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【自動車】トヨタ、量販型FCバス「SORA」発売 2020年までに100台以上普及へ
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0001ノチラ ★
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2018/03/29(木) 00:28:29.81ID:CAP_USER
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1290444.jpg
トヨタ自動車は、量販型燃料電池バス(FCバス)『SORA』の型式認証をFCバスとして国内で初取得し、3月7日より販売を開始。2020年までに東京を中心に100台以上の普及を目指す。

SORAは、FC自動車『MIRAI』向けに開発した「トヨタフューエルセルシステム」を採用。走行時にCO2や環境負荷物質を排出しない優れた環境性能と、騒音や振動が少ない快適な乗り心地を実現した。また、大容量外部給電システムを搭載。最高出力9kW、供給電力量235kWhという高出力かつ大容量の電源供給能力を備え、災害時に電源として利用できる。

機能面でも、すべての人がより自由に移動できるよう、日本初となる3つのシステムを搭載。未使用時は自動格納する横向きシートを採用し、ベビーカーや車いす利用者と一般利用者の居住性を両立させた。視界支援カメラシステム(バス周辺監視機能)は、車内外に配置した8個の高精細カメラの画像を運転席モニターに表示。停車時には周囲の歩行者や自転車などの動体を検知し、運転手へ音と画像で知らせ、注意を促す。さらに、急加速を抑制し緩やかな発進を可能とする加速制御機能を採用。車内で立っている利用客の安全性にも配慮した。

デザインは、従来の路線バスに見られる六面体(箱形)から大きく異なる立体的な造形を追求。前後ランプにLED採用し、一目でFCバスとわかる特徴的なデザインとした。
https://response.jp/article/2018/03/28/307814.html
0002名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:34:39.82ID:9KPY/b3i
水素に直接関係ない国際学会に行ったら
結構世界中で水素水素と騒がしかったぞ?
まぁ研究者もやることないからw
0003名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:36:59.97ID:whfpFrP2
居眠り感知機能でも付けとけよw
0005名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:47:01.17ID:a3xTd1kh
東京じゃあ普通に走っているだろ。
熱効率が78%になるから内燃機関の比じゃないな。
0007名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:53:21.94ID:iOV7k7yy
100台単位だと普及というより試験販売だろう
0008名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:55:56.17ID:a3xTd1kh
普通の乗用車なら定速走行10馬力ぐらいで走る。
1馬力=0.75kWだから、7.5kW程度の出力があれば普通に走る。
0009名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:57:50.30ID:OYYKYPAD
再来年かー
0010名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:58:44.03ID:Kod8FAlp
少しでも排気ガスが減るなら何よりだ
0011名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 00:59:02.04ID:whfpFrP2
雪降ったらどないするねん?
0012名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:00:14.41ID:osdBYEIt
>>4
昨年既にアメリカ陸軍・軍用車研究開発センター(TARDEC)が
燃料電池の車両公開してるよ。20年近く燃料電池を開発してたんだぜ

公開したのは水素燃料電池だが、本命は炭化水素系燃料電池な
(炭化水素はまだ問題多いようだがね)

軍用ではEVは論外だからねw
無音に近いという利点はあるが、高額で、超重量、ライフル弾の被弾でさえ
発火・爆発の可能性が非常に高く、電解液自体が可燃性で漏れれば有毒なガスまき散らす、
さらに充電に即応性を求められる軍にとっては、致命的なほど時間のかかるリチウム電池など
主要動力としては全く使えない 
EVなんざディーゼル燃料に比べてさえ悪いことだらけだw

(潜水艦で使ったのは、あれは被弾すればそんなの論外な事態になるからだ。だがそうりゅう型に使ったリチウム電池パッケージは100億円以上する
 従来型が350億円で建造できるのに、リチウム使ったものは550億円もする。)
0013名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:00:16.12ID:whfpFrP2
洗車も大変そうやな
0014名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:00:58.93ID:whfpFrP2
自動ストップは付いてるのかな?
0015名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:02:45.01ID:whfpFrP2
広告収入は得られそうにないな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:05:20.68ID:whfpFrP2
ミリ波レーダー吸収しちゃうんじゃねぇの?
0017名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:07:42.21ID:whfpFrP2
夜間の追突が怖いな
0019名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:25:17.77ID:+mQKLgdg
車体の色は青を推奨
0020名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 01:47:52.15ID:CdJUcW9E
少し前にテスラのイーロンマスクが燃料電池車叩きして、それに嫌儲のチョンモメンが乗っかって叩いてたよな
案の定法則が発動してしまったか

投資家のテスラに対する信頼感が下落「倒産の可能性を否定できない」
http://news.livedoor.com/article/detail/14457847/

テスラ、潜在的経営破綻危機 今年の現金流出抑制なるか
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180213/mcb1802130500010-n1.htm
0022名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 03:30:43.09ID:S9uOveP7
調子こいて取らぬ狸の皮算用が消費税で国家破産が確定しているんだよ
トヨタがいの一番に破産するのでないか
知的財産もない従業員は軒並み正規雇用で外国人で自社製品の強制買出しね

金融機関の破綻から預金者を保護 保険料2年連続引き下げへ
3月26日 21時13分
金融機関が経営破綻した場合に預金者を保護するため、金融機関が毎年支払う保険料が、新年度(平成30年度)から現在より8%余り引き下げられることになりました。保険料の引き下げは2年連続になります。
銀行や信用金庫などの金融機関は、経営破綻した場合、預金の元本1000万円とその利息を保護する制度のもと、毎年、預金保険機構に保険料を支払っています。

この時期に何でこんな情報が載る?
それは預金保険機構のご厄介になるからだ8%下がってる現実味があるだろう
ゲリノミックスで刷り過ぎジンバなのだ
予算も最高107兆円から過去最高とか嘘ほざくが97兆円で10兆円減っている
これが答えだ
あんたもどうせ自己破産するんだろう
タックスヘイブンの金も取れない追徴課税法案可決済みだ
0023名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 03:34:44.20ID:S9uOveP7
輸出還付金貰えば儲かるって書くアンポンタンが居るが
お金は握ってみなわからん
正に取らぬ狸の皮算用だ

ようは計算は儲かるつもりだが本当のところ
10年も在庫抱えたのは真実だし
あんたらが外国人雇用し強制的に自社製品買わせているがそれの上がりでは100%足りないので
在庫積み上げ計画破産したんだよね
つまりまさに取らぬ狸の皮算用だ
0024名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 03:48:44.64ID:an6ecH9N
タクシーとディーゼル電車とフォークリフトと重機を全部燃料電池にしろ
世界がEV路線で墓穴を掘ってるすきに早くやれ
今の電池じゃVRや3DTVみたいに消えていく定め
日本が主導権を握れるチャンスだぞ
0025名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 04:05:02.26ID:e/RhsA4l
それよりも生産が追いつかなくて受注出来ず韓国製バスなんかに
頼らなきゃやらん現状をどうにかしろと
0026名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 04:30:35.36ID:mELWiBqI
FCVは駄目かも分からんね
長距離トラックやバスにはLNGの方が現実味があるね
どうなるか分らんから研究は進めればいいけど
自家用車や路線バスは全固体が出たらEVが一気に普及する
0027名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 04:34:03.40ID:DkxB3KZ1
>>18
ジェイ・バス小松製。
都営バスで先行導入済み。
乗ったが、確かに静かだが、客が中華で五月蝿いのなんの。
東京駅から出てるよ。
0028名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 05:00:58.69ID:dDzq0D7F
トヨタの厳ついデザイン何とかならないかな
もう国内とか意識してないんだろうが
好きになれない
0029名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 05:16:09.84ID:zmqIoW2m
電動だとギアチェンジ無いだろうから運転は楽なのかな
0032名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 13:07:19.09ID:ergVcugy
>>26
全固体電池に夢を見すぎ。
夢の電池ならまず軍とか宇宙とかで使われてもいいのだが。

燃料電池もアポロ宇宙船に使われて、スペースシャトル、潜水艦に使われて、
20年前にクルマに使われだしてやっとここまで来た。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 13:18:03.61ID:Yt3bo/+y
路線バスを燃料電池車にして排気ガスを減らそう
0037名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 13:57:14.82ID:nq2FVeqY
さっさと都内のバスは全部水素かEVに規制しろよ。
石原がディーゼル規制したお陰で、最初は反発大きかったけど、
どれだけ都内に空気がきれいになったか。
そして倒産寸前だったいすゞが復活したように、経済効果があったことか。

強制しないと運輸業界なんて何もしなぜ。
トヨタの新型タクシーだって、既存設備を廃棄したくないタクシー業界の抵抗でLPガスになったんだから。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 14:31:40.27ID:/bnFag3D
どこのフランチャイズ?
0039名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 15:02:51.26ID:TX0dm4pz
路線バスなら走るところ決まってるんだからどんどんFC化するの簡単だろ
乗用車は水素ステーションが少な過ぎて無理だわ
0040名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 15:15:22.29ID:UzWGh6Ac
BYDのEVバスは2000万、生産台数自体が桁違いだし販売を中国がバックアップ
これに勝てるの?
0042名刺は切らしておりまして
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2018/03/29(木) 18:43:38.95ID:XZgoHQmF
日野でなくてトヨタが売る理由が分からん
トヨタディーラーで大型バスの整備できるんか?
0046名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 09:23:11.77ID:nl/aifbO
>>1
都バスや地方大都市がすでに採用を発表してるから急速に進む
中国ではFCVバスがすでに1000台受注
0048名刺は切らしておりまして
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2018/03/30(金) 13:12:21.92ID:nl/aifbO
>>1
・3分で100%満タン
・水しか出ない
・半導体の製造過程で年間100万台分の水素が回収できるんで工場不要
・脱電気
・CO2排出量ゼロ
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/01(日) 13:35:09.10ID:RQyjMRBc
黒いと距離感わからなくなるからバイクや自転車のりには怖いわ
ワケわからん配色だ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:04:11.80ID:Bcxb+6L1
トヨタ記載の水素ステーション一覧の事業社名
http://toyota.jp/mirai/station/

JX(ENEOS)(NO.2,3,5,6,7,8,9,11,13,19,21,23,25,26,27,29,30,31,32,33,34,35,36,39,40,46,47,52,57,58,66,70,72,83,86,88,89)
岩谷(NO.10,16,24,41,45,56(東邦),64,67,68,69,73,75,78,82,84
出光(NO.12)
豊通エア・リキードハイドロジェンエナジー(NO.51,55)
日本エアリキード(NO.91)
東京ガス(NO.4,17,22)
東邦ガス(NO.53,58,59)
中部ガス(NO.43,44)
大阪ガス(NO.65,71)
西部ガス(NO.85)
大分EBL水素ステーション株式会社(ガス会社江藤産業のグループ)(NO.92)
日本移動式水素ステーションサービス(運用太陽日酸)(NO.14,15,48,49,50,)
大陽日酸(NO.79,80)
清流パワーエナジー(NO.60,61)
みえ水素ステーション合同会社(NO.62,63)
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:04:31.71ID:Bcxb+6L1
JX(ENEOS)

水素製造・精製技術開発ストーリー
JX日鉱日石エネルギー

http://www.noe.jx-group.co.jp/company/rd/special/story22-1.html
「温暖化抑制に向けて、水素で動く燃料電池車への期待が高まっています。
しかし、太陽光などの再生可能エネルギーで水素を製造することは技術的にハードルが高く、
水素の早期普及には既存設備で化石燃料から製造することが必要です。」

温暖化抑制→水素→早期普及→化石燃料
話のすり替え。目的見失っている。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:04:50.18ID:Bcxb+6L1
岩谷産業

関空でCO2を出さないだけで堺でCO2出しているだけ。
天然ガスから作る水素が無尽蔵なわけがない。

http://www.sankei.com/west/news/150210/wst1502100055-n1.html
新関西国際空港会社は10日、水素を燃料に走行する燃料電池タイプのフォークリフトを今月23日から導入し、
今年末にも2期島に充てん基地となる水素ステーションを設置すると発表した。
燃料電池タイプのフォークリフトは二酸化炭素(CO2)を出さず、充てん時間も短いのが特徴。
会見に出席した新関空会社の安藤圭一社長は「世界に先駆けた環境先進型空港を目指す」と話した。
岩谷産業の牧野明次会長も「無尽蔵の水素エネルギーで第2の産業革命を起こしたい」とした。

イワタニが作る「イワタニ水素ステーション 関西国際空港」
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail.php?idx=1211
当社の液化水素製造拠点である株式会社ハイドロエッジ(大阪府堺市)から
ローリーで輸送した液化水素を燃料電池自動車に供給

ハイドロエッジ
http://www.hess.jp/Search/data/31-02-102.pdf
水素は堺LNGから送られる天然ガスを水蒸気改質することにより得られます。

水素無尽蔵詐欺
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:05:11.59ID:Bcxb+6L1
ガス会社

水素に社運を懸ける、岩谷産業のFCV戦略
http://toyokeizai.net/articles/-/43049?page=3

 岩谷産業上田水素ガス部長:コストを圧縮できるなら「水素の原料は何でもいい」

 FCV向け水素の供給では、製油所に(化石燃料改質の)水素製造装置を有し、
 ガソリンスタンドという将来転用可能な全国的販売ネットワークを有する石油元売り各社が有力なライバルとなる。

 東京ガスや大阪ガスなど都市ガス会社も水素ビジネスに力を入れている。
 水素の原料となるガスを既存のパイプライン網でステーションへ運び、
 そこに(天然ガス改質の)水素製造装置を置いてFCVへ供給するというオンサイト方式で市場開拓を狙っている。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:06:35.32ID:Bcxb+6L1
FCVバス

http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/004_giji.pdf#page=2

FCV の燃料代はハイブリッド車と概ね等しいと聞いているが、FCバスとディーゼルバスでは、
どの程度燃料代に違いが出てくるのか。
(トヨタ自動車)
→現状ではディーゼルバスに比べて2倍以上はかかっている。

コストもCO2も増大するFCV
バスでも乗用車でもFCVは使い物にならない
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2018/04/03(火) 01:20:04.88ID:tx2QnzvR
いくらするの?
発売始まってるなら
夏頃には一般道でお目にかかりそう
水素ステーションを都バスの営業所に作るのか
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 01:45:34.02ID:5Ao57IWv
>>56
東京都が、オリンピック予算で1台3億円くらいで買うんだろうね 膨れ上がったオリンピック予算
から見たら300億円なんて誤差みたいなもんだしな。 都の路線バスとしては運行できそうに
ないし、オリンピック終了後はお蔵入り?

もっとも、300億円あれば、待機児童問題も余裕で解決できそうだがな?
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/03(火) 02:20:10.45ID:IZJ3JT+t
ヘイトランプ!ここに利権があるぞ!爆撃しろ!
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/05(木) 16:07:48.85ID:wZeNwGA5
詐欺だな。使えないゴミを高値で都に売り付けるのか笑笑
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/05(木) 21:45:04.02ID:r+1fg7j7
盛り土問題「無責任体制」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB23HBJ_T20C16A9000000/
豊洲市場の問題で事務方から報告を受けた。
『モニタリングなどのための作業空間が必要だった』とか
『施設の建設設計を進める過程で地下空間を設けて盛り土を行わない方針が固まっていた』
など説明があった
盛り土をしていなかった事実を関係する市場長5人は知らなかったと話している。
「ガバナンスや縦割りの問題だ。誰のお金でやっていて誰のための市場なのか。
ちょっときつい言葉を言わせていただけば、無責任体制といわざるをえない。」

水素社会問題「無責任体制」
水素社会の問題で事務方から報告を受けた。
「舛添知事の指示で水素社会の推進が必要だった」とか
「水素の製造方法を検討する過程で、化石燃料からCO2を排出して水素を作る方針が固まっていった」
など説明があった
CO2フリー水素を使用しなかった事実を関係する都職員は知らなかったと話している。
「ガバナンスや縦割りの問題だ。誰のお金でやっていて誰のための水素社会なのか。
ちょっときつい言葉を言わせていただけば、無責任体制といわざるをえない。」
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/05(木) 21:49:11.36ID:r+1fg7j7
大会組織委員会は聖火台の設置について、政府や事業主体である日本スポーツ振興センター(JSC)へ事前に伝達済みだとしている。
しかし、当のJSCはそういった要望は事前に聞いていないとしたり、
「自分たちは競技場を作る立場で、聖火台は大会組織委員会が検討、設置」という反応。
そうかと思えば、東京都・舛添要一知事は「聖火台の設置場所はJSCが考えていると思っていた」と発言したり、
大会組織委員会・森喜朗会長が「一番悪いのは馳浩文科相と文部科学省」となじり始めるなど、責任のなすりつけあいになる始末だ。


政府は水素の作り方について、トヨタに検討依頼済みだとしている。
しかし、当のトヨタはそういった話は事前に聞いていないとしたり、
「トヨタはFCVを作る立場で、水素の作り方は、経済産業省が検討」という反応。
そうかと思えば、東京オリンピックは水素社会だ、と言っていた都知事は「水素の作り方はトヨタが考えていると思っていた。」と発言したり、
森元首相が「一番悪いのは経済産業大臣と経済産業省」となじり始めるなど、責任のなすりつけあいになる始末だ。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/05(木) 21:55:53.00ID:r+1fg7j7
<新国立競技場>舛添都知事ツイッター 止まらない政府批判
19日、舛添知事は政府が総工費2520億円でまとめようとしたことに「(私は)国民が納得しないと警告したが、
『作るのは政府、都は口出しせず後でカネを払え』という態度」とこれまでの対応を批判。
「今の体制のままでは、また失敗する」「文科相・JSC(日本スポーツ振興センター)体制では駄目である。
有識者会議も、政府決定を追認させるだけの隠れ蓑(みの)で、存在価値はない」と指摘した。

<水素社会>止まらない政府批判
政府の水素社会のインフラ整備の補助金に「国民が納得しないと警告したが、
『作るのは政府、国民は口出しせず税金を払え』という態度」とこれまでの対応を批判。
「今の体制のままでは、失敗する」「経済産業省、資源エネルギー庁、次世代自動車振興センター体制では駄目である。
有識者会議も、政府決定を追認させるだけの隠れ蓑(みの)で、存在価値は無い」と指摘した。
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