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【鉄道】東京から福岡、あえて新幹線で行く 9割以上が飛行機を選ぶ区間、「のぞみ」はアリか?
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0001ノチラ ★
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2018/04/08(日) 16:17:07.57ID:CAP_USER
東京〜福岡間の移動において、JRのシェアは7.5%しかありません(2016年度。JR西日本、国土交通省の資料による)。

同区間の所要時間は飛行機の場合、空港アクセス時間を含めて約3時間ですが(羽田空港から福岡空港までのフライト時間は2時間弱)、東海道・山陽新幹線の「のぞみ」は1069.1kmを走行し、約5時間かかります。

移動のシェアについて同じ資料によると、東京〜岡山間はJR 62.3%、東京〜広島間はJR 62.7%、東京〜山口間はJR 28.9%です。新幹線が飛行機に対し競争力を発揮するのは所要4時間までで、俗に「4時間の壁」などといわれますが、東海道・山陽新幹線でも所要時間が4時間を越えるあたりから、飛行機のシェアが大きくなっています(新幹線の所要時間は東京〜広島間が4時間弱、東京〜新山口間が4時間30分弱程度)。

 さて2018年3月、東京〜福岡間の移動において、「7.5%の1人」になってみました。

意図的に「のぞみ171号」を選択
 乗車したのは、東京駅を11時40分に発車する臨時列車の「のぞみ171号」博多行き(土曜日に乗車)。ダイヤは以下の通りです(カッコ内は通過駅)。

東京11:40着→品川11:46着→新横浜11:58着→(小田原・熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松・豊橋・三河安城)→名古屋13:21着→(岐阜羽島・米原)→京都13:58着→新大阪14:13着→新神戸14:28着→(西明石・姫路・相生)→岡山15:03着→(新倉敷・福山・新尾道・三原・東広島)→広島15:41着→(新岩国・徳山)→新山口16:15着→(厚狭・新下関)→小倉16:35着→博多16:53着

 所要時間は5時間13分。東京〜博多間の「のぞみ」所要時間は最短だと4時間46分ですが、今回はあえて所要時間の長い「のぞみ」を選びました。乗車した「のぞみ171号」はN700系による運転でしたが、最高速度が285km/hと低い700系でも走れるダイヤになっていることなどから、所要時間が長くなっています(N700系の最高速度は300km/h)。

 運賃・料金について、普通にきっぷを買うと2万2950円(普通車指定席・通常期)ですが、今回は3日前までの予約で長距離区間の「のぞみ」を割安に利用できる「EX早特」を使用(会員制ネット予約サービス「エクスプレス予約」の商品)。1万7000円で、東京駅から博多駅まで「のぞみ」の普通車指定席を利用しました(平日の乗車は+400円)。

 同様に、搭乗3日前までに購入できる飛行機の割引運賃は2万7000円前後です(2018年4月7日〈土〉時点における4月14日〈土〉搭乗のJAL特便割引3、ANA特割)。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-norimonov-bus_all
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:25:33.75ID:e28ixXen
大阪出張も羽田、伊丹を無理やり使っている私からしたら、新幹線5時間おなじ席に座りっぱなしとか考えられない
0006名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:28:39.09ID:rJ0Tney+
夜行バスがあればそっち使うね
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:29:03.22ID:0PVOSIfO
ひとりだと新幹線のほうが楽
本読んでスマホいじって弁当食べて寝る
乗り換えもないし

二人以上の出張の時は絶対飛行機
0009名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:32:59.99ID:03PKYGOD
>>3
日航機墜落とか知らない世代?
東京-大阪間なら迷わず新幹線だろ
0010名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:35:06.40ID:spZxWWNK
広島までだなー
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:35:32.65ID:UvisyatO
福岡は空港が街中にあるってのを忘れてるだろ
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:36:14.40ID:3t0/bUYT
金額はどのくらい違うんだよ?

まぁ利根川さん並に「出張は旅行」と思ってる俺からすると、例え高くても新幹線一択だけどな。
新横浜くらいから飲み始めて広島までは寝てるわ
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:36:21.37ID:r13emvbt
何の修行だよww 新幹線好きならJR一択だろうが
トータルの時間考えたら飛行機だろww
0015名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:37:55.35ID:PfPGdx7s
はかた号一択
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:38:06.14ID:c6w7TgLR
>>1
わざわざ、こういう記事を書くのに
搭乗手続きとか空港までの移動時間を含めたトータルでの時間や料金の比較という視点が無い馬鹿記者
無能すぎるだろ。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:38:51.73ID:3ePX847l
東京ー福岡は便多いし いまの時代なら飛行機だな
シーズンオフとか予約早ければ新幹線より安い
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:38:58.83ID:Wjzti92+
なんといっても JR東海は新幹線の乗り心地が良くないんだよな〜
関西から博多までが限度かな
JR東海の新幹線から九州新幹線に乗り換えたら分かるよ
九州新幹線の乗り心地は最高に良い。水戸岡さんのデザインも良いしね。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:39:57.67ID:I+IWPytp
新幹線一択だわ
国内で移動する際は沖縄や八重山諸島いくときのみ飛行機
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:40:10.59ID:3Gzhn+70
運賃は時間よりも重要byトラベラー・年金生活者
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:41:55.44ID:kNb9z9TI
旅客機はうんこした後時間つぶすカムフラージュができないから嫌
0023名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:42:04.43ID:c6w7TgLR
>>19
確かに。
国内線やエコノミーと比較しても、新幹線の座席の疲労度は半端ない。
腰痛持ちに新幹線は無理。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:43:29.29ID:H/g87dNJ
>>1

しかし、JRは、新幹線で日本の端から端まで動いて1万円で済むぐらいにしろよ。

殿様商売で、料金低下のための何の努力もしてないのだろうな。
ノートパソコンでも、昔は1台数十万円だったが、現在は数万円で手に入るのだぜ。
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:44:55.20ID:IJct3mv4
新幹線は落ちないし
0026名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:45:17.91ID:3cr5aNFm
>>16
>俗に「4時間の壁」などといわれますが

たいていの人はこれで搭乗手続きとかの時間を考慮して比較してると考える

はっきり文章に書いてないと理解できない人かな?
0027名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:48:16.93ID:Wjzti92+
福岡は飛行場が近くて超便利だからね。
東京に行くのなら 飛行機だな〜
時間にゆとりがあるなら、乗換え等のストレスが少ない新幹線もアリだけどね。
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:48:22.00ID:c3eGmmCK
空港までの移動時間と搭乗までの手続き待ち時間考慮したら
EX早割の1.7万の5時間も全然ありだよ。

オフシーズンはLCCで片道5000円切ってくる新千歳空港と勝負する
札幌延伸後の北海道新幹線はどうなるかしらん。
東京から現状の終点・新函館北斗までで特急料金11130円も掛かってるから
えきねっとトクだ値の設定次第か
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:48:34.79ID:cWby/gOC
1975年に開通し2015年にひっそり終わった特急あやめみたいなものか。
高速バスに追いやられ特急の終点駅とは思えない過疎ぶりの鹿島神宮。

あえて鈍行で行くこともないだろ。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:50:01.19ID:c6w7TgLR
>>26
あ〜、書き間違えたわ。
料金についてのみな。

そんな指摘以前にはっきりと記載されてるしな。
>同区間の所要時間は飛行機の場合、空港アクセス時間を含めて約3時間ですが(羽田空港から福岡空港までのフライト時間は2時間弱)
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:51:29.24ID:Cnxt6IQi
EX-ICをさっさと全国対応にしろ
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:55:23.67ID:e28ixXen
>>9
ANAかJALのラウンジで出発ギリギリまでビール飲める。PCで快適にネットサーフィン。
移動時間の拘束時間が短い。
ちなみに羽田、伊丹間は、予約を取るのが結構大変。ほぼ搭乗率100%に近いな
会社価格だと新幹線より3000円近く安い。しかも、ビジネス発券なので、便の変更も可能。空港に早くつけば、直前の便にも変更すれば、時間はそう変わらない。(30分ごと出発便がある)
同じシステムの会社が多いからキャンセルはかならずある。
席は選べないけど。余裕のあるときは、ラウンジでビール。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:55:45.70ID:Cnxt6IQi
大きい荷物持ってると新幹線は無理
外国人の困ってる姿よく見る
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:55:55.03ID:v54M8zdQ
中国人や韓国人が隣だったら5時間地獄
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 16:56:30.55ID:H/g87dNJ
>>23

どうかな。

新幹線の場合は、体が痛くなったら、立ち上がって通路や車両の端に出て時間がツブせる。
飛行機で飛行中にそんなことは出来ないからな。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:00:54.59ID:IgVtj7Zk
>>38
なるほど。でもカバンからノートパソコンとか
出さないといかんし、上着脱がんとあかんし。
靴は脱がなくてもいいか。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:02:03.75ID:EX0NA0R9
最近の飛行機は墜落してばかりだから安全な新幹線がいい
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:03:32.67ID:Cnxt6IQi
亀裂入ったばかりじゃねーか
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:05:09.84ID:D8zkgz0+
新幹線でノーパソをカタカタやってる無能は死んでほしい
0047名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:09:10.80ID:GS7WgTtT
5時間は長いぞ〜
金出してでもグリーン車に乗りたい
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:09:53.11ID:g8WCixsh
広島は新幹線が 6割なのか
空港の場所が最悪だから、飛行機でも新幹線でも出張に不便でやな場所
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:11:55.52ID:OoUkJg5/
>>3
個室は、快適だったけどね。(彼女と二人で乗っても..)
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:16:35.70ID:JT+ZSOpq
東京から南チョンに一回渡ってから福岡に行くフジテレビ推奨コース
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:17:10.07ID:QbUsuoqb
飛行機は飛行機で拘束時間あるし、ネット繋げられないかな金額次第では新幹線のが良い
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:18:04.14ID:tOxvG5+V
飛行機苦手だから新幹線
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:26:52.40ID:HrEw6Pra
飛行機なんてヤヴァイじゃん。
必ずいつか落ちるし、そしたら丸焦げになる。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:27:55.71ID:PjqeBlZa
飛行機は耳が痛くなるので、
出来るだけ電車利用。

東京〜福岡は電車だけど、
東京〜札幌はさすがに飛行機。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:28:53.69ID:Zht1nk/7
広島は市内から空港が遠いのがなあ。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:30:41.21ID:10GlJWJq
飛行機に決まってるだろ
趣味や旅行以外は
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:31:59.46ID:xQhSfd0A
その代わり落ちたときが寿命
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:34:54.71ID:kUuL9c0D
ドル箱の羽田-伊丹間も、リニアが大阪到達するまでの命。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:36:16.78ID:kUuL9c0D
だが、天候が悪化してフライトできなくなると一斉に新幹線に流れる。なにがなんでも到着したい社畜ばっかし。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:38:02.54ID:xoqufzvB
飛行機なんてブルジョワが乗るものだと思ってるから
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:40:29.08ID:JBZLqO+b
 
飛行機は空港までの移動や待ち時間がウザい
長時間かかる文書作成の仕事がノーパソでできるから
時間に余裕がある場合は金券ショップの安いチケットで新幹線の方がいいと思う
0070名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:52:58.55ID:jKxajW7g
飛行機は立ち席がない
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:55:09.76ID:LV7IJXgZ
>>9
事故は1985年、33年も前だし、覚えてる社会人はだいぶ減ってきてる。

それより、大阪−東京で新幹線か飛行機かは出発地目的地によるんじゃない?
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 17:58:53.27ID:tB8d9Tdd
フライトまでの待ち時間、時間の自由さ、空港までの移動時間を考えたらありだと思う
飛行機は何時までに空港に行かないとっていう時間的制約がなあ
予約変更すると高いし
0073名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:01:36.81ID:HjF+edsq
飛行場まで行くのが面倒くさい
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:08:25.12ID:lISBm5Gm
ID:e28ixXenはムキになって力説しなくても、好きなように
飛行機で移動すればいいと思うよ。考え方は人それぞれ。
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:11:44.96ID:auJQhXMH
近鉄しまかぜのような列車を長距離向けにアレンジしたようなものが新幹線で東京−博多に走ってたら、
新幹線で東京から九州に行くのもアリだと思うけどな。
国際線のファーストクラス並みの個室や、ビジネスクラス並みの座席を備えた座席車、
豪華な食堂車・バーカウンターの付きのラウンジコーナーなどといった設備を備えた豪華列車も必要だと思う。
いつまでも16両固定編成で定員も1323人とか非常時の運用円滑化とかみみっちいことに拘ってるようじゃ、
新幹線で東京から九州に行こうなんて客がなかなか増えないのもわかるような気がする。
9割以上が飛行機を選択するという中で新幹線を選んで乗ってもらうためには、
国内線の飛行機ではできないようなこと、鉄道だからこそできるようなサービスも必要だと思う。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:13:36.30ID:BN173qc6
次回のテーマは

東京から新大阪、あえてこだまで行く 9割以上がひかりかのぞみを選ぶ区間、「こだま」はアリか?

で頼む。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:14:07.59ID:1XulsyWi
>>77
>個室や、ビジネスクラス並みの座席を備えた座席車、
>豪華な食堂車・バーカウンターの付きのラウンジコーナーなどといった設備を備えた

昔はあったよ
経費削減で全てなくなった
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:14:22.50ID:v/Hvy5SI
ビール飲んで寝てりゃすぐだよ 新幹線
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:19:20.93ID:GPUM10ZJ
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:21:04.58ID:+kBBN1lT
ネットも出来るし、ビール飲んで弁当食べてダラダラ出来るから
新幹線も悪くないんだよな

なんていうか小倉に着くときに鹿児島本線って単語を聞くと
遠いところに来たなって気持ちにもなるし
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 18:27:55.05ID:KzyY8JJu
新幹線も飛行機もほとんど乗らないんだが、新幹線に久しぶりに乗ったら狭くて死にそうだった
昔と比べて狭くなったのか?それとも俺が豚になっただけか 昔は感じたことがなかったんだけどな
40分の新幹線で死にそうになったから東京に新幹線で行くことは諦めて飛行機に乗った 飛行機も狭かったが
正解だった
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:29:33.77ID:D8zkgz0+
>>83
おまえが太ったんだよ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 18:29:35.52ID:1XulsyWi
>>83
>新幹線に久しぶりに乗ったら狭くて死にそうだった

夢でも見てたのか?
飛行機もっと狭いじゃんw
0087名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:30:26.03ID:db1utRhz
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://zase.pentafon.com/2018_801.jpg
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:32:00.41ID:tB8d9Tdd
>>83
新幹線が狭く感じるなら飛行機なんて檻だろ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:35:23.62ID:6t2SQOPs
グランドひかりのグリーン車を奮発して博多〜東京を乗り通したときは至福の6時間半だった。
定価で飛行機乗るなら、同じような値段で新幹線のグリーン車も悪くはないが、
今ののぞみのグリーン車、座席は良くなってるんだろうけど眺めは悪くなってるよな。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:36:20.62ID:PVjol/k1
>>1
小学校上がる前のガキンチョが居れば新幹線も有るかも。
飛行機は気圧の変化で耳がおかしくなるから泣いてる子多いし。

あと空が荒れた時はまあ大変。
0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:42:46.41ID:Dg36Tz9T
東京〜小倉だったら、新幹線のほうが便利じゃね?
0092名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:43:13.21ID:RfrNurOM
搭乗手続きや東京ー羽田間の移動時間を考えれば
東京ー博多間の実質的移動時間は4時間ほど
0093名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:44:54.54ID:ZzjXtZ/D
岡山までは新幹線
広島からは飛行機
0094名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:45:01.41ID:l4KWJQ5b
東京からだと広島までが限界じゃーー
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:49:13.53ID:ZzjXtZ/D
新幹線は座席の品質が悪い
6時間くらい座ってても大丈夫なシート開発すればいいのでは?
0098名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:55:46.09ID:JBZLqO+b
>>80
東海道新幹線東京行きで寝る

目が覚めた→「まだ静岡県か」→また寝る

目が覚めた→「まだ静岡県か!・・・」
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 19:06:33.46ID:EhKrOCdT
東海道の陸路は超危険。巨大地震が予測されてるんだぞ。
津波に襲われる地域は多々ある(海岸線沿いだからな)
0100名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 19:11:12.73ID:kUuL9c0D
>>99
巨大地震の時に降りれる空港が無くなってどんどん海上へ不時着→溺れ死ぬ。
0101名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 19:15:28.37ID:vuBBNkPU
JR東みたいにグランクラスがあればリッチな旅に新幹線使ってもいいかなと思うけど東海は人を輸送できりゃいいとしか思ってないからな
ほんと東海は客を扱うって概念がないよなにがぷらっとこだまだよ飽き埋めたいだけじゃねーか
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