【社会】キャッシュレス「後進国」に焦り。経産省、税優遇や補助金案 訪日客の消費減懸念
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2018/04/10(火) 20:41:28.70ID:CAP_USER
クレジットカードや電子マネーなどで支払うキャッシュレス決済が日本で広がらない。主要国では非現金決済の比率が５割を超える中、日本は２割にとどまる。政府はカードの利用が多い訪日客の購買機会を逃したり利便性を損ねたりしかねないことを懸念。焦る経済産業省内では「現金主義」からの転換に向け、税優遇や補助金を創設する案が浮かんでいる。

　経産省はキャッシュレス決済普及策のとりまとめに向け、５月にも金融機関やカ…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29157580Z00C18A4EE8000/
0462名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:08:10.92ID:SHF6p8Ey
SUICAなどの交通系プリペイドも
支払いに使うと店の手数料かかるんだよね
0463名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:12:01.79ID:1BLGSpt+
>>462
そりゃ当然そうなる。
0464名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:13:22.61ID:MRIMVVUV
>>459
>>460
いまは銀聯カードOKの店、増えてるだろ。
0465名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:14:56.57ID:1BLGSpt+
>>460
そんなのは銀聯が加盟店拡張の営業努力すればいいこと。
なんで補助金なんか出さなきゃいかんの？
0466名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:15:43.83ID:HXoUXD44
久々のドトール。さすがに200円台はびっくり。

海外行って痛感するのは、

「本当に日本は貧乏」

ということ。この質と価格は世界水準では全く合ってない

日本はもう、過去の東南アジア的になってますね

資本主義自体も再考の余地があるが、その中での日本の位置付けも再考の余地が大いにある。
0467名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:18:11.95ID:pu25zSck
>>466
海外と言っても物価の高いところ低いところおろいろだ。
世界水準って、世界が一つではないだろうに。
0468名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:33:57.82ID:rOiqQr9H
>>429
>クレカが使えないスーパーは手数料をとられない代わりに少しでも安く という考え方のところが多い

そういうスーパーで
かなり食品 菓子なんかを、イオンやイトーヨーカより安いなぁと思って現金で買ったことあるが
イオンで買ったものと比較すると、賞味期限が１ヶ月半 早く到来するシロモノだった。
あと何処とは言わんけど、ググると 元従業員から残業代未払いとか不当労働行為で アチコチで裁判を起こされてる中小スーパーもあるよ。

だから安さの秘密は「現金のみ」だけではない。
実際のところは、殆ど関係ないかも。
0470名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:44:22.49ID:aCeQ5+tK
>>465
経産省に言って
0471名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:44:52.06ID:aaNQIFf4
身近なとこでカード使えないとこは三平ストアとオリンピック（指定カードのみ対応）とエネルギースーパーたじまだな。安いけど結構メンドい
0472名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:48:27.76ID:+6OW9etE
名古屋に住んでる時にコノミヤというスーパーよく利用してたけどそこは現金のみだったな
レジのとこにカードの類は使えないという注意書きがあったのでやっぱ今の時代は珍しい感じなんだと再確認できた
0473名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 12:50:20.54ID:GFvZbiJF
電子マネーの宣伝兼ねた飲食イベントなどで、「機械故障のため現金払い」のブースが結構多い。
しかも、そっちの方が処理が早く、行列短かったりする。
0474名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 14:25:07.68ID:7HGR3BFU
>>466
そりゃ外食は安いと思うが家電や情報機器とかは高い場合が多いけどな
価格なんて国によって違うのは当たり前で一箇所だけ見てごちゃごちゃ言ってないで現実をしっかり見ろよ
0475名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 19:07:34.55ID:d7a0hVq3
ＯＫストアは現金３％引きだからな
これをカード決済が崩すのは至難の技だよ

カードで払ってる人、この前はじめてみたわ
で、サインはしなかったけど、レジ係りのレシート処理が結構かかっててワロタ
全然効率よくないじゃん
現金ならジジババが金払いにモタモタしてる間に、次の客の品物スキャンしてるからなあ
0478名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 01:29:53.41ID:yo6xuQ29
呆れた土人国家だよな
レジに並んでても前のやつが小銭ジャラジャラと鬱陶しい
0479名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 01:31:38.11ID:ZoqBneID
>>478
じゃあ、日本から出ていけば？
0481名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 03:42:31.27ID:fuaJW29F
>>461
さすがに、それだけ売り上げがあって5%もの手数料は取られない。
ウチの会社は全店合計で売上が2桁億円だけど、ほとんどのカードが2%台半ばで契約してる。
0483名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 04:58:54.59ID:Ue+IfEIh
経済産業省が出しゃばると後進国に早変わり。
0484名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:02:58.23ID:JdzTlXxB
まあまあ優良とされる小売業の中小で経常利益は2.5%程度
顧客全員がカードなら、全ての利益がぶっ飛ぶ
0485名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:05:03.88ID:ZRywB16/
今日もコンビニで前の人がお釣りジャラジャラしてたわ。
ワイは料金出たあとに「支払いはクレジットで」って言って手前のカードリーダで支払い完了、差し込むだけだから5秒くらい。その間店員は袋詰め。
カード利用できる店において現金マンはマジ迷惑だから、しっかりそのこと自覚して前もって現金計算、お釣りなしでピッタリ支払ってくれよな
0486名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:17:55.24ID:Ue+IfEIh
もうバラバラ、乱立。手遅れ。またか。
0487名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 05:41:10.19ID:Ue+IfEIh
第5世代はブロックチェインで顔認証キャッシュレス。
日本ではこれから次の失われる20年が始まる。
0488名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:17:25.56ID:ATNY5h28
>>347
>これはセルフレジでも同様、これがどれほどバカバカしいことか
セルフレジなんて、計算もせずにとりあえずポケットに入ってる小銭全部突っ込むだけだがｗ
0489名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:25:57.12ID:3iZHe98l
>>361
まさにそれ。
クレカは匿名性が低すぎるから、
怖くてつかえん。

エロ本とか水虫の薬買いました、
なんて記録に残ったら最悪だは。
ＡＶレンタル平気でできる奴は、
気にしないのかもしれんが。
0490名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 06:29:22.82ID:3iZHe98l
クレカで金を買おうと思っても買えなかった。
換金性の高い商品はダメだし。

キャバクラの女の子にお小遣いわたすのも
カードだとむりだ。現金を見せつけて、渡すと効果的。
0491名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 08:02:37.31ID:TPeHCXL8
>>485
なにを偉そうなこと言ってるんだ、このバカは？
0492名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 12:18:28.71ID:sJh9Htrz
>>480
利権を増やしてどうする
0493名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 14:05:25.00ID:BuMUwmB8
>>475
OKと 他の大手で 売ってる同じ食品の賞味期限を見てみ。大手の方が１ヶ月近く先で、製造から新しい物を売ってる、全部がそうとは言えんが。
またOKは安い現金会員になるために300円の会費が要る。
キャッシュレスだけが価格安の要因ではない。

俺もたまにOKにも行くが、その目的は価格じゃない。
大手スーパーにも コンビニにも 百均にも置いてない一流メーカー品が置いてあることがあるから。
製造販売してるのは一流メーカーだが、商品として大手スーパーやコンビニの棚の枠取り競争に破れ置いて貰えない商品、でもディスカウンターや百均で並べられるほど落ちぶれてない商品。
ネット販売だと もう賞味期限が直ぐ来るし 需要が読めない商品。
そんなメーカー品をOKが少し安めに仕入れて売ってる。それは俺にとっては凄くバリューある。
当然 売りきれ御免の数量限定だが、大手スーパーは そういう売り方が なかなかしにくいんだろうな。
0497名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 23:41:45.81ID:ZRywB16/
>>495
最寄りのコンビニではされないな。スーパーやドラッグストアではよく聞かれる。1000円程度で分割すると思ってるのかな…
0498名刺は切らしておりまして
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2018/05/08(火) 23:52:23.56ID:rAdMFwts
クレジット、電子マネー両方の決済機がある店の統計で現金決済率5割
200万以下のマイカーも半数は無借金で購入するのが日本人
その資質を変えていかんと
0499名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:01:39.35ID:p+zjs8Ph
>>498
クルマを即金で買うかローン組むかってのは、決済が
キャッシュレスかどうかとは無関係じゃんよ。
0500名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:20:54.16ID:c7TBrcHc
>>489
エロ本購入にはA社のカード、水虫の薬はB社のカード、ハゲの薬はチャージ式無記名のカードと使い分けしないとな
0501名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:23:09.28ID:qR4/hfWD
中国は国策としてキャッシュレスで統一しようとしてるだけだよな。

日本社会の支払い方法の選択肢が多いことが、後進だとは思えんけどね。
0502名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:24:22.83ID:p+zjs8Ph
>>501
中国のは国策ではないだろ。
0503名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:36:09.31ID:eSGFQYMn
日本は地震国。
大災害これば停電しインフラ破壊。
キャッシュレスは怖くないか？買い物どーすんだ？

現金なら、スーパーも電卓やそろばん使って手書きの伝票で、客は買い物できるだろ。

電子マネーは停電ではどうしようもない。
客は買い物もできない。
　
0504名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:45:29.64ID:G+l8m/oI
なぜ焦る？
焦らせる奴らが居るからだ。
0505名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:46:49.76ID:xEijuGtV
とりあえずタクシーはSUICA義務付けてほしいな
0506名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:47:38.31ID:xEijuGtV
>>503
それは災害のときお金下ろせればいいんじゃね？
0507名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:47:53.75ID:p+zjs8Ph
キャッシュレス厨はなぜ、規制とか義務付けとか、
強制的な手段が好きなんだろう？
0508名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 00:49:26.79ID:5EibF7Ul
>>505
特定の民間事業者サービスへの加盟を義務付けなんて
できるわけないじゃん。バカなの？
0511名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:20:40.57ID:kbbNdy+l
中国は需要があったところに民間が参入して２大勢力が競争した結果
サービスがどんどん良くなったんだよな、国策でやったのは韓国や北欧
0512名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:32:09.57ID:ziO91XWd
>>503
現金ゼロにしろってわけじゃないし、電気が長期にわたって使えないほどの大災害なら現金の流通だってかなり滞るでしょ
商売する人以外は手持ちの現金が減って行くだけ、ATMは当然使えないし、なにより仕入れもできないだろうからすぐに買えるものもなくなるだろうし
そういう時は政府の援助に頼るしかないんじゃない？
0513名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:34:48.46ID:kbbNdy+l
>>507
日本人の現金に対する執着があまりにも異常すぎて強制力が伴わないと全く進まないからだよ
普通なら財布からの小銭の出し入れがなくなるだけでも便利に思うはずなのに
「個人の自由だろ」とか言っちゃうんだから

いまだにFAXが幅を利かせたりCDや紙の本に執着したり、映像配信の台頭で海外では
ほぼ絶滅したレンタルビデオ店がいまだに元気だったり、日本人は実体の伴わないような
概念だけの存在を理解する能力が欠如しているのではないかと思えてくる
神道的にも御神体がないと成立しないのかもな
0514名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:49:56.91ID:p+zjs8Ph
>>513
実際、それで困ってないんだから自由じゃん。
もちろん、キャッシュレス払いをするのも自由。
0515名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:54:00.16ID:ZrTmfLre
>訪日客の消費減懸念

増税でこれでもかというぐらい日本国民の消費減を助長しているのにね
0516名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 03:58:06.84ID:75j0VUno
電子マネー5枚持ってても現金しか使えない所多い。
0517名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:04:54.91ID:ziO91XWd
>>514
自分は困ってはいないけど、全ての店でキャッシュレス決済できるようになったら今よりずっと便利に生活できるよ

それに日本人は困っていなくても外国人観光客は困っているよ
観光立国だって政府が言っているんだから、政府もサポートする義務があると思う
0518名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:10:00.52ID:wLi21hyi
確かに観光客が落とす金を考えると問題だな
自国だけならむしろキャッシュ主義の方が良い気がするけど
0519名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:21:46.60ID:WY4jNh1c
>>517
キャッシュレスが普及している中国では外国人は不便を強いられる。
0520名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:26:31.65ID:iY1J7JlV
日本は超高齢化社会で認知症対策も必要なんだから現金でいいじゃないか
現金払いなら認知症の兆候に気付けるけどカード払いだと気づかないまま過ごしてしまうぞ
0521名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:41:22.42ID:Xs3L1l5L
仮想通貨の支払いで利益が出てたら課税するような国なんだから、そりゃ後進国だろ。
0522名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 04:45:35.71ID:ziO91XWd
>>519
中国はそうだけど、自分が行った国では、韓国・オーストラリア・アイスランドは、ほぼ全ての店でカード使えて、現金をほとんど見る機会も両替する必要も無くてすごく便利だったよ
0523名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 05:03:01.71ID:p+zjs8Ph
>>521
投機商品の運用益に課税しない国なんてあるの？
0524名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 06:01:04.64ID:iLjsiERi
街中の専用両替機で簡単に外貨から円に交換できる日本だぞ
0525名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 06:04:40.56ID:iLjsiERi
外貨から円に交換する手数料は客持ち
カードは円から外貨請求の手数料は客持ちで取り次ぎの小売店からも手数料を取る二度取り
0526名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 06:34:06.02ID:/WhLMReF
連帯保証人システムを違法・厳罰化して、クレジットスコアを導入するしかない状況に追い込めば良いだけだろ。
0527名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 06:52:03.57ID:XTItWYAa
iDとかedyとか乱立しすぎ
suicaどこでも使えるようになればキャッシュレス普及する
あとスイカのオートチャージがviewカードのみってのがキャッシュレス普及の妨げ
0529名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:09:53.89ID:YcR+0cyc
>>481
2%半ば電子マネーじゃないかな
それだとクレカ会社はギリギリやっていけないんですよ
その中から客にポイントを付与して、世界中どこで使っても
客の銀行口座から正しく引き落とし
今だに利用明細を郵送にしている客には目隠しシール付きの
単価の高い紙に印刷して郵送しなければならい
返済されないリスクだってあるので難しいんです
0530名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:18:35.74ID:YcR+0cyc
クレカの決済手数料を安く個人商店等で導入するには
楽天の決済機でクレカと電子マネーの決済手数料を均して
どちらも3%後半にしてるのものがいいかも
まあ電子マネーばかり使われると割高の手数料を払っていることになるんですが
政府の方針は簡単に満たせます
0531名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:40:12.21ID:P8gGpEtS
>>529
電子マネーもそんなに取るんだね
例えばＷＡＯＮ発行してるイオンでＷＡＯＮ支払いしてもそれぐらい発生するってことなのな
0532名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:57:56.99ID:u7jn3wp7
集客力がある店舗の会員カードは分かるが
普通のクレジットカードは店に価値があるの？
必要悪じゃね？
0533名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 08:58:56.91ID:2dIu1qwW
>>1
日本って国は、この件に限らないが外圧かからないと動けない国だなあと感じる。
0534名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 09:03:38.84ID:u7jn3wp7
カードを使われると手間がかかって金を払わないとダメ
カード自体どこの店でも使えるから、特に使えても強みにならんし
0535名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:12:01.17ID:swKoqO8Z
カード会社の手数料上限規制すればいいんじゃね？
導入したくても中小規模の店舗では苦しいだろ

導入されてても、現金決済の場合のみ値引きとかあるし
個人商店ではクレカつかうと嫌な顔されそう
図書券でお釣りがでると露骨に嫌な顔する個人書店の親父を思い出すわｗ
0536名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:15:59.88ID:obJsDuxl
>>535
結局規制とかそういうことしか考えないのかよ。
0537名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:29:29.62ID:lRi23VRZ
日本はカード決済手数料が高すぎるんだよ
欧米や中国は0.2％とかだぞ

日本だけ５％もとってたらそら普及しないわ
0538名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:42:23.89ID:u7jn3wp7
インバウンドを意識するならぎんれんカードだけど
使えないものと思ってんだろうな
消費税の還付も受けれんしな
0539名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 10:58:00.30ID:mYHESY13
>>517
外国人困ってないあるよ。
たれこまた言ってるあるか。
うそつくイケないアル。
0540名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:18:01.91ID:p+zjs8Ph
>>537
クレカ手数料が0.2%なんてのは世界中どこにもない。
中国のアリペイはクレカではないし、中国ガラパゴスの
奇形決済サービスに過ぎない。
0541名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:18:57.88ID:p+zjs8Ph
>>538
中国人がよくいくような店は銀聯カード使えるところ多いだろ。
0542名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:24:59.16ID:ob6oaHAS
今でこそ店側が各種電子マネーの使用に対応してきたが
当初はアレはだめコレはダメだったから普及遅れのかと。
0543名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:27:38.14ID:P8gGpEtS
>>535
いや、手数料払いたくないのが嫌なら別に導入しなくていいでしょ　購買者側だってその店を選ばない権利があるわけだからさ
カード会社だって儲けなくちゃ行けないわけだから体力がある小売店が導入すればいいさ
0544名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:28:39.27ID:u7jn3wp7
店にメリットが殆ど無い
0545名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:30:38.43ID:u7jn3wp7
国が税金使って促進することでは無いわな
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 11:32:09.78ID:ob6oaHAS
あと日本だとサイン文化がないから
クレカ使っていちいちサインするの面倒だとか。

さすがに未だにインプリンター使っているような店はないよな?
0548名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:33:47.03ID:u7jn3wp7
空いてるところで買えば？
カードでも損しない高い店　コンビニとかで買えば？
0549名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:48:30.17ID:w8mK//3p
キャッシュレスの準備ができないうちに、外国人旅行客呼び込み、、、、アベ倒閣に使えるじゃないの?
0550名刺は切らしておりまして
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2018/05/09(水) 11:49:58.05ID:2PrJyvM8
外国人旅行客の利便のためなら、日本国外で発行された
クレジットカードでキャッシングが使えるようにすれば
それで十分だと思うけど。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 11:51:31.18ID:u7jn3wp7
外人は困って無いけどな
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 11:55:44.70ID:u7jn3wp7
ちなみに、店も困って無い
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 12:13:00.02ID:H2A6nZ1A
>>550
出張でも旅行でも海外でクレカが使えないのは不便だぞ
硬貨の種類がわかりにくかったりするし、小銭が増えるのも面倒
両替するほどでもない現金を使い切ってくることも面倒
現金しか使えない店が多い日本で不便を強いられる訪日客の気持ちはわかる
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 12:15:49.12ID:XwX494bc
お店も現金の方が喜ばれるから。
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 12:44:17.87ID:P8gGpEtS
東京五輪のスポンサーにVISAも入ってるみたいだけど国策でそっち方面に持っていきたいのが現れてるんだろうか
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 12:57:30.86ID:v/Eohtci
>>557
経費を増やすと法人税の額はたしかに小さくなるけど、
トータルでのキャッシュアウトは大きくなるんだけどな。
なぜかトータルで損しても税金だけは減らしだいという
節税バカが多いけど。

一般の中小零細企業じゃ、ほんとに意味のある節税なんて
ほとんどの場合不可能なのに。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 14:21:35.47ID:ziO91XWd
外国で見慣れない通貨を使うのめんどくさいよ
特に日本は桁が多い方だし、紙幣はデザイン・色・サイズがどれも似通っている、1000円札が最小額紙幣な上に値段の切りが悪いから小銭がやたら増える
日本人は慣れているからあまり感じないけど、日本の紙幣や硬貨はかなり使いづらい方だと思う
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 14:25:48.82ID:EJF3wOtp
>>558
まあ言いたいの経常利益率2.5%だからカード手数料で赤字になるで〜っていうロジックは違うよって話。中小向けのカード利用料が高いのは事実だけど
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 15:52:15.38ID:P8gGpEtS
>>559
アメリカの硬貨は日本と違って価値の大きさと重さ大きさが比例しないから余計に分かりづらくさせてるかも
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 16:20:06.67ID:s7j70Q8a
通貨に信用が無いからキャッシュレスなんだぞ
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