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【自動車】スバル フォレスター 新型、世界初公開へ…ニューヨークモーターショー2018
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0347名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 11:05:47.11ID:AGaQAhgg
ああまたこのハンドルデザインか
誰の好みなんだろうな
0348NO MUSIC NO NAME
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2018/04/23(月) 05:50:17.11ID:LHB6wWHG
【事務所マザーの社長の福田信の罠に嵌められた尾崎豊の悲劇】
ＮＹに留学させたのは全てソニーから事務所マザーのレコード会社M&Cに
移籍させる為だった。権限がある親元から離しNYで軟禁状態にして
同年輩のマネージャーの空田満が覚醒剤を持って近づいて尾崎豊に
覚醒剤を与える 事務所マザーの社長の福田信がその弱みを握って
毎日 尾崎豊のマンションに押し掛けて「俺の言う事を聞かないと覚醒剤を
やってる事をバラすぞ！俺のレコード会社に移籍しろ！」と脅迫し追い詰める
事務所のレコード会社に移籍して日本に帰国したら事務所スタッフは掌を返し
事務所のレコード会社M&Cのスタッフも掌を返し周りのスタッフは尾崎豊の
レコーディングに一切協力せずスタジオは悪意に満ちていた
更に事務所マザーの社長の福田信は移籍金を数億円払うと約束しときながら
尾崎豊に移籍金を１円も払わず まったく約束を守らない
事務所ぐるみで自分は騙されたと気づき人間不信になって
どんどん薬にのめり込んでいき覚醒剤で尾崎豊は逮捕される
0349名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 18:30:14.28ID:Heft9wcW
スバル犯罪史は定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
　「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0350名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 06:43:10.24ID:f8qQxOJR
>>335
同じ本買ったけど、デザイン部長のチカラ足らずや時代遅れのコンセプトカーを出し続けるセンスが、他社と比べるとスバルの弱点だな。デザインが経営資源になってない。こんなに古くさいデザインを何故 新車として買わなきゃいけない？
0351名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 08:57:31.63ID:9GrSyiO5
世界的に観て、スバルのデザインレベルは
一軍か？ それとも 二軍か？
マイナーリーグレベルか？
0353名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 09:04:08.94ID:ePnfFPnO
スバルは今は好調だけど、アイサイト開発チームを解散して、今後は外部の技術で作ることにしたという記事を読んで心配になった
よりによって今後の自動操縦にも効いてくる重要技術なのに、効率化のためにそれを捨てるという経営判断で
今後大丈夫なのかと…
0355名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 01:20:32.02ID:GxsNKFlk
ってことは、マイナス成長チームの
草野球レベルのデザイナーがデザインしたのが
フォレスターってことなの？
0356名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 01:32:28.39ID:uhcCrlAK
>>353
イスラエル製の衝突防止装置のほうが安くて高性能らしいので
購買品に切り替えるらしい
0357名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 01:55:39.67ID:dZb6q2cE
あげ
0358名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 10:08:02.51ID:RQbm6ot3
>>350
＞時代遅れのコンセプトカーを出し続けるセンス

スバルにとってのコンセプトカーは量産車のデザインを告知するティザーカーと大差無いもので
ある必要があり、WRXコンセプトはコンセプトカーとユーザーとの距離感を測り間違えた大失敗作だと
その本に書いてあるんだから、「時代遅れのコンセプトカーを出し続けるセンス」自体を問題にするのは
そもそも本の内容を読み違えてるぞ。
0359名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 10:18:07.12ID:RQbm6ot3
>>355
難波治の功績を無かったことにしたい経営陣が作ったデザインチームが
手掛けたことは間違いない。

もっとも、スバルがプラス成長したときのチームが作った車って北米向けに
太らせて絶壁デザインにして内装をプラッキーにした五代目レガシィだから
デザインセンスは推して知るべし。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 10:35:35.00ID:RQbm6ot3
>>356
△イスラエル製の衝突防止装置のほうが安くて高性能らしいので
○イスラエル製の衝突防止装置のほうがJNCAPの成績が高く出るので

モービルアイがモノカメラだからアイサイトより安いのは事実だけれども、
アイサイト＝ステレオカメラってイメージ維持のためにオートリブ製の
狭角ステレオカメラも採用するから「安くて」というのは理由じゃない。
また、JNCAPテストも路肩に停車した障害物の陰から歩行者が飛び出してくる試験や
10km/h以下での試験でセレナなアクセラといったモービルアイ搭載車に負けて
いるけれども障害物無しの歩行者飛び出しや通常の対自動車追突のブレーキでは
勝っているし、日経ATが行った自動運転技術の比較テストだとモービルアイの
カメラを積んだエクストレイルに大差をつけてレヴォーグが勝っていて、
自動運転まで含めた性能を考えると「高性能」は衝突防止装置にしか言えない。

スバルは営業上「安心と安全」を謳うために何としてもJNCAPでトップの成績が
欲しくて、それがライバルメーカーも使うイスラエル製の衝突防止装置を使いたい
最大の理由。
0361名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 21:10:11.00ID:uHSu1r38
このモデルチェンジは失敗

2.5は日本では売れない。

ターボも無いので、フォレスターのイメージは低下。
0364名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 23:26:06.50ID:u/WW0cCg
退屈で 古臭く 臆病な印象のデザインが増えると
どんなブランドも衰退する。
ここ数年のスバルはどうか？
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/03(木) 01:10:56.45ID:UFONl9MD
パッと見た感じ、あんまり現行モデルとの違いはないな。
だったら値下がりした(?) 現行の６MTがいいなｗ
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/03(木) 10:15:08.55ID:vzfQGYGC
貧乏ジャップなんて眼中に無いからな
0367名刺は切らしておりまして
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2018/05/03(木) 17:39:44.03ID:9IMG2f4/
もともと貧乏な人は 新車を買わないよな。。
0368名刺は切らしておりまして
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2018/05/05(土) 21:48:58.38ID:b/uB+wc9
今回はFORESTER LIVE無しか？
0369名刺は切らしておりまして
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2018/05/07(月) 02:34:03.17ID:qL18PATA
以上

自演と 工作員 2名 OB1名 河系評論家1名
0370名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 15:38:38.87ID:lzIOVPt/
＞ボルボの車はダサいのが普通だったから今更驚きはしないが。

なんでや244ターボとかT-5Rとか普通にかっこいいやろ
フォード傘下の頃のボルボのこと言ってんなら同意

>>260
アメ車(笑)化して死にかけてたボルボを復活させたジーリーには感謝しかない
0371名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 17:36:55.28ID:NYhKdwrw
何年まえのデザインだよ
今の車は未来を感じさせるような
ショーに出すようなデザインが受けてんのに
0372名刺は切らしておりまして
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2018/05/10(木) 17:41:49.54ID:Whj4QHoF
>>371
何年前も何も、過去にあんなデザインのクルマを出したメーカーあったっけ？
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 01:50:18.45ID:R7a/zD1O
このフォレスターもデザイン部長のセンスと能力の結晶だな。
0375名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 01:55:01.14ID:/xEsy50R
最近国内でのスバルの人気が落ちてきているような気がする。
ガソリン価格が上昇しているからだろうか。
0376名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 10:18:43.75ID:M9w8cryT
デザインに魅力が無いから。
新車なのに古臭い外観だから。
これ以上明確な理由は無いだろう
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 13:36:24.81ID:M9w8cryT
製造や開発に疎い 経営トップが デザイン部に権限委譲して、
ノーリスクの コンサバデザインを放置してるからじゃないか？
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 13:37:17.76ID:M9w8cryT
まあ、ガソリン価格は無関係だよね。
0379名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 14:42:05.44ID:WG3qAk7d
>>377
アセントやレガシィやインプレッサのコンセプトデザイン画とコンセプトモデルの乖離や
WRXconceptと市販車の乖離を鑑みるに、デザイン部がどんなデザインを出したところで
開発部がコストと生産能力に応じてコンサバ化してしまうのを経営トップが放置してるんだろ。

難波治がデザイン部長やってたときはVIZIVがルイヴィトンのコンクールに呼ばれたり
イタリアでクラシックカーの祭典に招待展示されてたぐらい実力が確実に高まってたはずで、
デザインのために生産能力や生産コストを上げるよりエンジンやターボやCVTに金掛けたいのが
今も昔もスバルの開発だわな。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:14:17.19ID:61t+CtnO
難波氏がヴィトン等に呼ばれたのは 交友関係から、、だよね。
以降 呼ばれないのもデザインの実力とは無関係。

コンセプトモデル自体、他社のコピぺやアレンジのレベルで
ギリギリ模倣と言われない程度の工作物で、
量産化できるほどコンセプトも量産性も考慮されていない ハリボテ。
または原寸大のプラモデル。営業部隊も設計もアドバルーンくらいにしか
思っていないから、劣化デザインが量産化 され続けるんだよね。

または、コンサバな量産デザインを横目に アレンジを加えて
ショーカー仕立てにしているんじゃないかな？
だから コンセプトが曖昧で抽象的。コンセプトカーの存在意義も
曖昧になってしまうんじゃないかな？

デザインの実力や実態は、広報部リリースの情報を鵜呑みに
するよりも、新車発表時の観客の少なさや 嘲笑から
くみ取った方が解りやすい場合もある。スバルのコンセプトカーは
観客が少なくて、立ち止まって凝視する様なオタクも専門家も
他社比で劇的に少ない。プレスデイは その傾向が顕著だよね。

それくらいスバルのコンセプトカーは 美しくもなく
新しくも無く、現実味も薄い。 ついでに夢も無い。
ということ。

コンセプトモデルも デザインの実力自体も
残念ながら二軍以下と評されてるね。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:25:52.44ID:dVmgEEyH
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正　(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚　
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※　社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
　　勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
　　（調査報告書図版等に不自然な点あり）

※　他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
　　として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 05:28:27.53ID:61t+CtnO
経営トップがデザインのコンサバ化を放置して現状に至っている
と言うより、悪い意味でデザインと経営が仲良くやってると
波風立たない退屈なデザインが出続けるよね。昔のトヨタみたいに。

社内で談合や忖度するより、審美眼や先見性のあるお客に応える事で
販売や利益が上がるプロセスをつくらないと、魅力的なデザインが
量産化 されないだろう。

もう 外観のデザインを我慢して スバルを買いたくないなあ。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 09:23:39.50ID:wXnzlvzi
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正　(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚　
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※　社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
　　勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
　　（調査報告書図版等に不自然な点あり）

※　他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
　　として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:22:57.78ID:xVhcWWbG
為替で売上高増えても生産台数も利益も落ちてるんだから、もう終わりだわな

特に生産台数下げてるのはスバルくらいのもの
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 10:26:27.92ID:eHPWsuFj
>>385
文盲乙
>世界販売台数は、国内やオーストラリアなどで販売が増加し、約106万7000台で6期連続で過去最高となりました。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 12:55:52.69ID:61t+CtnO
さて、新型フォレスターのデザインについて
話を戻そうか。話題を逸らす工作は無駄だよ。
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 18:31:30.04ID:R6EWmazM
最後になったあのＭＴのフォレを中古でいいから買うかな。
あれも大概ブサイクだが中身はとてもいい。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 20:29:50.77ID:61t+CtnO
外観不細工、中身はイイ 大泉洋 みたいな？
スバルに美形やハンサムなデザインは期待できないなあ。

ああ、スバルは大泉洋ほど面白味無いなあ。
もっと地味で寡黙な 大杉漣 みたいな。。

ビジブの様なコンセプトカーは
ルー大柴みたいなインチキ感が
スベってる印象だなあ。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 01:08:48.59ID:ctWeIdC+
地味な外見で
中身はまともかも と
錯覚させる戦略
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 16:18:42.60ID:ZNJNQoLp
マジSJより劣化してる
外観酷い
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 17:05:12.76ID:1OrWrMdT
フォレスター乗ってるけど
後ろの荷室が高くないと、ロードバイクが乗らないんだよな
これ以上狭くなるなら、他の車にするしかない
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 19:32:14.55ID:rFwM9bSD
で？
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 19:33:09.66ID:ykCrgn0Q
不正は日本だけ？
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 09:54:40.29ID:2nzaJMDO
>>380
＞難波氏がヴィトン等に呼ばれたのは 交友関係から、、だよね。

経歴見るとVIZIVがヴィトンに呼ばれたのは2009年、難波治がヴィトンの審査員になったのは2011年。
http://www.sd.tmu.ac.jp/RDstaff/data/na/5390.html

交友関係だけで審査員になれるとか、ヴィトンやビラデステ・コンコルソと交友関係があったってソースは？
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 10:39:35.34ID:qP+MHCLA
>>394
外見は性能に関係ない、キリッ
0401名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 18:52:50.53ID:1ytQUuHA
>>388
別に新型フォレスターのデザインについて話すスレじゃないだろ。
そもそも外観のデザインさえ良ければ買いたくなるような中身か？
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 19:15:42.57ID:brrup67L
>>146
ニッサンが仏政府に買われたのは逆によかったと思える日がきそう

仏国がニッサンを中国に売り飛ばす可能性もなくはないがｗ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 12:17:13.50ID:4rAp7re8
>>370
ボルボよお前もかって感じで
最近は大きなグリルになって差異が無くなった
フォード時代の方が好きだけど、少数派なんだろうな
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 14:29:28.05ID:fPLNs8gg
いっそのこと高田純次にでもデザイナー部長になってもらったらどうだ？面白いかもしれんぞ
一応デザイナー学院には行ってるようだし
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 14:49:27.33ID:us9qutJ0
むしろ>>406がデザイン部長になれば良いんじゃね？
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 18:44:06.72ID:U5vrcp2H
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正　(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚　
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※　社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
　　勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
　　（調査報告書図版等に不自然な点あり）

※　他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
　　として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 18:57:29.10ID:fVvBKbFN
>>412
スバヲタって頭悪いなぁ
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 19:57:38.48ID:uvzBGi8e
>>411
やっぱり低重心なんだ
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 20:05:42.41ID:tSQt4qiV
最近のスバルすげーなー。クソニッサンともかなり水を開けての勝ち組だな。
マツダ、スバル頑張れよ。ニッサンいつ潰れるん？
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 20:12:16.65ID:q361K5QU
レクさス はまだ？
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/20(日) 20:34:49.53ID:OSisg+TK
思いっきりエンジンが上の方になってるからな
おまけに前につきだしてるし
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 08:54:37.36ID:wGwFcqty
でもWRXはランエボより重心が高いんだな
直四相手に重心位置で負けるってｗ
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 09:17:05.30ID:ZSPVYL/R
86は86で重量配分が糞過ぎるからな
57:34なんてスポーツカーとしては有り得ない悪い数字
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 09:43:36.22ID:M4q2Cg6n
>>420
57:34って、足すと91にしかならないな。
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 10:53:35.35ID:MFNKeSc5
スバル発表の数値なんか出されてもねぇ

こんなに嘘をつく会社だから信用出来ないぞｗ

スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正　(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚　
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※　社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
　　勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
　　（調査報告書図版等に不自然な点あり）

※　他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
　　として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 11:02:23.18ID:zS2zOk7I
86の前後重量配分は56:44だぞ
車検証の数値だから間違いない
ちなみにこれ80スープラよりフロントヘヴィ
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 12:14:17.13ID:qvwMyPkD
これほどマイナーチェンジなフルモデルチェンジが
かつてあっただろうか、というレベル。
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/21(月) 16:28:35.94ID:ecOL/cHx
>>425
エクストレイル
プレリュード
でも2世代までだね
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 10:33:43.55ID:2T1kPWUx
衝撃事実拡散

【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】

創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)

創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる

災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん

パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下

http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 20:24:09.27ID:kv8tCtys
モデルチェンジして魅力を失ったフォレスター
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/31(木) 12:37:25.80ID:8zprjQd0
>>432
少ないなぁ。
現行SJの時はもっと予約の勢いあったろ。
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/31(木) 13:08:04.83ID:+plUSoLk
スバルの面白いところはインプレッサもレガシィもフォレスターもみんな内装似たり寄ったり
コストカットもここまでやるかと疑うレベル
最初の1台だけ乗るならいいけど何代も乗り継ぐ人は飽きないのかね
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