから、今なら使えるよ
0437名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 18:27:48.49ID:Tx3He+IE
>>436
間違えた
アメリカ向けのiphone7にはfelicaは搭載されてないけど、iphone8/Xからは搭載されてるみたいだね
0438名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 19:05:42.67ID:c3OR/Haw
>>434
どこの国も国内の少額キャッシュレス決済方式はガラパゴスだよ。
0439名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 19:07:59.00ID:jlXI9O1z
>>432
NFCはフロントエンドのUIに過ぎないからバックボーンは関係ない。
0442名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 23:31:07.59ID:fJA7djW9
>>435
HCE-FでGoogleはFeliCaチップの無い端末でもFeliCaを使えるように出来るかもしれない
そうすればFeliCaが世界基準に一歩近づく

「HCE」はHost-based Card Emulationの略称で、その名の通りホストだけでカードエミュレーションを実行するシステムです。
単純に言えば、「HCE」に対応したAndroid OSが動作すれば、
セキュアエレメントが無いNFC端末でもスマホ非接触決済が可能となる仕組みで、
Android 4.4 "KitKat"から適用され、今回の「Android Pay」でも利用されている仕様です。
Googleでは、これに続くAndroid 7.07 "Nougat"から提供される機能「HCE-F」で、日本の「おサイフケータイ」インフラに適用していくと考えられます。「HCE-F」とは「FeliCa」に対応した「HCE」で、この「HCE-F」を利用する事で、
NFCが利用可能なデバイスであれば、FeliCa決済が可能になるシステムです。
この仕組みによって、海外で使用されている「FeliCa」に対応していないNFC端末でも、日本国内で「FeliCa」決済が可能になると考えられます。
これは、海外からのインバウンド観光客が保有するスマホで、日本国内での「Android Pay」による決済が可能になる事を意味しています。
今後は、ガラパゴスと揶揄された日本の「おサイフケータイ」アプリが、「HCE-F」に対応することによって、世界に進出してグローバル展開することも可能になるかもしれません。
0443名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 23:55:02.40ID:c3OR/Haw
FeliCaは日本国内で便利であればそれで十分なのでは？
0444名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 00:58:31.51ID:8n7jPbnZ
>>442 あまり意味ないな、外国人にとって日本で意味があるのはSuica位であって他は契約からやらないといけないから実際には使えない。
外国に行けば全く使えないから意味ない。
アプリの問題ではなく、Suica(/Felica)システムの売り込みが重要。
iDとか外国に出て行く気すらないんじゃないの？ NTTは海外では全戦全敗だからね。
0445名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 01:03:06.74ID:kX0HD18b
便利
0446名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 01:18:52.33ID:8n7jPbnZ
>>455 外国人からしたらNFCが使えない日本の環境は最悪としか映らない。
Suicaは認めるとは思うけどそれ以外は何の意味もない。 早くNFCを使えるようにしてくれと言うだけだろ。 遅れてると思われてる。
0447名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 01:50:51.24ID:jXTAs50k
外国人って十把一絡げにするバカ
0448名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 01:51:49.05ID:1h1IUh01
NFCが使えなくても普通にクレジットカード使えるのに。
0449名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 01:53:33.04ID:k6j7uDWN
ID:8n7jPbnZは、ID:Um0yO13y = ID:PoBx9coqのバカかな？
0450名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 02:07:46.06ID:9rt646Hp
>>35
三井住友銀行なら、既にデビットカードにpaywave/idまで載せたやつを発行して居るけどな
0451名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 03:17:31.92ID:pz8NHKSD
クレカの本質は”クレジット”カードでしょ
偽札、強盗、車の借り逃げ、とかに保険がつくということ
だから当然保険手数料は、客も店も負担するのが原則

小銭がとか便利とかは二の次でしょ
なんかその辺みんなはきちがえてないか
0452名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 05:44:15.41ID:Vr6tSpbP
>>356
だからいらないって言われてんだろwww
0453名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 05:46:06.56ID:Vr6tSpbP
>>451
別に小銭に範囲を広げちゃいけない理由もないじゃんw
それで便利になるならこっちも文句ないし
0454名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 06:19:03.19ID:8+NcMIE0
この期に及んで『安倍晋三：膿』をかばい，「焦点ボケ」の単細胞的な保守・国粋・反動
・極右「国家民族主義観念」を披露する櫻井よしこ風のオメデタサ - 社会科学者の随想
http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1070908529.html
0455名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 06:24:06.31ID:mq2c8+rn
>>451
海外行くとホテルのチェックインでもレンタカー借りる時でもなんでもデポジット必要だからね
クレカないと余分に持って金を持って行かなきゃならない
数日の滞在で余分に両替するなんて非効率だからな
0456名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 07:01:36.52ID:mq2c8+rn
>>446
iOS11から海外から持ち込んだiPhoneでも Apple Payで日本のSuica使えるようになった
チャージも海外のクレカで出来る
これでかなり便利なんじゃないの？
新宿とかに来てる外国人観光客はけっこう財布にSuica挟んでるよ
おれも台湾行った時ユウユウカード財布に挟んでたけど
あと中国人に関してはそもそも決済端末の必要ないアリペイとかが普及してるからそもそも事情が違う
0458名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 07:24:12.94ID:qRn7/765
むしろWAONいらんだろ
0459名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 09:26:14.97ID:L8rlIvDt
外国人にiPhoneのSuicaを勧めようとしたら、
Suicaアプリが英語UI持ってなくて諦めた。。。
0460名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 12:17:53.96ID:6RauPU3X
>>459
まあJRのやる事だからそんなもんか
関係ないけどインバウンド期待してる割には日本は英語のインフォメーション少なすぎる
目の前にある地下鉄の駅がわからないらしくて外国人にいつも聞かれる
サブウェイとか書いとけよ
東京メトロのマークでわかる奴はいない
0461名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 13:11:29.96ID:v5S9+MIt
>>460
パリのメトロとかと比べれば、遥かに分かりやすいけどなぁ。
日本の場合、周りの風景が店やら広告看板とかでごちゃごちゃして居るから、視認性が低くなるだけだと思うw
0462名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 14:19:31.50ID:cFW+/uaW
>>460
お前他の先進国行ってみろ

こんっっなに親切な公共交通機関の国は
他にないぞ

バリアフリーだ何だと言っても
エレベーターすらろくにないしな
日本は片田舎の駅にすらある

まあ手放して褒めてるんじゃなく
サービス過多だなと思う
0463名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 14:56:10.77ID:NiHbF9eO
なるほど、スーパーは外国人購買者で売上延びてるからクレジットカードでのタッチは必要だわな
0464名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 15:08:37.43ID:zvNqlZ7q
>>462
そう言われればそうだが英語と周辺国語の表記はしっかりしてるぞ
最低でも自国語と英語の表記はある
日本は日本語だけってパターンが多すぎ
漢字使わない国から来たやつ詰むだろ
0465名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 15:42:32.21ID:Q4I2gmZ1
>>1
満員電車内で見知らぬ人のポケット内にある財布へ、背広の上からそっとタッチ！
0466名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 19:49:39.13ID:ChIJUNXT
>>464
それが中国から来た奴らもわからんのだよ
連中は簡体字がメインだし用法も違う
俺も台湾行ってマップ見て駅がわからなかった
同じ漢字圏でも駅を車站とか火車站とか書いてある
予備知識ないとわからん看板だらけだ
0467名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 01:26:27.33ID:9daPOaVB
>>14
分かりにくいよね。記事書いてる人が理解してないんだと思う。
0468名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 01:53:52.26ID:Sf+WZZRH
ワオンでええがな
ワオン一体型イオンカードで
いつもワオンしか使わん
0470名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 05:50:10.64ID:UAerJkrd
地方だとそういうところは実際にありそうだな
0471名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 06:23:59.24ID:sDRJbkjp
、小売業の回転資金からいくと現金が一番良くてCARD決済はキャシュINが遅れるし、CARD手数料も売り手側に掛かるからね、小売事業からは100%歓迎じゃないね
やぱっり、イオンは小売の総合商社だね、イオン銀行の収益力が強いんだな
現金先払いのWAON比率も高まったし、レジ作業の効率化も良くなるしか。、良いね。
0472名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 07:40:58.10ID:FiTMCBc2
>>2
waonは電子マネー
クレジットは信用
最たる違いはココ。

決済手法と認証の簡略化は有難いが、時代とは逆行してる気がする。
0475名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 09:29:34.87ID:7HTFfir3
>>448
非接触になれたらカードを出すなんて面倒だよ。サインまでしないといけない。
0476名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 09:34:19.08ID:7HTFfir3
>>456 Suicaは、電車を使ったり少額決済ならそれで事足りるが20000円までしか使えないし、自動入金は駅の改札を通った時しか入金できないんだぞ。
常に最高額があるわけではないから、残金不足でSuicaが使えなかったのを何度も経験してる。
0477名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 09:35:55.82ID:ZNLE/QyS
>>475
電子マネーはそもそも使えるかどうかを把握するまでが面倒すぎて決済時の速さとかどうでもよくなるレベル
0478名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 09:37:42.31ID:MRdOPJ4W
そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか？

しませんよね。

相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。

つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。

今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。

その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。

その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。

これはセクハラ問題などではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。

今すぐ新聞を解約しましょう。それこそが、真に国民の生活と社会を良くするための第一歩なのですから。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 09:41:35.07ID:f+8pVHxe
ぶっちゃけ電子マネーのチャージを1万以上に設定している人はごく僅かです
電子マネーで済む人生してる男の人って
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 10:10:00.77ID:7HTFfir3
>>38 外国人にとって、そのApplePayが日本では使えなかったの。
NFCを受け付ける端末がまだほとんど設置されていないから、今回のイオンの導入はその先駆けとしてのニュース性

これで外国人がイオンでApplePayを使えるようになる。

>>1 をよく読んだら、来年3月から1年かけてだって、早い話が2019年度中だな、全然早くない、ギリギリのタイミングじゃん。

VISA payWaveが使える店

TSUTAYA
メガネストアー
イケアストア
マクドナルド（順次導入）
関西国際空港、東京空港交通 リムジンバス
阪急阪神第一ホテルグループ、ホテルヴィラフォンテーヌ
東急プラザ銀座
自動販売機（りそな銀行の一部の支店に設置）
0481名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 10:16:23.53ID:XetfO7zH
りそなデビットと住信SBIデビットもpay waveだったな
J-DebitもJ-waveみたいな名前でタッチ決済にすれば普及するんじゃないか
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 11:10:43.76ID:7HTFfir3
ApplePayは、iOS11から、日本、外国の垣根がなくなったみたいだね。

Apple PayがMastercardコンタクトレス、JCB Contactless、American Express Contactlessに対応！日本と海外で使える店を徹底解説
更新日：2018/03/20
https://matsunosuke.jp/apple-pay-emv-contactless/
要は、JCB Master Amex のカードを国内でApplePayに登録して置けば海外でNFC決済ができるという事らしい。(所有カードが対応していなくても)
(勿論国内でも)
Visa payWaveはダメらしい。
0483名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 11:44:04.07ID:7HTFfir3
ついにApple Payが海外でも利用可能に！Mastercardコンタクトレスとしてヨーロッパで使ってみたら予想以上に快適でした
更新日 2017.12.6
https://www.kanzen-creditcard.com/knowledge/applepay-nfc.html
「Mastercardコンタクトレス」として利用できることを保証されていないMastercardもあります。

(どんなカードでもという訳じゃ無いみたいだね。Amazon master とか、イオンMasterとか使えるのかな？)
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 13:28:56.01ID:bZ2oz6pU
>>476
iPhoneで使うたびに残高が通知されるから少なかったらその場でチャージするだけじゃん
チャージ分はクレカに請求が行く
1分もかからんぞ
0486名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 13:33:42.38ID:bZ2oz6pU
>>483
それ以外にiPhone7以降ならモバイルSuicaも使える
訪日客でSuica持ってる奴多いけどそのままiPhoneに読み込んでチャージは国外発行のクレカでも出来る
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 13:34:09.33ID:KtUSgds9
>>485 レジの前でチャージなんて恥ずかしくてできないな。 iDとかQuickPay使えば時間はかからない。
1分なんかかかってたら、後ろのやつに文句言われるよ。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 13:40:54.05ID:KtUSgds9
>>486 上の方で外人にSuicaを登録させようとしたら、画面が日本語しか出てこなくて諦めたと言ってたな。
入れるのは簡単でもそれ以降の手続きが面倒、あっちに行ったりこっちに行ったり、なんとかポイントとか複数あったり、walletからアプリを立ち上げるとか複雑すぎる。

日本人だって難しいのに外人が登録できるかよ。
ましてや都度入金なんて煩わしいことできるか。
俺は自動入金以外で入金なんかしない。
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 13:43:42.51ID:Am6I+BVk
EdyとかSuicaでいいじゃん
なんでいちいちクレジットカードを取り出さなきゃいけないんだよ
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 13:48:30.80ID:tIBoGYIm
>>489
なんでいちいちチャージしなきゃいけないんだよw
0492名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:00:21.93ID:KtUSgds9
空港でSuica設定サービスとか有るといいんだろうけど、現金扱いだから信用してもらうのも難しそうだな。
まずはSuicaが各国語の設定画面にすることが先決だな。 その上で設定説明書とかを用意するとか。

iOS11以前では、iPhone を日本語設定にしないとSuicaの登録はできなかった。 iOS11からは英語設定のままでも登録できるんだろうけど、それでも日本語の説明が出てくるのかな？

と思って今英語モードでSuicaを見てみた。 Wallet の中は英語で出てくるが、
説明の中のJR東日本も漢字のまま。
transactionの駅名も漢字のまま。
Suicaアプリも日本語のまま。
兎に角グダグダで面倒。JRってこの程度のものか？
0493名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:09:17.31ID:z3EYHp0i
電子決済の方法があり過ぎて
どれが生き残るのか不明
0494名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:12:22.77ID:KtUSgds9
>>489 そのコメントはどれに対して言ってるんだ？
>>1 に対してか？ それだったらお門違い。 観光客がEdy やSuicaを使えるわけないだろが。

Suicaは生カードしか使えないよ。理由は上に書いた通り。
Edyなんて美味しいの？ 俺でさえ大昔使ったくらいで、そんなApplePayにすら入らないようなもの使わないな。ましてや観光客は存在すら知らない。

観光客が使いたいのは、自国で設定したクレジットカードのままで使えることなんだよ。NFCなら日本以外ではかなり普及してるから日本だけが異常。 普及が遅すぎる。
0495名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:13:42.14ID:IXPdJas1
>>494
NFCでなくてもクレジットカードは使える。
0496名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:15:15.76ID:/BL7aW98
Suicaはカードで使えばいいだけなのに、なぜわざわざ
スマホアプリで使おうとするのだろう？
0497名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:27:28.05ID:KtUSgds9
>>493 国際的に通用するものしか残らないよ。
クレカ以外には電子マネーは残るだろうが、デビットカードが日本で普及すればiDなど電子マネーの存在価値あるか？ iDは風前の灯だろうな。

Suicaは、通行証みたいなものだから別格だけど。

それより何よりポイントカードをなんとかしてほしい。ポイント乱立しすぎ。 別のポイントと交換できないポイントは全滅してほしい。
WAON最悪、日本で最悪の電マであり、ポイント。

>>495 カードを渡すこと自体が危険だろうが、それが世界の常識。しかもカードを出して、サインまでしないといけない。 百円のものを買うのにサインなんかしてられるか。

>>496 カードなしの利便性を知らない人間の言うセリフだな。 例えば生カードだと、駅でしか入金できない。 入金の為に一々並んで入れるなんて苦痛の何者でもない。
0498名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:29:07.97ID:tEUuR7Yr
>>497
ポイントは発行事業者のサービスなんだから、なにか営業戦略上の
メリットがなけりゃ相互利用なんてできるようにするわけない。
0499名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 14:30:26.10ID:myurX6xU
>>497
> 国際的に通用するものしか残らないよ。

どの国でもそれぞれにガラパゴスな決済手段だらけだよ。
0500名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 15:38:14.82ID:KtUSgds9
>>499 それはまだ過渡期だから。世の中の方向性はEMV Contactless (NFC)

QRコード決済も過渡期、貧乏国で普及させるにはそれしかなかったのかも。
決済手段としてはいずれ消えていくだろう。
0501名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 15:40:47.27ID:bZ2oz6pU
>>496
スマホアプリの方がクレカから簡単にチャージできる
駅の券売機で入金とか面倒だろ
0502名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 15:43:54.52ID:nV162DK1
外国人が自国でapple payにクレカを入れて
それを日本で使ったら勝手にidやqpで処理したりはしてくれないのか
0503名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 15:50:24.03ID:B5OLzhyN
イオンも所詮この程度 終わりの始まりだ


あらゆる電子マネーに対応してみろ 来年3月まで時間をかけて
0504名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 16:10:39.81ID:KtUSgds9
>>502 できるわけないじゃん、そんな契約していないんだから。
0505名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 16:13:17.01ID:KtUSgds9
>>503 来年の3月から再来年(2020年オリンピックの年)の3月までかけて、ようやくだからね。
モタモタしすぎだよ。
0506名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 16:53:40.20ID:7KAKFKn1
>>494
アプリの言語だけの問題ならあとはJRの対応だけなんだから解決したようなもんだろ
他の決済方法の面倒臭さに比べれば
0508名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 17:38:28.08ID:P+sbmhGe
>>506 それだけではないんだよな、日本の場合でも自動入金するにはViewカードがついたクレカからじゃないと入金できないなんて制限つけてるから、外国人がそんなカードを作るわけないじゃん。

まずここから改善しないと国際化は無理。
ま、とりあえずはマニュアル入金ができるところからだろうけど。 何でこんな馬鹿馬鹿しい囲い込みをやるんだろうな。
0509名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 17:41:03.41ID:tOwNpXYb
>>508
それ外国人に限った話じゃ無いからな
日本人もオートチャージは同じだ
別に1分もかからんしいつも残額表示されるからチャージし忘れて改札で恥かいたことないけどな
0510名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 17:42:03.98ID:P+sbmhGe
>>507 そんなローカルインタフェースは通用しない。
QuickPayはNFCが普及するまでの場つなぎだろ。NFCが普及すれば無くなるのは確実。
0511名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 17:48:32.93ID:P+sbmhGe
>>509 何でオートチャージにしないの？

うちの婆さんがオートチャージなんて怖いし、iPhoneに入れるのも怖いと言ってたけど、設定したら何で早くやってくれなかったのよと文句言ってた。
使ってみると使いやすさが格段に違ってくる。
0512名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 18:08:18.59ID:tOwNpXYb
>>511
長く使ってるカードあるしポイントもいいからわざわざビューカード作りたくないだけ
0513名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 18:10:20.10ID:P+sbmhGe
>>512 それならそれでいいじゃん、いろんな価値観があるんだから。
0514名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 18:26:26.15ID:cKbLej7G
VISAの電マゴリ押しがすごいみたいね
各社クレカで既存の電マ付きVISAがどんどんなくなってる
0515名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 18:40:16.87ID:hi7yZcub
電マって言い方
どうにかならんか？
0516名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 18:48:34.51ID:95I0o9pF
大事なのは処理の時間なんだが
0518名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 19:14:40.50ID:PIuuq3UE
>>517
もう釣り要らねえわ
0521名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 05:40:59.95ID:5MvxrnND
>>517
コーヒー返せw
0522名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 05:43:20.69ID:Yazfv5iO
>>517
台湾行くと似たようなゆうゆうカードってのがあるんだけど券売機でチャージしようとすると表示がわけわからんかった
でもコンビニで店員に言ってチャージすると簡単なのでいつもコンビニでチャージしてた
0523名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 05:56:12.15ID:RyWh8kEw
同じカードなのにＷＡＯＮで払えばＷＡＯＮポイント
ＶＩＳＡで払えばときめきポイントって・・・
で貯まったら手動で交換しなきゃいけないって舐めてないか
0524名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 08:32:51.57ID:ljHpDbXO
>>523 そう、イオンは舐めすぎ。 こんな殿様商売いつまでできると思ってるんだ。

隣にセゾングループのLIVINが有るが、セゾングループだと永久不滅ポイントがつくから何も考える必要がない。
こっちのセゾンにはセルフレジも20台くらい有るのに、こっちのイオンにはセルフレジがない。

セルフレジもポスレジ交換のタイミングまでお預けなのかな？
0526名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 11:03:28.85ID:AMjkcxVJ
ローマ字のポイントとカタカナのポイントが別物だとか本当にいい加減にしろと言いたい。
こいつらポイントを使わせないためにあらゆる嫌がらせをしているとしか思えない。
0527名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 16:12:16.95ID:c5snOQUM
これは助かる
0528名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 06:19:25.50ID:pCWR7dvJ
>>511
ちょっと聞きたいけどオートチャージってセキュリティどうなの？
改札で自動入金される時はTouch IDとかあるの？
落としたiPhone気づかなかったら延々とチャージされ続けるのかな？
0529名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 08:14:31.26ID:772RLTQm
>>528 普通は、Express設定にしてTouch IDなどの認証無しにしてるから、認証無しで永遠にオートチャージが続く。

しかし、オートチャージはクレジットカードからだから、クレジット決済日(1〜2ヶ月)までにクレジットを止めれば被害はないのでは。

その前にiPhoneを無くしたことを何日も気づかないことはないだろうから、サーチをかけて犯人を特定できそうだが。

ま、何もしないでも1日の被害額は最高で2万円だから、5日気づかなかったとしても10万円でしかない。
0530名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 08:20:23.50ID:MoksSmuG
>>528
落とした時を考えるたら、クレジットカードを落としても同じ
0531名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 08:29:48.53ID:772RLTQm
大抵の場合は翌日には無くしたことに気づくから、被害額は最大4万以内だろう。

ビューカードの場合、カードの限度額の他に、指定商品の利用可能枠が10万円までになってるので、最悪1月間の被害は10万円までとなる。
0532名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 08:55:40.26ID:EcC3/jrj
>>529
だいたいわかった
程度の差はあれやはり利便性とセキュリティはトレードオフになっちゃうんだな
そうすると現時点で最強はApple Watch +モバイルSuicaビューカードか
Apple Watchは一回外すと支払い機能にロックかかるらしいから
手首ごと落とさなきゃ・・・
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/24(火) 09:14:34.25ID:Fe+QlrSR
>>185
それは万引きなんだけどな。　セルフレジは精工な計りが付いているから、レジが止まるはずなんだ。
まあ、羽根のように軽いものだと反応しないこともあるけどね。
0535名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 06:49:25.79ID:1qwADufo
まあSuicaアプリの件もあるけどほんとうにもっと英語の看板増やさないとダメだね
みんなスマホ見ながらキョロキョロして歩いてる
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 09:39:23.11ID:KrOkpQrj
地上だとなんとかGPSが使えるが、地下は使えないから早く地下で使える位置情報を整備すべき。
新宿の地下なんて日本人ですら迷子になるんだから、外人が地図が描かれた看板を見てもわからないよ。 こっちも地図を見て説明なんて非常に難しい。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/25(水) 09:52:44.43ID:pw72ArvP
>>535
サイネージの翻訳って金にならないのかな？
飲食店のメニューやシステムをマルチリンガルの冊子や掲示物にして
「言葉が通じない客にはコレ見せればOKですよ」ってのを作ったら観光地の飲食店には喜ばれると思うんだが
0538名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 11:17:07.38ID:yFn4agUH
>>535
ARグラスが早く欲しいかも
0539名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 01:47:01.16ID:Dx78nZ9V
>>529
財布（現金＋免許証＋クレカ）は二度落としても戻らなかった
iPoneは2回置き忘れても戻って来た

免許証もスマホに保存できるようにして欲しい
今は画像で保存はしているが
0540名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 15:54:37.54ID:6ZX/Mk4c
そんなにしょっちゅう物をなくす
お前の脳をまず改善しろ
0541名刺は切らしておりまして
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2018/04/27(金) 15:57:22.69ID:pmPiYn4h
>>539
運転免許証の画像を保存していることになんの意味があるの？
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/27(金) 17:53:04.45ID:6ZX/Mk4c
バカだからその画像を見せれば原本同様に使えると思ってるんだろ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 07:22:09.12ID:FuQ+f7Vz
色んな届け出に番号を書く時に使うんだろ。
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 09:36:56.10ID:cdYqhmAE
物失くす対策しろっつー話だわな
スマホだけで行動する頭おかしい奴って中々おらんけどな
ネットだと何故かドヤ顔で書き込んでるやついるが
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 12:08:30.56ID:Gbd8W2UH
>>539
iPhoneは自分でも探せるしね
別のiOS機器やパソコンから
こないだ友達の妹から電話かかってきて友達がiPhone落としたって相談された
そいつのApple IDとパスワード聞いて場所を確認して
電話出大まかな場所を教えて誘導
でも見つからないのでリモートで音を鳴らしたら変な所に入ってたらしく無事見つかった
その間30分弱
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 12:19:18.99ID:eiDs4GQx
うちの家族は基本的に外出時は最低限のお金とiPhoneしか持ってかないけどね
カードも持たない
東京ならiPhoneあれば日常生活だいたい足りる
落とす心配もあるけどなるべく身軽な方がいい
ズボンのポケットパンパンとかカッコ悪い
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/28(土) 19:55:11.72ID:tsIFL4Q5
>>546 音が出るのは非常に助かるね。
iPhoneでは2〜3度助けられたが、
iPhone以上に助かるのは、AirPods 小さいからどこかに紛れ込んだかわからない。

庭の雑草の間、布団の間、
最悪は自分の下着の中。
自分が着ている下着の中に入ってた時は30分くらい探してた。 音は聞こえてるが移動すると音も移動するしどこに有るのかわからなかった。
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 06:37:05.95ID:/jnnHxPc
>>549
AirPodsにもBluetoothタグみたいな機能をつけてほしいよね
Bluetooth使えるんだからiPhone側でソフトウェア対応すれば出来そうだよね
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 12:50:06.10ID:sNy/Nq50
みずほwalletって意外と良さそう。
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 15:20:13.09ID:8OH5ijGf
Amexは、Wi-Fiマークみたいなのがカードについてて海外では非接触決済が使えるみたいなんだけれども、カードケースに入れとかないと無線スキミングされることがあるから気をつけてっていわれたことがある。
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 16:46:32.39ID:3NmcXoqY
EMV Contactlessは、ピンコードなしで決済されるんだよね。
少し注意しないとね。
ApplePayで使えば安心だけど。
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 16:48:10.03ID:3NmcXoqY
ただ、暫くの間は国内でEMV contactless が使われる事はないだろう。
VISAのやる気のなさがハンパない。
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:09:37.50ID:GJBGqCyR
>>139
今の時代にそれは無理。海の醜い環境汚染の話とかあるからね。

初めから店員側は知らんがなでOK。客がなんか言ってきて初めてその時対応
したらいいだけ。日本人相手でもそうすればいい。この極めて小さな手間が大量に
積み重なって、列は無駄に混むわ、店員にはどうでもいい面倒が増えてるんよ。
それっぽちできない日本人=効率性低下で苦しむって全くあほな構図。
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/29(日) 19:18:18.42ID:GJBGqCyR
>>548
まぁでもこれはApple Pay辺りも含めて、キャッシュレス決済普及を後押しする
決定版と言っていい。五輪契機に行き渡ったイギリスが分かりやすいよ。携帯決済
(特に中国式のQRコード読み取りとか)はまどろっこしいし、日本人向け対応のみ
考えても圧倒的にわかりやすい。インバウンドでの汎用性の高さは言うまでもない。

ここでゆうちょ銀行辺りがNFC付きのデビットカードを出してくれたらって話だが、
ゆうちょはどうしてもデビットカードだけは出したくないらしいな。理解不能。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 06:34:22.26ID:6pjQ0lka
>>556
ゆうちょ使ってる奴は田舎のジジババが多いんだよ
下手に新しい技術取り入れたら窓口が大混乱になって人を増やさなきゃならなくなってかえって人件費がかかる
郵便局のATMで振り込むのに毎回インターフォンで呼び出されて行員が操作してあげてる
窓口やってるのと変わらん
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 16:46:02.93ID:SULwh57q
>>557
いや田舎のジジババにこそおすすめなんだって。田舎のジジババでも今どき
交通用ICカードくらい持ってるし操作には慣れてる。問題と言えば、明細の確認
くらい。おそらく明細はオンライン対応だけだろうが、デビットカードの性質
考えたら、レシート必ずもらって週1か2くらいで記帳して照合すれば問題なし。

ジジババは会計の度におつり計算問題とか抱えてるんよ。まぁ結局新しい技術に
順応する気があるかどうかやな。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 17:02:29.69ID:SULwh57q
>>557
あとイギリスでは高齢者で親族や介護関係者などに非接触カードを不正利用
されることが相当多いらしい。落とし物や盗みもさることながら、信頼すべき人
相手でも油断できないってのは確かに大きな欠点ではある。
0560名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 17:07:16.33ID:kK//7ulC
>>558
田舎で交通系ICカードなんてそもそも需要ないだろ(笑)
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 17:08:28.43ID:tVK1d0Ut
>>557
呼び出しボタンの操作は覚えるんだw
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 17:10:13.43ID:SULwh57q
まぁそうは言っても現金を直に盗むのと別段違いはないわけで、現金に比べて特別
危険って事でもない。一回、一日当たりの利用上限とか適正に設定しないといかんが。
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/01(火) 17:13:28.31ID:SULwh57q
>>560
今時高齢パスもICカード化珍しくないよ。あと車乗れないのに夫とか運転手が
いないの結構普通という悲しい現実・・・
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/02(水) 00:28:44.38ID:pkzzVxP4
>>562
むしろ現金より足がつきやすいよな
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/02(水) 08:08:41.84ID:iHSYbrOT
>>563 東京都のシルバーパスをディスるな。
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/04(金) 15:19:23.26ID:UbBF2FlT
やっぱイオン使えねぇ！
昨日行って思った
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/04(金) 16:58:55.39ID:YLNvzXH5
イオンって行ったことない
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/04(金) 18:55:12.96ID:kyBytAAr
キーレスでエンジンかかる車なんて結構あるじゃん
指紋要るか？
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