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【社会】「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ
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0001ノチラ ★
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2018/04/10(火) 22:16:45.75ID:CAP_USER
売上高1兆円を超える東証1部上場企業の6人に1人をバブル期入社組が占めるという調査もあるなど、人口構成上突出している世代であることは間違いない。

バブル世代を狙い打ちにしたリストラの典型は、2017年11月の三越伊勢丹ホールディングスの希望退職の募集だ。同社の早期退職制度である「ネクストキャリア制度」を充実させ、3年間で800〜1200人の人員削減を計画していることを公表。対象者の年齢を従来の50歳から48歳以上に引き下げ、通常の退職金に加えて4000〜5000万円を加算するというものだった。昨年12月末には約170人が応募している。

大手広告代理店の博報堂DYホールディングスも2017年12月21日に博報堂と博報堂メディアパートナーズで130人の早期退職募集を発表したが、対象は満46歳以上かつ勤続10年以上の社員だった。

2018年に入っても大手の人員削減が相次ぐ。

子会社の断続的なリストラを実施する東芝は2017年11月の東芝デジタルソリューションズの300人の削減に続いて、1月中旬、東芝インフラシステムズなど子会社2社の満50歳以上の社員、約100人の削減を発表した。1月30日には電機大手のNECが国内の約3000人の人員削減、翌31日には富士ゼロックスが国内外約1万人の削減を発表している。

非管理職でも賃金が高い
一般的にリストラは不況期に経営がせっぱ詰まった状況下で実施されることが多いが、近年は「構造改革」を理由に好況期に行われることも珍しくない。しかも決まって対象になるのは、50歳前後の中高年である。だが、少子化の進行で若年労働力の減少による人手不足が顕在化しているのになぜ人員削減なのか、なぜ中高年を対象とするのか。

例えば、三越伊勢丹ホールディングスの杉江俊彦社長はその理由として「不安を感じる社員に選択肢を示すのが会社の義務」とし、「最終赤字を覚悟してもやり遂げることがV字回復につながる」と記者会見で述べている。人件費削減による収益回復を狙っているように思える。

また、3000人の削減を発表したNECの新野隆社長兼CEOは、「1月の中計発表後の労使協議会で(人員削減は)受け入れられないという話も出た。リストラは最後の手段だが、これが次の成長につながる」(日本経済新聞2月10付け朝刊)と語っている。これもリストラの目的が明確ではないが、コスト削減が念頭にあるようだ。

では実際のところはどうなのか。2017年、50歳以上を対象に300人のリストラを実施した精密機器メーカーの人事担当役員(50代後半)はこう語る。

「新規事業を含めた新しい分野に挑戦していく方針を掲げていますが、50歳を過ぎた社員が新しい価値を生み出すとは思えません。40代以上の社員が半数を占めるが、4年後には50代以上が30%を占めます。今のうちに人口構成を正し、後輩世代に活躍の場を与えるなど新陳代謝を促いたい。

加えてこれまで長く年功的賃金が続いてきたことで50歳以上は非管理職でも賃金が高い。残業代込みで年収900万円を超える社員も多くいます。この状態を続けていけば会社の体力が耐えられなくなるという不安もあります」

要約すれば、

1,50代以上の社員は概して仕事への意欲が足りない
2,人口構成の修正
3,コスト削減効果

の3つが中高年をターゲットにした理由だ。

改革の抵抗勢力になる可能性も
しかし、仕事への意欲が不足しているのであれば、なぜ50歳になるまで30年近く放置してきたのか、採用・育成の責任は経営者にもあるのではないかという疑念も残る。

これから中高年を再活性化できるのではないか、人件費が高いのであればもっと早くから役割・成果に基づいた賃金制度に切り替えればよかったのではないかと改めてぶつけた。

「すでに実力主義の賃金制度改革を実施していますが、既得権があり、50代の給与を急激に減らすのは困難です。もちろんこれまで放置してきた責任は感じています。今後は徐々にメリハリがついた給与になっていくと思いますし、下がる人も出てきます。彼らに対する意識改革のための研修も何度かやりましたが、今までの自分たちのやり方を変えたくない人も多い。会社が変わるというときにその人たちが逆に抵抗勢力になる可能性もある。それもリストラに踏み切った理由の一つでもあります」

最後の発言は本音だろう。確かにやる気のない社員が抵抗勢力に変わることもあるかもしれない。

「結局私たちはお荷物ということね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-binsider-bus_all
0656名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 00:41:23.82ID:rTOKkg3A
>>655
転職は今でも自由だが。
0657名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 00:42:34.29ID:HxvhPKzz
647

氷河期世代の問題は、既に社会に相当浸透普及している企業内成果実力主義の元での努力や苦労では無く、
不況の影響を受け、新卒時に希望する企業職種就職に中々付けなかった人達が高学歴まで
それなりに居た事では無かったかと。不況による就職難や希望適わずと言うものは過去もあったけども。


戦争による被害や出征苦労復員などを得た焼け跡世代とかは、戦後高度成長期に
低学歴正社員就職、年功序列的終身雇用、多め退職金も得ている。まあ日本経済が成長する過程
だったけど、そんなフォローは可能かな。

企業に勤務していれば昇給その他で対応可能だろうけど、それが不満な環境の
人の場合は。後で税制上の優遇などするだろうか。 政府官庁じゃ無いので正直分からない。
フォローで顕著なものは、自営業や不労所得に就いてるような人達への国民年金支払い
期間の短縮(25年→10年ルール化)とかが分り易いと思う。あと年金も企業勤務や自分で
25年フル真面目に収めた人と10年ルールは当然差別化されるだろうから、その辺も考えていいのでは
0658名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 00:46:53.34ID:zzyqPFW5
>>654
新しい価値を生み出すのは開拓者であるかどうか
大企業に入ろうと考える者の99%は養ってもらいたいだけの寄生虫
1%が開拓者かもしれないが、ほとんどが企業風土に合わずに去ることになるだろうね
稀に生き残った場合に新しい価値を生み出すかもしれない

その企業に長く勤めてきた人は既存の文化・価値観が染みついているわけで、新しい価値を生み出しはしない
言いたいことはわかるが、年齢に言及しているこの記著者は、終身雇用制という古い価値観が染みつきまくってる古い人
0659名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 00:53:50.05ID:HxvhPKzz
何となく貼る必要も感じたので、貼る   凄いね 


中国
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%80%80%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%80%92%E7%94%A3%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8B%95

韓国
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%80%80%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%80%92%E7%94%A3%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E

  北朝鮮
 https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E9%A3%A2%E9%A4%93%E3%80%80%E5%88%B6%E8%A3%81


ロシア
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%80%80%E7%B5%8C%E6%B8%88
0660名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 00:58:57.95ID:wzx6d8vA
50代で無能なのかなあ
自分は47でバンバンスカウト来るけど
0662名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:08:30.59ID:zF2BgEwB
役職定年のために「無能」というレッテルを貼る
バブル期に血反吐を吐いて働いて
バブル崩壊後から金融恐慌の混乱期に
同期や数少ない採用者がどんどん辞めて行く中で奮闘してきた
50代がバンバン解雇されている
いちばん大変だったのは50代半ばの連中だと思うんだけどな
0663名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:11:26.49ID:qWRbQ35n
>>616
この手のはダメじゃない人も切られるか
呆れて割増退職金がもらえるうちに逃げていく
0664名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:12:46.26ID:qWRbQ35n
活用できない役員共も新しいこと出来てない証拠なんだよなあ
どの面下げて「新しいことができない」とか言ってるんだろw
0665名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:13:44.12ID:R+L2um7J
50前後は団塊ジュニアで人口も多いからな。使えないのも混ざってるだろう
0666名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:17:14.17ID:SnYnBBU4
ほ氷河期世代を更に追い込めばバブル世代は生き残れるぞ
0667名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:17:38.93ID:zF2BgEwB
>>665

団塊ジュニアは45歳前後で
採用者数が絞り込まれている
もちろんその下の40歳前後も
まあ10年後にはこの連中もお払い箱だけどね
割り増しがつくだけ今の方がマシなんだよ
0668名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:21:48.27ID:kcZvvVNr
強制的にクビにして、謝罪とかいって2000万位払った方が安いんじゃないか?
0669名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 01:22:02.65ID:QMpdWlhC
30代なら転職経験が無くてもギリギリなんとかなるけど 40代転職経験無しは
もはや手遅れでその会社以外では使い物にならない。

こういう人間は自分が外に出たら役立たずの自覚があるから、どんなの事をしても
会社にしがみつこうとするからタチが悪い
0671名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 02:24:05.25ID:YFdSu65H
そもそも新しい価値を生み出すのは,会社側の責任。
従業員は労働者であって,雇用主に従属して働くしかない
のだから,新しい価値なんて,作り出しようがない。
(従業員自身が新しい価値を創造できるようになったら,
さっさと辞めて起業する)

会社が新しい価値を生み出せなくなったのは,会社自体の
寿命が来た証拠。
バブル世代をリストラしたところで,会社自体の寿命が尽き
つつあるのだから,来たるべき運命は避けられない。
いさぎよく,解散すべきです。

夜空に輝く恒星も,やがて赤色巨星となって超新星爆発を
起こし,わずかの残骸(白色矮星)を残して宇宙の藻屑と
なって消えていく。

しかし藻屑になったからと言って,無価値になるわけではない。
その藻屑から,また新しい星が作られる。

企業の寿命35年説もあるというのに,今までよく頑張った! 
お疲れさま!

早く元素レベルにまで分解されて,新しい星を作る材料を
供給しなさい。
それが寿命が尽きた御社の最後のお仕事です。
0672名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 02:25:54.69ID:SfbWDODe
リストラされても文句言えん役立たずだが、手取り15万でもいいから、赤帽的な配送の仕事つかせてくれや
0673名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 02:37:08.17ID:KrS14G70
40代後半だけどそろそろお役御免になりそうだわ
いつ辞めるか辞めた後どうして生き延びていくかそれがこれからの課題
0674名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 02:43:04.32ID:cjN1pswe
>>673
>それがこれからの課題
 体力気力の低下が著しくなる40代後半が考えるのは手遅れ。
 30過ぎから考え、40前に決断しなければならない
0675名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:10:37.03ID:vaMhaoNF
どこかの会社が大量リストラ続けた結果
新人教育は精神論とあいさつなどの常識的な事にとどまった
職場配属されても根性と見て覚えろ的な指導に変わり
新人が育たなくなり派遣や外注総務など会社機能が外注化した
企業があったような今は経営を海外役員が占めているような会社
0676名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:13:56.93ID:R5NHk4gZ
>>510
そだねー。あんだけ好景気だあバブルだあ騒いでた時でさえ実際には人不足なんか無かったもんねー。
0677名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:22:23.14ID:Wqj+19HX
右も左もわからん若造を奴隷のように使うことしかできない企業ってこと
50になるまでに使えるような人材に育てる企業体質が無いってことだろ
少子化で新卒減って人手不足とか阿保かと
0678名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:30:35.52ID:5K3UB+aH
>>677
いや日本の育成システムはそこまでザルじゃない。丁寧に育てた結果40代でも成果が出せなかった目糞鼻糞がリストラ対象なのでは?
思うのだけど下位1%は業績に関わらずレイオフ出来る制度が重要だと思う。
その会社に適正が全く合ってないのだから。
何処の会社に行っても使えないのであればそれは本当に使えない人材だから単純労働につくしかない。
0679名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:33:06.11ID:u6CFl+xG
>>677
一口にいって「そのような企業文化」があるだけなんですね(;^_^A・・・
何となく上手くいった成功体験を何となく猿みたいに繰り返しているだけなんです。

ただそこは入る側も見極めないと駄目ですね。この先、進歩する連中なのかそうでないのか。
0680名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 03:40:47.71ID:5K3UB+aH
>>679
ただ最近、企業のトップが晩年突然売国したりするからそりゃ企業も傾くとは思う。

逆に神戸製鋼みたいな旧体質の企業が生き残っちゃう謎な国家。

かと思ったらリニア談合で大手ゼネコンをいきなり逮捕してみたり…

APAホテルみたいな汚いやり方をしてる所を検察使ってまで助けたりするし…

何か安倍首相周辺に関わる企業は今は楽かもしれないね…

そういう意味では企業業績はその政権次第てことなのかもね。まるで共産国家だな
0681価値どころか公害です
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2018/04/12(木) 03:56:38.45ID:85ONnx2m
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0682名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 04:51:07.04ID:IQDskBZY
>>668
首にしたいような人物ほど真面目
0683名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 05:12:18.26ID:RlclN6Rv
>>1
>2017年、50歳以上を対象に300人のリストラを実施した精密機器メーカーの人事担当役員(50代後半)はこう語る。
>
>「新規事業を含めた新しい分野に挑戦していく方針を掲げていますが、50歳を過ぎた社員が新しい価値を生み出すとは思えません

なんだこの50代役員
0684名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 05:58:44.58ID:r+Mvq41b
薄暗い社屋、汚い便所、はだか電球、高い塀に囲まれたまるで刑務所
ゆいいつの楽しみは弱者イジメ
これが現代の会社かよ

もうたくさんだ、東芝は日本から消えてくれ
0685名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:04:35.21ID:r+Mvq41b
薄暗い社屋、汚い便所、はだか電球、高い塀に囲まれたまるで刑務所
ゆいいつの楽しみは弱者イジメ
これが現代の会社かよ

もうたくさんだ、東芝は日本から消えてくれ
0686名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:29:03.25ID:K9p+zsNZ
日本の企業は性別差別まみれ
0687名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:34:49.36ID:KpEqCah4
若い時は、散々働かせて年取って給与が高くなったらなんのかんの難癖をつけて辞めさせるのが昔からの伝統的な日本スタイル。同世代の重鎮に居られると重役連中には目の上のたんこぶ。
0688名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:45:46.19ID:KpEqCah4
新しい価値とは会社に対しで絶対に不平を言わず、言われたとうりサービス残業ありがたやという給与の安い社員のことなのだろう。
0689名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:51:50.67ID:Nw6ztKqg
なんでもかんでも一緒くたは
評価できない

営業職と技術職では評価は
違うだろう
0690名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 06:55:13.06ID:TH/+TSvL
>>529
なんか思考が浅すぎて
50よりもっと前に切られそう
0691名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 07:22:12.58ID:4FkL3DQn
>>675
この国は遅かれ早かれ崩壊する
もはやエロ産業しか残ってない
それに警官同僚発砲事件みてるとフィリピン化していくと思った
殺伐な国になるのは避けられんし海外移住することをオススメする
0692名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 07:31:29.57ID:IqKZA3ES
がんばれ東芝シャープ50歳過ぎた社員 バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0693名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 07:40:28.00ID:KANW9532
親が50代だから50代のダメさは良くわかる
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 07:44:30.23ID:eTYw861c
人事はどこもボンクラだな
何億円って金かけて育てた人材をかすめ取れるのでありがたい話だけど
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 07:56:39.70ID:Fy4UnacR
老眼にもなるしな。
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 08:12:45.53ID:KPUvV2YF
まあでもどの世代も文句言いつつみんな会社にしがみついてるんだなぁ。
日本人には共産主義が骨の髄まで染み付いてるんだね。
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 08:30:32.55ID:jQIqrM4/
ポイントは早めに動くことナマポ貰えないとか言ってるけど弁護士連れてけば一発だから
貯金が尽きる前にちゃんと申請すれば良い
金が全くない時にあわてていけば水際対策で酷い目にあうぞ
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 08:44:58.25ID:APECKx8c
年金支給年齢上げる法案可決されたらどうやって生きてけば良いんでしょうね
大手に限らず中高年の無職や非正規雇用って多い気がします
自分3年前にクビ切られた48歳無職ババアです
0700名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 09:06:28.88ID:LHakXehR
39歳で割り増し退職金もらって転職して年収増えた俺みたいなのもいる

まあいろいろ勉強してたからな

貯金もあるし住宅ローンも終わってるし50歳くらいでまた割り増し退職金貰えるならやめて期間工でもやるわ

むしろ希望
0701名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 09:09:18.00ID:YEJoJhou
話は単純だ

サラリーマンでいるうちから副業や起業に挑戦することで、国や会社からの給与年金に依存する割合をどんどん下げていかなくてはならない

起業をバカにする無能サラリーマンも、年金で生活出来なくなることが分かれば自分が間違っていたことがわかるだろう

このスレで「50代を活用できない会社が悪い」とか寝ぼけたこと書いてる奴いるが本気か?

こんなん20歳の新人に聞かれたら恥ずかしすぎて会社行けないだろ(笑)
0703名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 09:27:13.75ID:YIjXCWB/
>>680
日本は社会主義国家だから
利権が物を言う

例えば逮捕されたPEZYの斎藤も、あれだけバカな真似をしていても
もし議員や天下りに賄賂や口利きをしていたら、今頃は大手を振って
税金泥棒に邁進していただろう

つまり、日本は腐った土人の国だ
0704名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 09:34:26.06ID:QMpdWlhC
そうえいば「ノマド」という言葉、全く聞かなくなったな
やっぱり、日本でフリーランスは難しいんだろうな
0706名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 09:51:34.00ID:MEfGBqWG
そらノマドって言う組織とか土地に縛られない生き方は、
資源が得られる土地に連続して移住できることが前提にあるからな
遊牧民だって移動先に家畜の餌となる草原なければ飢えて全滅するわ
知らんけど、フリーで仕事途切れなくさせるのって大変なのでは?
営業かけてる間は収入ないだろうし
そうそう都合よく仕事持ち込まれないだろうし
0707名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 10:22:59.88ID:V1OIei3Q
頭も体も絶えず使ってないとダメだな
利権にあぐらをかけば、それはもう死んでるのと同じ
死んでるんだから、充実も幸福も何もない
0708名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 10:31:00.00ID:NdNiKd/A
フリーランスは副業としてなら可能な印象
足りてない分野あるけど儲かるようにするには個人では厳しいよ
0709名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 10:47:10.07ID:HDEZmgw4
>>705
文句ばっかりいうクズ切るだけだろ
手切れ金出すんだから文句言うなって事
0710名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 10:56:34.24ID:KpEqCah4
起業なんてできるわけないだろう。5年後にはほとんど潰れている。簡単にできれば皆んな馬鹿面下げて惨めにサラリーマンなんぞはやってない。何の後ろ盾もなく成功したら大したものというかほんとの天才だ。
0711昭和殺し!
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2018/04/12(木) 11:05:28.89ID:E8hpWU3F
まぁ結局は昭和が悪い。
経済を悪くしたのも昭和

馬鹿みたいにゆとり問題を作ったのも昭和

ニーートをつくったのも昭和!

ぜーんぶ昭和


それに比べて特攻機や新幹線をつくったのは明治や大正。
しかもこの人たちはもともとそんなに生産性もない人
つまり階級差別された文化人がいまや新幹線を作って日本に貢献を
したのにそれに比べて昭和はだらしないね。

やっぱ昭和と官僚と政治を抹消したほうがいいんじゃないねぇ?
0712名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:06:01.09ID:W1cdbps2
暗に氷河期もそう批判しているよね。
0713昭和殺し!
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2018/04/12(木) 11:07:03.90ID:E8hpWU3F
氷河期なんかそれでも氷山の一角だろう。
0714昭和殺し!
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2018/04/12(木) 11:14:46.07ID:E8hpWU3F
ちなみに関係ないけど、今のうちに医者のところに行ってそれなりに修復作業でも
してきたほうがいい。
たとえば歯科とかに行くとか。

これは悪魔でも別に自分はそういったステマとかしに来たわけではないけど
日本が崩壊することは事実明白なのはお分かりだから

そのときに日本が崩壊→医者たちがたちが悪くなったりモラルが低下することは
わかっているからどんどんスパイラルのようになる。

だったら今生きたい人なら今のうちにクリニックなり血液検査なりしといたほうがいい。
まぁ今干からびて早く死にそうな人はどうでもいいけど

今からでも早く日本を出たい人などや、まーてぃんるーさー攻略法みたいに
"沈黙のデモ"をやりたい人は今のうちに汚いけど国民健康保険でも使ったほうがいい。
0716名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:24:40.17ID:E8hpWU3F
>>715
ちなみにだけどその間反対の場合のほうがリスクが高いけど
社長にとってもかなり高いから拘束力高いけどな。

その前に現代人は団結力がかなり薄い
から役に立たないけどね。
それに悔しいけど
この人たちも一様事務作業なり
ほかの会社を見ているわけだから
いろいろと知っているわけだし
そんなにいやなら自分がやめるしかないな。

それに沈黙のデモに近い人口減少
労働人口も減少もしているしね。

いっそこのまま進めばいいんだけどね。
0717名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:26:42.87ID:SVSSZJeu
財務省が原則支給65から68にする提案を始めるよ!
ってやってるのに、50歳過ぎたらリストラか。
大変だな。
マイホーム投げ売り始まるんかい。
0718名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:26:51.95ID:E8hpWU3F
>>715
しかもこの人たちもいい加減
目を覚まして退職金なんかもらえる額でも
ないし
ましてや年金制度国民制度
なんか完全崩壊制度まできているしね。

そのときに俺も含む若いものが
どこまで立ち向かうことができるのか?

そして年寄りはどのようにして干からび
るのか見ものだぞ!
0719名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:27:35.31ID:G/u9Futt
45歳定年制にして新しく再雇用すればいいじゃん
0720名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:29:13.86ID:CIVsjkMk
特別才能ある奴以外のほとんどの起業に必要なのってほぼ営業力だけなんだけど
士業なんかも営業力勝負なんだけどコアな客層の中小企業のおっさん相手にすんの嫌だから仕事無い奴は異業種交流会参加して仕事無いから異業種交流会参加した他士業の人と名刺交換してるよ
中小企業のおっさんて学生のころやんちゃやってたような人ばっかで怖いからね
俺含めてだけどかわいげ無い奴は営業やってもダメだなまったく気に入られない
0721名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:29:47.26ID:mMe2VnKo
>>717
公文書改ざんしたのに偉っそうにやりたい放題だな
もはやこの国は4流だし財務省もエリート面すんなや
ゴキブリ屑官僚の癖にさ
0722名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:30:26.39ID:E8hpWU3F
>>719
無理だろうな。シニア世代に近い
人たちを雇うなんぞな!

しかもこの人たちは固定概念がひどいからね。
だけど真反対に固定概念
つまりずっと若いころに
覚えてきたことを労働学習したかの
ようにすればお前や若者なんかより
クッソ役に立つけど

それ以外の学習は俺らよりも
はるかにひどいなぁ

一日中たっているだけでも持つのか? 
0723名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:32:18.85ID:E8hpWU3F
>>717
そもそも大蔵省のバブルの責任って誰が取るんだ?
よく昔から言われているけど
お金の恨みは増大ってよく言われているくらいだしね。

年金もそれに近いしな。
0726名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:42:21.95ID:E8hpWU3F
>>725
バナナです(笑)
0727名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 11:43:59.12ID:Jd4STGuL
50代と言わずも40代もリストラでええよ
シワだらけで見てて嫌な気分になるし
0728昭和殺し!
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2018/04/12(木) 11:45:11.21ID:E8hpWU3F
結局4050台とかいっているけど
俺にとっては昭和がいらねぇ!
0731名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:01:44.57ID:E8hpWU3F
>>729
ならいたって簡単
みんな全社週払い
正社員、パートなど社会的地位など関係なしに
問答無用でお支払い
完全できこうせい、月払い、日払い、非払い、年給(年棒)
またはそれに近いことも即効禁止!

現金手渡し、または銀行振り込み指定禁止
労働者に手数料、保険料お支払い禁止


もしこれに労働会社ははむかったり1日でもお支払いを
とめたり遅れたりしただけでも
1000万円強制罰金と労働会社全員1年の逮捕
それと労働者に何事にも1円でも労働者に要求するのも禁止!

理由
歯向かったらお前は社会主義の一員と
いうことで処罰つまり社会的にいらない
存在!重要なのは労働者とそのお金の流通量


これだけやれればたいしたもんだな。
まずわね。
0733名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:08:38.19ID:aaX445H0
50代は両極だろ
突拍子もないアイデアだすのは
この世代
0734昭和殺し!
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2018/04/12(木) 12:10:31.52ID:E8hpWU3F
>>729
後追加だけど現金手渡しまたは銀行振り込み選択
労働会社が銀行指定禁止!

遅れたら歯向かったりしたら役所または警察が強制的に
問答無用でどんな事情だろうと進入してもOK
ただし労働会社のみ

後労働年金、国民年金の請求も禁止!
これくらい大体これくらいやらないと
たぶん日本は復活しないと思います。

後官僚90%首にしないといけないね。
0736名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:12:30.08ID:E8hpWU3F
>>733
だから生産性がそんなにないってことだよ。

アイデアもわかるけど結局
今時の人たちがなんだかんだ要求して
いるのは利便性の品だけ。

もっというならっというか悪く言うけど
お客が馬鹿なだけ。

それに答えていないジジイはいらないっていわれるんだろう?
0737昭和殺し!
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2018/04/12(木) 12:14:54.01ID:E8hpWU3F
>>735
だな。


それよりもスキルや資格制度のほうがまだマシに
見えてくるんだけどそれを妨害邪魔をするのがジジイや
それ以外の担当関係などなんだよな。
0739昭和殺し!
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2018/04/12(木) 12:16:00.88ID:E8hpWU3F
>>735
でも一番いらないのは
実は面接担当官なんだよね。

以外に見えているようだけど
見えていない。
それが面接担当官
0740昭和殺し!
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2018/04/12(木) 12:17:45.96ID:E8hpWU3F
>>738
確かに現実
そうだからしょうがないんじゃない?


後前にも書いたけど
この人たち固定概念がひどいからね。

まだ若いころに徹底的に学習をして
なおかつそれでまだ現役ならまだいいんだけどね。

やめた人はかなりリスク高いね。日本ではねぇ。
0741名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:20:25.77ID:XLpbAjYz
終身雇用やめて年寄り切れば短期的には効率いいだろうけど、
若いやつに給料以上の会社への親しみや忠誠心とか求めるなよ
0742昭和殺し!」
垢版 |
2018/04/12(木) 12:29:21.45ID:E8hpWU3F
結局バブルが正解だったのかもしれないね。
そして昭和は間違えた明治や大正を敬う心を消した。
それを直接殺したのが今時の人たち昭和だな。

そしてわけのわからない社会主義でジジイだけの世界になったのが間違い

それでジジイはいまどきの若者とか言う前に差別するしな。
うるせぇ!とかねぇ。何様とかいうしな。

結局ありえないけどもしこいつら昭和だけ残したらどうなるか?見ものだな。
老人ホームも おおお!若いねぇえちゃんと言えたらいいけど

このままだと老人ホームにもおねえちゃんもいない予感がするね。
0743名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:33:44.18ID:naTJ/9Bz
大手では50歳定年制で出向先に転籍が普通だろう
がっぽり退職金貰ってやる気なんて無いに決まってる
0744名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:35:09.16ID:XLpbAjYz
結局、給料の安い若い内だけ雇って、年行ってそろそろ給料あがってきて
それまでの苦労が報われそうになったらクビってことだからな
0745名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:36:51.96ID:66TtO873
仕事しない50代ばっか増えて人が増えたから仕事がラクになるとか言われてる
連れてきた奴何も仕事してないし
色々教えたりむしろ仕事増えてるんだが
0746名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:39:07.56ID:Q/B10BcE
>>740
固定観念強いはどっちもどっちだけどね
君の書き込み見てると

まあ幹部でもないのに高い給料払うより従順な若い奴の方が使いやすいのは分かるよ
当然の流れだわな昔からそうだもんね
使えない年寄りは左遷されてたわ
0747名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 12:41:59.25ID:la4LFynd
>>722
まじで笑える
いま大企業は40代の中途を採用して
人材の穴を埋めてるところなのにな
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 12:53:45.25ID:HnRD9o6r
リストラといっても割増退職金ガッポリでしょ
今時、年功序列なだけでも幸せだが
うちの会社はとっくに年功序列を辞めてるよ
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 12:54:35.74ID:BkP0ikye
若者のなんとか離れの原因はこれだろ。
50歳でクビになるのでは将来が心配で浪費できない。
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 15:02:33.37ID:+vyIN6BQ
そらわかるけどな
でも逆にいうとその会社就職しても
50歳になったら自動的に追い出されるってことだろ
23歳で就職したとしても27年しか給料くれない会社で
20台のころは薄給だし
そんな会社に就職してもなぁ
人材育成の努力もせずに効率だけ追い求める
それこそ古ぼけた壊れたロボットみたいな会社やんか
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/12(木) 15:08:10.59ID:+vyIN6BQ
それならそれで
今の若い子が就職するまえに
うちは50歳でほぼ定年退職ですよ〜って
きちんと明言しとけよ
0755昭和殺し!
垢版 |
2018/04/12(木) 15:29:52.78ID:E8hpWU3F
>>747

そんなにいるのか?
むしろ女性のほうがおおいとおもっているけど

それにそんなにバブルほどそれほどいない
とおもうけどね。
結局穴埋め程度の人数だろう?

結局昭和が悪い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1523433352/l50
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