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【EV】中国車、東南アジア躍進=低価格、EVで攻勢
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0001ノチラ ★
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2018/03/03(土) 21:05:08.44ID:CAP_USER
東南アジア諸国連合(ASEAN)の自動車市場で、中国メーカーの躍進ぶりが目立つ。地元の有力企業と連携して拠点を設け、安さを売り物にシェアを拡大。環境規制を強化する流れの中、電気自動車(EV)なども切り札に、先行する日系メーカーに攻勢をかける構えだ。
〔写真特集〕東京モーターショー2017 コンパニオン

年間販売台数100万台超でASEAN最大の自動車市場インドネシア。昨年の国際自動車ショーでは中国の「五菱」ブランド車が注目を集めた。2017年の中国ブランド車の販売台数は5418台とまだ少ないが、前年に比べて約64倍に急増。日系メーカーは「今後人気が高まるようなら脅威になりうる」と気を引き締める。

五菱は西ジャワ州に工場を建設し、17年に多目的車(MPV)の量産を開始。価格を約1億3000万ルピア(約100万円)と競合車より2〜3割安く設定した。

タイでは、上海汽車集団が地元の有力財閥と合弁で、英MGブランド車を生産する新工場を建設。MGの新モデルを世界に初出荷した。

中国の浙江吉利控股集団はマレーシアで、国産車会社プロトン・ホールディングスに出資。傘下の吉利汽車の乗用車を生産し、プロトンブランドで販売する計画だ。

インドネシア市場の9割、タイ市場の8割など、東南アジアの新車販売で日系メーカーは圧倒的なシェアを誇る。現地に強固な部品供給網を築き、「地産地消」の生産・販売体制を取ってきた。

しかし、今後は充電設備の課題などを抱えつつも、EVシフトが強まる見込みで、東南アジアの勢力図が変わる可能性がある。EVはエンジンで走行する従来の自動車と部品の種類が異なり、各社に供給網の再構築などを迫るからだ。

こうした中、日系メーカーは従来車に関連する多数の下請け企業を抱え、「EVに思い切ってかじを切れない」(シンクタンク)との見方がある。対応が後手に回れば、これまでの強みが一転足かせになる恐れも出てきた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030300449
0002名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 21:11:22.75ID:QP/loSwV
タイに中国資本の自動車メーカーが大規模な工場を建ててるし
日本は次の飯の種を考えないとね
0004名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 21:18:17.13ID:77gP9rin
安くてもどうせすぐ壊れる機械買ってもただの鉄くずだろ。
日本は韓国車でもう経験済みなんだよ。
0005名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 21:19:29.60ID:NbOmEUYW
中国車という字が中国軍にみえてしまう程の アンチ中共

│       ,. -ー冖'⌒'ー-、        
 └───‐,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  } 
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く   
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}  
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ   
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\

*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*迫る中共の影 台湾海峡浪高し!

*米国情報中枢で襲撃事件 更にFBI等が中国製品に警告

*タンカー事故 中国の環境破壊作戦の可能性を探る
0006名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 21:29:02.84ID:nU0H0g5B
五菱汽車とな
0012名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 21:52:56.16ID:VJG3kLI0
走行距離100q超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない

じゃ、次の時代
何の勝負になるか?

価格とデザインだよ。


アマゾンの特殊なカエル@
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエルA
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
フロントは銀ベタベタのぐちゃぐちゃ、サイドは無味無臭
https://i.imgur.com/QYRczs9.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
バツwwww
https://i.imgur.com/Ksy2xgs.jpg



脳障害の狂気のセンス
そして、XやLやNやEやαやbやCやDや、
知性を1ミリも感じない
アルファベットのエンブレム


トヨタの命綱、日米市場

【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200
【日本】 輸入車国内シェア4年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/

与えられたものを使う、何も考えない日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさと間抜けさ気づかれたらお終い
0014名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:07:41.60ID:vijdPox0
多国籍企業の東南アジアでの売り上げが変わっても
日本国民には関係ない。(現地生産だからな)
0015名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:16:35.98ID:5PwwSeyA
確かにニッポンやばいぞ

去年上海へ行ったら
走るバイクはすべて電動バイクだった。
音もなくすべるようにして走るのは魅力的だったよ。
ホンダ、ヤマハ、スズキは全く見かけなかったな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:16:39.76ID:pCFVt853
クソ熱い東南アジアでEV、エアコン大丈夫なの?
0019名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:23:05.81ID:vijdPox0
構造が比較的簡単でメンテナンスも楽だから低所得者層には受け入れやすいのかもな。

高額所得者は、内燃機関を利用かな?w
0020名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:23:32.35ID:dGNFGcby
教科書通りの「破壊的イノベーション」シナリオじゃん。
あんな安物より性能ではこっちがずっと上です!と言い張ってるうちに、あれ、これで充分じゃん、てなる。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:27:55.58ID:ZoVTljIQ
>>2
マジレスすると無理
あえて言えば、
日本は病院数が世界1位。なぜなら、病院経営は皆保険にたかって儲かるから
病院を作りまくり
病院経営して皆保険にたかって荒稼ぎするしか道は無い
0022名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:28:28.86ID:vijdPox0
街乗り程度なら良いのだろうが、

長距離運転となると厳しいだろう?

そこをみんな問題にしているのだが?

街乗り用自動車を安く出さないから駄目なんだよ。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:30:01.17ID:ZoVTljIQ
>>19
バカは知らないようだけど、いまの高級車は全部EVだよ
EVこそセレブのステータスになってる

自動運転車とEVは相性がいいし
0025名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:30:09.55ID:fzR+VeX+
>>2
タイは韓国勢も虫の息でほぼ日本車の土壇場。ブランドイメージにうるさいタイ人が中国車を選ぶのはあと5年はないかな。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:33:21.37ID:fodCughM
EV 1台20万円の時代くる〜
0028名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:33:26.63ID:vijdPox0
>>24

F1と同じ自己都合のルール変更だろう?

何も日本国内まで合わせる必要はない。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:34:31.82ID:ZoVTljIQ
医療費42兆円。 (病院経営の50%は人件費。つまり医者どもの給与)
医療業どもは皆保険にたかって荒稼ぎ

反面、自動車メーカーは非正規をこき使い人件費削減し、産業用ロボット導入し、下請けいじめ、改善KAIZEN
こんなことして利益数兆円ぽっちw
0030名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:35:34.00ID:fodCughM
免許なしでも自動運転で自動車が持てる時代に!
0031名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:36:33.49ID:QP/loSwV
>>29
42兆円どころじゃないよ
すぐに50兆円を超えると予想されている
0033名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:38:22.06ID:npPyKzZl
>>29
看護師、検査技師、医療事務・・ 医師の何倍の人間が働いてるか知らんのかよ? チョン!
0034名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:40:27.16ID:npPyKzZl
>>31
病院にCTを一機導入すれば、5年で50億だぞ、それも医師の給与になると主張すんのか?
おまえらチョンは、日本や日本の健保システムが憎いだけだろ?w
0035名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:40:35.36ID:ZoVTljIQ
利権部門において、医療業の偽善者どもが圧勝だったね
自動車は、車検やら税金やらガソリン税やら高速道路やら軽自動車やら、石油利権やら、いろいろ利権があるのにね

自動車産業は、あとは外国のヤスモンEVと競争激化で倒産、縮小だろ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:41:51.31ID:ZoVTljIQ
>>33
医者の給与は1500万円〜○億円

そいつらザコ医療従事者の何十倍も給与がある
0037名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:42:17.93ID:npPyKzZl
>>35
利権より、日本そのものが憎いんだろ? おまえらチョンは
0038名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:42:56.22ID:ZoVTljIQ
>>33
>>34
ほらね、こんなスレにも医療利権の手先がわいてくる
医療費42兆円だからね

自動車産業などゴミみたいなもん
0039名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:43:37.91ID:npPyKzZl
>>36
保健点数計算してみろ、何倍もあるわけがない
おまえら相変わらず、息を吐くように・・・w
0040名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:45:57.03ID:ZoVTljIQ
>>39
高額納税者番付があったころは、地域の上位30位以内の金持ちは医者や医療法人役員が28人いた

地域ね。○○県○○市とか
いまでは医療費が膨れ上がってるから、上位50位を医者どもが独占だろ

それはともかく
皆保険とかいうクソ制度のせいで年間医療費が病気してないのに何十万もとられてる
皆保険を廃止すれば、自動車などを国民は買えるようになる
0041名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:48:15.87ID:ZoVTljIQ
日本はダメだね

医療費や税金が高いから、車など高額商品を買えない
そして、高齢化と人口減少
中国製の安もんのEVがでたら、ガソリンをけちれるから飛ぶように売れるよ。貧乏人が殺到する
0042名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:48:35.71ID:QP/loSwV
皆保険を廃止して医療費は所得控除にすべきだな
0043名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:48:40.20ID:npPyKzZl
>>38
おまえらチョンは日本の保健制度が憎いだけだろ
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/51979_ext_15_1.jpg

韓国の1人当たりGDPが近未来に日本を越えるのが確実になっても、医療水準は追いついてない
医療費増加率は、日本を遥かに越えてるけどね
0044名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:49:46.85ID:npPyKzZl
>>42
チョン、まともな健保制度も構築できぬ癖に、ホザくなw
0045名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:49:57.87ID:wnU+1Amo
危険な兆候だよ
自動車はまだまだダンピング余力たっぷりだから
次の草刈り場になる
0046名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:52:49.62ID:ep7+ynQX
ふむ
0047名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 22:53:32.10ID:ZoVTljIQ
軽自動車が新車販売の上位をいってるのは税金が安いから
0048名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:00:06.07ID:aHOCeRQB
中国製リチウム電池は爆発するからやめろ!
0049名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:01:33.98ID:QP/loSwV
>>44
働いてる人間
健康な人間
子供を作った人間
が生き延びるのが健全な社会です
0050名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:02:55.37ID:lVnJM/PS
中国はダンピング攻勢凄いからな。
その代わり、囲い込んだら凶悪な値段に変わるけどね。
0051名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:04:24.42ID:0FNAXVSV
技術はあるのにチャンスをモノに出来ないのは
日本の伝統芸能だわ。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:06:44.38ID:npPyKzZl
>>51
> 技術はある  ???
トヨタ・ホンダが過去20年に亘ってやってきたのは、技術開発人のリストラだぜ
0054名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:07:06.10ID:xwKmcLlq
>>51
日本は方針転換がものすごい苦手だし技術を持ってても規格を乱立させて自滅するからね…
それに日本が頭一つ分飛び出るくらい優秀なら日本が今も成長を続けてるはずだよ
それがないってことは今の日本に秀でた技術はないってこと
つまり周辺諸国とレベルが変わらなくなってきてるってこと
0055名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:11:21.82ID:g3vvOJgA
>>47
車体の値段があがっているから普通車と大差ほぼないでしょ
そこまで軽は欲するものでもない
0057名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:25:14.90ID:IeayIsKh
爆発自動車。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:27:19.69ID:t/1d5cf2
電動ゴルフカートみたいな技術で出来るのなら、
そら中国が圧倒的に有利だろうな。
構造がシンプルな分、質の差が大きくはなりにくい。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:31:14.85ID:fYbsOckK
EVへの転換は一大好機、技術の蓄積で勝算はある。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:33:46.49ID:uUkUrVKZ
>>43
皆保険制度は素晴らしいんだけど、性善説だとも思うよ
真面目にやってる医療機関もあれば悪用している所もあるだろ
医療を受ける側の国民に甘えがあるのも事実だと思うしね
結果として、大量の処方薬や検査漬けなんて問題が発生している訳で
この前処方箋薬局に行ったら年寄りが大量の湿布薬を貰ってたよw
素晴らしい制度を維持する為には、無駄、不必要を無くす努力が必要で、それには政府や医療関係者が国民の啓蒙をしなきゃいけないと思うよ
国民自身が制度の良さや大事さを認識して、維持しようとしなきゃ、いつかは破綻する
あと老人の延命措置とかそういう難しい問題にも触れていかなきゃいけないとも思うよ
0061名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:33:51.80ID:npPyKzZl
>>57
最大手の川崎重工や神戸製鋼ですら爆発手抜き商法やってる日本が何を言ってんだか
川重の方は新幹線を危うく脱線転覆させて多数の犠牲者を出してたレベルの手抜きだぞ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:42:50.22ID:S7LimMoi
>>15
あれカテゴリーで言ったら自転車だから免許いらないんだよ
(まぁ本当に大出力モーターの電動バイクも別にあるけどね)
0064名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:45:47.26ID:/Bu+kWuK
>>25
日本車の土壇場て・・・・
0065名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:51:09.50ID:d1IZ1kYl
>>64
日本と同じ右ハンドル。日本の中古車がいっぱい走っている。
そして憧れの日本の新車を購入。
タクシーはプリウス、カムリHV。
クソ熱いのにEVなんて無理無理。電気インフラも貧弱。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:53:43.41ID:xxH6RhCk
>>24
はあ?何が相性やねん
電気で動くからか?アホな
誰の受け売りだ無知すぎるわ
0067名刺は切らしておりまして
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2018/03/03(土) 23:58:00.85ID:d1IZ1kYl
>>24
ストロングHVでプリウスに手も足も出ない朝鮮人は、EVなら世界を征服できると
考えているのかな。
まるで10年前の日産、三菱みたいだ。
0070名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 00:38:29.00ID:HIwVplVB
30年以上に渡って中国共産党に莫大な経済援助や技術支援をし続けたのは長期与党、自民党。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 00:39:57.46ID:3uJzQAxT
>>1

五菱とかなんだかなあ。。w戦車その他造る三菱のパクリでしょと言われかねない。
五星のほうが社名としてしっくりくるのでは。 あと進出や売りこみをしただけで「躍進」てのはどうかと思う.
もっと沢山売れたり大儲けてからじゃないのかな。沢山売れる為には製品内容も現実的でモノになっていないといけないし。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 00:43:15.49ID:3uJzQAxT
電気自動車のバッテリー
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-battery/ ← 充電済みバッテリーのステーション交換は無理な様子

EVの充電時間が3分の1に、CHAdeMOが急速充電器の高出力化に乗り出す (100q分を8分45秒程)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1704/04/news034.html

EVの課題克服?リチウムイオン電池の後釜
トヨタ「全固体電池」がもたらすインパクト (満充電3分 ガソリンや水素燃料電池車のFCV同等)
他の日本企業、旭化成、日立製作所、出光興産、村田製作所、太陽誘電など多数の日本企業が全固体電池の開発にしのぎを削る
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/

東芝、「6分の充電で320キロ分走行」バッテリー開発…韓国企業は?
http://japanese.joins.com/article/264/234264.html

中国企業 「」 

EV:EV充電器、日本が打った秘策 日本規格(茶でも)を世界標準に  
http://white-family.or.jp/wp/archives/3066
*「3月27日、中国のEV(電気自動車)普及協会幹部と共産党の関係者が、トヨタ自動車の東京本社を
ひっそりと訪れました。一行は翌28日にはNECの本社にも足を運びました。議題はいずれもEV充電器の規格でした・・」(以下割愛

↑ 日本と協力し急速充電器や高性能電池など日本車用より高い金払ってでも日本製をGETして課題を解決、特にEV化を国策法律で決めてしまった
  中国国内市場向けを解決したい、中国や中華EV企業なのかな。そうしないとテスラや欧州企業、朝鮮EVと同じで
  充電時間等からモノにはならない中華製EV。。 以上門外漢の考察でした。 個人的にはFCVが好きですが。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 01:06:59.53ID:Gel79FPF
>>65
土壇場
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 01:16:52.17ID:3uJzQAxT
しかし余計なもの貼ってしまったかななんか盛んに話題を避けてるような気が
したのでつい。。でもこの程度の情報なんて欧州メーカーも朝鮮メーカーもどこも
知ってるでしょ。ネットでそこら辺の町医者さんのブログに乗る程度の情報だし。

日本人としては中国企業とのビジネスなど中国高速鉄道の例が想起されます。
あれはJR東日本が売国だ!とかすぐ莫迦が言うけど、当時ボンバルや欧州連合が部分売りこみ
決めていたから日本が後から売りこんでも技術流出とか殆ど関係無かったですね。
現在既に旧式化してる当時の日本製技術のは海外販売しないと言う約束があったし重要基幹技術やメンテはその後も
日本関与が不可欠。中国の高速鉄道海外売りこみも、インドネシア見たく公司破綻したりや米国売り込みのような結果になってます。

まあ自動車産業は家電など後退した現在、日本の製造業で屋台骨の一つであると共に
素材部品など各国分担もある。回路半導体など世界の成長センターであるアジアシリコンシーベルトの関与もありますね
願わくは自動車産業がGPS自動運転や燃焼機関、HV、EV、FCVと最終的に日本企業がぶっちぎりで有利な
条件を得つつ、妥当な国際分業やシエア割り当てと成り、尚且つ日本付近にも多少影響がある中国発公害
PM2.5や酸性雨が軽減され綺麗になり、今や深刻な水準の中華人民の健康も改善されたら良いのでは、
日本製品より沢山買えて観光も出来る、日本トータルに景気良くなれるぞ! 等とと呑気に思う次第で御座いますが。

公害と言えば、1月に東シナ海で沈んだ石油タンカー事故。あれなど来日中国政財御一行様との間で交渉条件の議題として
今後出るんでしょうかねえ。 まあBigビジネスだしおかしな密約や役人の袖の下が多いようじゃ嫌だ。
勿論日本自動車企業が失敗して潰れるようなのも駄目です。見る限り日本企業は状況を冷静に観測しつつ、勝機を得るべく猛烈な先行開発をしてると言えるかな。
ま、株もあるし大いに期待しております。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 01:21:35.39ID:hfztROxp
>>75
危機感がないお人好しのバカ
そうやって気前よく中国に技術移転してきた結果くらい考察しなさい
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 02:41:44.97ID:3RrHDFdd
>>41
寒冷地では難しそう

中国:“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html

>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 03:18:10.06ID:DWwXBGHM
>>76
日本のカラーテレビ、液晶、半導体技術などもアメリカから教えてもらったり、
アメリカのエンジニアを引き抜いたりして手に入れたものだ。

歴史は繰り返すか。
ただ、日本は中国、韓国のアクドサを体験したからな。
引き抜き、乗っ取り、ハニートラップにはかからないぞ。
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 04:19:31.34ID:yd/xmfds
あーあ車でもこういう流れになってきたか
0082名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 04:27:30.67ID:Ily0fNwc
中国自動車あと5年もすれば世界を「席巻」する
「躍進」どころじゃなくな
ジャップ死亡ざまあwwwwwww
0083名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 04:49:14.85ID:icm2HgFM
もう関西、関東圏では自家用車はいらないだろう
駐車料、ガソリン、保険など考えたら、電車がはるかに安いし便利だ
車がいるならレンタカー借りれば良い

車がいるのは、電車が通ってないど田舎か、発展途上の土人国だろ
0084名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 05:54:41.49ID:Hz5eWhgh
X低価格EV車

〇エアコン用エンジン搭載EV車
0085名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 06:15:01.43ID:q+08+RJP
>>82 中共は裏切り者が嫌いだからな
0086名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 06:31:51.54ID:8/KG397O
中国の車は最強の絶叫マシ-ン。
中国車と聞いただけで保険料が高額となりそう。
中国の車だけは乗りたくない、俺はまだ死にたくない。
0087名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:30:09.02ID:1wpLfwst
家電コース確定。国内ガラパゴスで開発競争が落ちて負け確定だわ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:35:08.70ID:1wpLfwst
日本人は日本企業に外国に出て行くと恫喝をされ根に持っている人は多い・・・
0090名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:37:45.19ID:1wpLfwst
日本人は経団連の正体に気付いてしまった。愛国の買い支えなど起きないw
0092名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 07:45:31.18ID:YRbbK4F3
先進国にとって脅威なのはこんなおもちゃEVで十分だと思ってしまう人が世界中に広まることだなw
これはけっこうなパラダイムシフトになる
これまでの先進技術への投資が全部無駄になるからなw
0093名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:08:19.39ID:V0MXc/sB
>>1
心配なのは、家電の時の様に、日本のメーカーが技術の高さに自己陶酔状態になり、不要な
機能を付けて高価格を維持しようとしている間に、基本機能だけの低価格製品にやられてしまった
って事だね。

世の中、走り、曲がり、ちゃんと止まり、安けりゃいいと考えるユーザーが多いし、そもそも高価格
の車を買えないという層も多い。

家電の時の愚を繰り返さないようにしないと、本当に日本の車作りは駄目になるだろうね。

勿論、大衆車、高級車、スポーツカーをバランス良く開発・販売出来ればそれが一番だけどね。

そうそう、デザインも大事だよね。
トヨタやレクサスなんて、反吐が出そうな糞デザインは捨て去り、ハイセンスなモノに変えていかないと
潰れるぞ。
0094名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:10:05.64ID:S4ze7bRP
中国のEV、日本でも補助金出るの?ー
0095名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:16:33.82ID:AX5NraBw
>>11
1年で5年進むと言われている中国だからあと2年で越されてしまうな。
0096名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 08:41:17.49ID:9wGDR4N0
>>70
シナ・テヨソの犬なのがクサヨ野党で・マスゴミで、
日本の足を引っ張っては国益を損なっている。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 09:26:55.29ID:mIkkEfaN
EVにシフトすると下請け企業が軒並み潰れて名古屋とか大変なことになるんだが、
もっと心配なのはメンテナンス。
通常、スキャンツールという診断機が必要なんだが、1台100万円以上。
町の小さな修理屋さんがいなくなってしまう。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 09:47:25.09ID:CbZxIMin
>>94
アメ車のブランドで売り出すから、もちろん補助金出るよ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 09:48:20.91ID:CbZxIMin
>>97
そもそも、EVは整備は不要www

エンジン自動車のように過保護に点検する必要ない
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 09:50:45.37ID:CbZxIMin
リーフやテスラのEV発売から長い年月が経つけど、それらの不具合を様子見てたんだろうね
それで問題ないようだから、欧米や中国メーカーがEV参入し始めた
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 10:00:25.95ID:CbZxIMin
中国製のEVといっても
中国企業とアメリカ企業の合弁会社だもんね。もちろん、アメ車なわけで
0103名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:06:24.68ID:s8ux6+j/
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?

それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
0104名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:06:42.66ID:s8ux6+j/
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
0105名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:07:05.56ID:s8ux6+j/
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
0106名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:07:28.05ID:s8ux6+j/
温暖化するかもしれないと思う人が増えているね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…95-100%だよ。

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだが
しかし、大躍進の轍を踏む必要は無い。
大量のジャンカを作った大躍進の
愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。
0107名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:25:42.23ID:gnNZGsz9
陸送もできそうな所なら、便利ではある
0109名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 10:42:47.35ID:jCZipYy5
EVは自家用車としてではなくロボットタクシーという形で大量投入される
Googleカーみたいなやつでスマホで呼び出して乗り捨てる
ロボットタクシーは自家用車より便利で安い
自宅や目的地にも駐車場不要、駅や空港へのつなぎに使える
走行性能とか無駄に上げなくていいしバッテリー性能もそこそこでいいしブランドも必要ない
ということで中国の最も得意とする産業形態だな
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 12:00:29.26ID:dSvgszmG
雪が降る地域は軽のガソリン車が生き残ると思う
0113名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 14:41:30.19ID:WTG1Ktuo
雨降ったら道路が川になるような国ではEVは向かないと思うけどな・・・・
自分はEV信者だけどさすがに世界中どこでもEVが最強とは思えない

東南アジアは亜熱帯でスコールとかもあるしEVは需要は大きくない気がするな
0114名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:05:55.91ID:Pgsc1sQl
>>4
PCとかスマホとか家電とかな
お前はわが日本製の20年持つそれらを使っていまーす 車なら40年は持たないとー
0116名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:12:54.64ID:Pgsc1sQl
>>110
>リーフに乗り換えてから雪道での走りが安心になったという。
雪道での発進は、ガソリン車だとアクセルの踏み方を気にする必要がある。ちょっと踏んだつもりでもドンとエンジンの力が伝って空転してしまうからだ。「でもリーフの場合は(後略
雪が深い路面でもメリットを感じるという。「深い轍を乗り越えないといけないとき、以前のクルマはハンドルを取られやすかったのですが、リーフは安定感が段違いで、接地感が失われないのは驚きでした」
以前のクルマでは上れない雪の坂もリーフは上った。
100%電気自動車である日産リーフは、出力をきめ細かく制御することができるので、雪道でも空転せずに走ることができる。

>テスラモデルSで雪道を走る
後輪駆動とは思えないほど雪道に強く、ほぼ前輪駆動の車と同じくらいの安定性を感じました。
凍結路でも発進時のスリップはほとんどなく、また後輪が滑り始めるときも少しずつなので、早目に手を打つことができて安心です。
少しでも滑ると「一瞬で」トラクションコントロールが介入、滑りをさっと抑えてくれます。
この介入速度はやはり電気自動車ならでは。通常のエンジンより100倍以上高速なレスポンスを持つモーターだからできることなのでしょうね。



>2018/02/07 - 福井市加茂河原の駐車場で、雪に埋もれている車の中で50代男性1人がぐったりしているのを付近の住民が発見し、一酸化炭素中毒による死亡が確認された。

>2018/02/09 - 福井県坂井市の国道で、雪に埋もれた軽乗用車の中から富山県の男性会社員(19)が死亡しているのが7日に見つかった。司法解剖の結果、死因は一酸化炭素(CO)中毒だった。
0119名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:45:43.36ID:fiWMYSOF
>>118
すでに某ディーゼル車の会社は株価下落してるよ
カラ売りの買い戻し以外では2度と上昇しないだろう
0120名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:47:40.47ID:fiWMYSOF
中国車は2人乗りのEVもあるのが魅力的
衝突安全性を確保しつつ、小型化できてる

日本の軽自動車とは大違い
0121名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:51:03.41ID:fiWMYSOF
>>106
おまえこそ、普段から原発マンセーして原発建設しようとか言いふらしてるくせに、何言ってんだよw
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 15:52:22.07ID:fiWMYSOF
>>112
1月の中国のEV販売台数は前年比 5倍以上だぞ。バカだなあこいつ
0124名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 15:56:14.75ID:fiWMYSOF
日本の軽自動車は4人乗りにしてるからなあ。衝突安全性ないくせに。
購入者のために2人乗りにしとけよ、、、良心ないからなあ
0125名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:00:55.66ID:81rnZJQ8
ガソリンやディーゼルなどのエンジン車は技術力が必要だけど、電気自動車は小さいベンチャー企業が簡単に作れてしまうくらい技術的にはそんなに難しくないからな
0127名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:04:24.03ID:H2tVrsTZ
インドの小型EV三輪自動車も東南アジアで人気
0128名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:05:10.38ID:07TWAlCq
>>1
売れるといいね(*^_^*)
0129名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:08:40.50ID:Jvh1D5+n
社会システムの違う勢力に自由市場が乗っ取られちまって困ったものだのー
チートされてるようなもんやで。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:10:38.56ID:fiWMYSOF
>>129
排気ガスによる健康被害や大気汚染を隠してる社会のほうがおかしいだろ
0131名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:14:11.04ID:fiWMYSOF
中国の目的は、排気ガスによる健康被害や大気汚染防止なんだけど、これがまた100%正論なんだよなあ
あと脱原発からの太陽光発電の推進も
0132名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:19:02.17ID:4cThT1uV
>>59
残念ながら日本ではトヨタがEVの抵抗勢力になっているから転換は難しいよ
そうしているうちに海外が伸びてきて家電みたいに終わるんだろうな
0134名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:24:32.61ID:XH+EH25k
>>133
中国は北京等北部の寒さに耐えられるかが重要
安物でもテスラ並みの温度管理をしないと実用にならない
東南アジアだと水没でショートしない防水性能が必要だな
0135名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:25:15.40ID:Xlu3PN42
東南アジアなんて産業向け電力でさえ全然足りないのに
EVとかアホちゃうかw 
そのEV走らせる電気はどこから貰うんだよw

工場が操業し始めたら停電とか日常茶飯事
首都でさえ頻繁に停電になるのにw

充電スポットとかの枝葉末節問題以前だわw
シンガポールを除く(シンガポールだけ電気は安定してるが、あそこは安っぽいEVなんざ買わない
シンガポールは車に関する税金が超重く世界一高い、所有=金持ちの証明だからな)車買えるだけの親米な国でさえそうなんだぜ

まさかラオスやカンボジアみたいな親中国(=貧乏。電力以前の問題)な国に売るのかよw
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 16:36:27.21ID:iv6sPZMg
>>100
整備は不要ってのは違うでしょ。
エンジン、トランスミッションが主になりかわり、ぼでぃはEV用としてブレーキが増える位なのだから、その他は流用。

どうみてもメンテナンスは必要だわ。
0138名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:43:43.43ID:gO3AuL9W
>>134
その通り、最近の中国製EVはほとんど
テスラ並みの予熱冷却システムが備わっているよ
南方は高温多湿で道路は水没するし、北方では粉塵と低温対策が必須
でないと売り物にならない

http://k.sina.com.cn/article_5872587567_15e08932f001005it5.html
北汽新エネルギーEVの-30℃性能試験
0139名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:45:43.60ID:BiNuW9D1
>>15
その危機感は俺も感じている
小型電動バイクの分野で日本は中国に負ける

この技術分野はEVにつながるので、将来は強力なライバルを生み出す下地になるだろう
日本じゃ原付扱いになり乗っていた人が捕まったよ
規制で市場が出来ないうちに海外で進展して日本は取り残され、負ける

バイク産業で技術を向上させ自動車産業へ発展させていった
この流れを中国企業が追いかけて日本の自動車産業を崩壊させる
こんな未来もあるんだよ
0140名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:47:43.36ID:l0YVsjQL
>>92
日本メーカーでも、スズキのバレーノとか実勢価格新車で90万円だけど、あれで十分だわ、と思った。
0141名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:48:34.24ID:dTWmmmTL
バッテリーパックの水冷化は超急速充電のためにも絶対必要
0143名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 16:56:15.54ID:gO3AuL9W
中国は風力、太陽光、エネルギーストレージとセットでEV輸出推進にだろうな
原発の政策優先度はもうとっくに下げたのを知っとくべき
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/068/
0144名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:05:33.58ID:Xlu3PN42
>>136
買うかどうかは別じゃね 
いくら設備作っても強制するわけじゃねーし

シンガポールは平均年収は17年で384万円くらいだが(日本が420万円)、
車持ってるような連中の年収は5000万円とかだからなー
つかシンガポールはカローラ(ガソリン)とかでも1000万円とかだろ
プリウスで1600万円
で所有率15%程度になるように国策で抑制されてる(関税20%、自動車取得税=車輛価格の100%他、権利証など発給制限もある)
そんな状況で安っぽいEVなんか買わないだろ 

つくりは粗雑でチープ感溢れても名前だけ立派で札束積み上げるだけのなテスラならまだしもな
だから相変わらずベンツ、BMW、ロールス、フェラーリ、ランボの国だろうさ
0147名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:16:40.80ID:7LFeMSMm
一台モデルを作るのと量産するのはまるで違うからなんとも言えん
テスラが足踏みしてるのもそこだし
EV用に工場作ってパーツを確保して、とか考えるとなんだかんだでハードルは高いよ
0148名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:17:10.47ID:3AAShFWG
中国車の安全性を考えた場合、
EVなので、走る電気椅子 だな
0149名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:19:15.39ID:3AAShFWG
ドイツの衝突試験で、安全性 0% の中国車だろ。
0150名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:20:20.07ID:3AAShFWG
戦車や装甲車が、EV化したら、EV車の購入を考える。
0151名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:21:13.34ID:3AAShFWG
EVが、そんなにいいのから、どうして、戦車や装甲車に
EV車がでてこないんだ。
0152名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:21:34.45ID:20LNUuIX
>>144
シンガポールは国でカーシェア用にEV買ったり
バスのEV転換が検討されていたり
個人にもEVへの補助金だしてるから
0155名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:30:53.74ID:9Z6CdMzu
東欧や南米が中国車には向いてるだろう。

チョン車が得意な販売先
0156名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:30:59.30ID:e5C6AC3A
>>150
無人戦車は次々にロールアウトされてるな
自動運転の技術は戦力の肝になる
0157名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:37:04.67ID:WNcdZU0I
>>116
雪道は4WDでないと駄目だよ。
雪道走ったことあるのかいw
0159名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:45:10.69ID:b2CfkjFv
>>146
技術的には問題ないだろ
作れないんじゃなくて作らない
携帯→スマホを予想できなかったのと同じ戦略ミス
0161名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:47:36.17ID:Xlu3PN42
>>151
戦車に、破片がバッテリー貫通しただけで、有毒ガスまき散らした揚句
大爆発起こすようなリチウム電池を主動力源用に大量搭載できるわけないだろw

戦車が怖いのは(徹甲弾も怖いが)着弾の衝撃で車内内部を破壊し、その破片を飛び散らす
HEP/HESH、HE弾だw そんな破片が大容積のEVバッテリ直撃したらどうなるんだwww
バッテリはガソリンも同然で自力発火性w 難燃性のディーゼルとは訳が違うよw

そもそも今でさえ70トンな車重が100トンになるわな
そうなったら、橋梁車とか補助車輛も、輸送列車も全部交換だし、海上輸送にも困る
戦車にEVは百害あって一利なしだ

ただし、装輪車には炭化水素系の燃料電池搭載は研究されてる
無音な点は有利だからね 

EVと違ってw 理論的なエネルギー密度は高い(つまり軽量にできる)上、コストは水素より安くできる上扱いやすい。
さらに燃料補給は充電なんぞに比べて圧倒的に速い上、充電時の問題(電圧が不安定な地域では充電なんか簡単じゃないw 加熱・気化ガスに引火して爆発の元だw)で
大爆発起こす可能性は少ないしさ
0162名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:48:08.99ID:e5C6AC3A
>>159
陸戦能力もドローンと無人戦車に移るしな
ついて来れないところから潰れるな
0163名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:49:27.36ID:5ePIBLhu
EVの補助金打ち切りで中国でも売れない、売れても利益出ないで困ってるのに
そういうところは無かったことにするのな、こういう記事は毎度
0164名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 17:52:49.07ID:e5C6AC3A
>>161
戦車の運用自体が変わるのが予測できないのか?
地上型の巡航ミサイルのように使い捨てでボンじゃね?
0168名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:00:53.47ID:Xlu3PN42
そうりゅう型最終艦にはリチウム電池搭載したが、潜水艦は被弾して耐圧殻が逝けば
有毒ガスだの区画爆発だの関係ないからなw 
圧潰深度到達の前に人間は1平方センチ当たり10トンもの圧力でペシャンコだがw

しかし、リチウムのせいで建造費は高くついたw リチウムバッテリだけでプラス100億円w 周辺機器入れて140億円と言われてる
350億円で建造できる兄弟艦に比べて、最終艦は550億円近くかかるw

そんな艦では防衛費の枠から必要数が維持できない=戦力低下になるからいずれリチウムは変更になると思われ
0170名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:04:25.53ID:Xlu3PN42
>>164
地上制圧しない戦争なんてないw
散々ミサイル万能論、戦車不要論、歩兵不要論とか論破されてるのに、
いまだにミサイル・ドローンで戦争終わると思ってるの?w

徴兵させて何やんの? ← 無人武器だけでいい ← 今はドローンとミサイルだけで戦争終わる
 ↓                             ↑  
歩兵だろ → 歩兵なんか何の役に立つんだよwww → 陸軍なんか時代遅れだろw 

相変わらず、↑です?w 呑気つか無知つかw
0171名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:05:02.18ID:e5C6AC3A
>>168
潜水艦こそ無人化が進むな
無人なら耐圧殻も過去のものに
無人だから内部の気圧を下げる必要もなくなるわけだ
0172名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:06:39.76ID:zN4LO9pV
さまざまな予兆が、中国の電気自動車(EV)市場の人気は2018年は継続しない可能性が高いことを示している。

まず、重視するのに値するシグナルは、すでにEVについて供給過剰の局面が出現していることである。
中国自動車工業協会(China Association of Automobile Manufacturers)のデータによると、2017年1〜9月、自動車製造企業は計42万4000台の新エネ自動車を生産したが、販売台数は、それを下回る39万8000台だった。
またアナリストは「個人消費者の購買台数は総販売台数の4分の1に過ぎず、その他は国有タクシー会社、あるいは公共サービス車両チームが購買したものだ」と推測している
0173名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:08:15.14ID:zN4LO9pV
2017年12月中旬、「私はどうして電気自動車はクズだと言うのか」という文章が、微信(We Chat)上で李広泛氏の「朋友圏(友人グループ)」に「転送」された。
この文章は微信公式アカウント「根叔説車」に発表されたもので、この公式アカウントは自動車業界内では非常に知名度が高い。

実際にこの文章が初めて発表されたのは2016年8月27日で、当時は「根叔説車」ミニブログと他の一部のメディアのページに転載されていた。
統計によると、初掲載から数日間でクリック数がたちまち1000万を超えたという。
どうしたことか、それから1年以上たっても、この文章はまた新たに「転送」され始めている。

「転送」は、一種の支持の態度表明である。この文章の内容を細かく紹介する必要はないが、表題を見れば何を言っているかは一目瞭然で、微信やミニブログのコメント欄をみると、この見方を支持する人が圧倒的多数のようだ
0174名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:08:23.19ID:5ePIBLhu
>>122
>>166
数字にすぐ騙されるのなw
新エネルギー車の販売 3万8470台でそのうちEVは2万7802台
EVはシェア1%にも満たないぞ。前年が少ないから同月比数倍とかいってるが
0175名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:08:51.72ID:e5C6AC3A
>>170
制空戦闘機の分野だと無人化は強力だぞ
15Gで旋回してもブラックアウトもレッドアウトもしないからな
0176名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:13:01.28ID:FrdA6hTz
日本車は絶望的にダサすぎてな
0178名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:21:36.40ID:SvyI7Sf2
>>135
シンガポールは親米国じゃない
そりゃインド系とかは親米かもしれんけど、上層にいる華人どもはガッツリ親中
中華系以外の人口が増えすぎるのは好ましくないと
政府が中国人以外の移民を制限してるほど

日本のマスコミの報道を鵜呑みにするな、ってか
そういうアメリカ寄りの歪んだ情報にあふれてるから日本はガラパゴスになってっちゃったんだよな
東南アジアで日米のホントの味方なんてフィリピンだけってのが現実だよ
0179名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:22:33.96ID:Sm89FYeD
ガソリン車が完璧すぎてな 欠陥車は中国に任せるよ
0181名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:36:57.98ID:tZdlKZu6
>>15
嘘は嘘と気づかれないから嘘なのだよ
ゴキチョン君
0182名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 18:48:04.93ID:OtJ6hPbk
先ずは中国工場をなくすことからだな
戦争になる国に物を売るとか論外だし

EMP攻撃に耐えられる車でも作ったら
核拡散後の世界でも売れるんじゃね?
0183名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 19:09:24.52ID:YnNEKU5R
東南アジアに工場移せよ
0184名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 19:58:43.89ID:4cThT1uV
>>159
日本はトヨタが一番の抵抗勢力だから無理だね
電池性能がまだまだだとか色々理由を付けてEVから逃げている
多分10年後には日本の自動車産業はピンチに陥ってると思うよ
外資の手に落ちた日産だけが生き残りそう
0185名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:05:13.55ID:4cThT1uV
>>174
その1%というのは極めて社会的影響力の強い層に当たるので大きな変化につながると思うよ
携帯電話だって大きくて高価なものだったが1%の人から順に普及し始めて、ある時点を超えたら爆発的に加速した
0186名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:08:24.33ID:4cThT1uV
>>182
日本と中国を戦わせようとしているのは誰なんだろうね?
考えたことあるかい
0187名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:21:53.15ID:Ua3iSb2q
ウィキペディアから

分割統治(ぶんかつとうち、英語:Divide and conquer★&★Divide and rule 各個撃破★、ラテン語:Divide et impera)とは、ある者が統治を行うにあたり、被支配者を分割することで統治を容易にする手法。

被支配者同士を争わせ、統治者に矛先が向かうのを避けることができる。分断統治とも。

歴史

古代ローマ帝国は、支配下に治めた都市相互の連帯を禁じ、都市毎に応じて処遇に格差をつける分割統治によって、征服した都市からの反乱を抑えることに成功した。

19世紀以降の欧米の植民地経営は、この原理をよく応用した。イギリスはインドで、人種、宗教、地域の差異で分割した集団を互いに反目させることで長期の統治に成功した。

ベルギーやドイツは、ルワンダ・ブルンジにおいてフツとツチに格差をもうけ、少数派のツチを中間的な支配層とした。これがルワンダ虐殺の遠因となったともいわれる。
─────────────
Divide and Rule(ディバイド・アンド・ルール:分割し対立させて統治せよ)とは古代ローマ帝国時代からの古典的分断統治
0188名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:30:44.85ID:gXWZ4yte
>>139
ミャンマーの観光地でEバイクのレンタルいっぱいあってすごく便利だった
全部中国製だけど快適に乗れたわ 今から日本メーカーが食い込むのは無理でしょ
0189名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:36:40.29ID:zN4LO9pV
>>185
つながらないよ(笑)

単に補助金でるから、買ってるだけ。
そもそも社会的影響が高い1%ってお前の願望だろ。
0190名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:38:20.72ID:zN4LO9pV
>>184
今の電池で販売して、大赤字のテスラ。
トヨタが次世代電池だしたら、今までの投資が全て負債に変わる(笑)
0191名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 20:50:38.84ID:XH+EH25k
>>190
半分はパナの負債になるから大丈夫
パナもトヨタと二股かけて保険にしているし
0194名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 21:33:23.59ID:zN4LO9pV
>>191
大丈夫じゃねーよ(笑)

すでに負債1兆円超えて、今も赤字だぞ?
株価だけが頼りの状態。

もうすぐ資金つきるよ。
0195名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 21:45:25.75ID:3uJzQAxT
ジャープガー,日本車終わりとか毎回書いてる三国人は、論外蚊帳の外から良いとして、
日本以外のEV推進国、特に中国や朝鮮車は問題点を改善出来たのか。  >>72

現状日本企業以外は充電時間が長く、冬季低性能化など使い物にならないのでは
日本は軽量大容量でガソリンやFCV並な短時間充電可能な新世代電池を既に開発
したり、充電時間を短縮出来る充電設備(それでも従来型電池だと時間がかかり過ぎるだろうけど)
を開発済だが、中国朝鮮には、無い。中国企業その他日本連合以外の企業だと
夜間長時間充電や、充電ステーションで混雑で話にならないじゃん。急速充電もほんの
ちょっぴりしか短時間充電は出来無い。 これではEVは日本以外使い物にならなそう。

EV化が自動車の主流にすると言うなら、日本企業の開発コア技術を日本車よりうーんと高く
買わないと成立しないね。日本企業連合も馬鹿では無いので充電池その他コア技術は
うんと高くふっかけるか、売らない。それだと賃金も上がってとうとう自分で脱チャイナシフト
をする中華企業は日本車に価格で太刀打ちできないかまともに走らないかの二択だ。朝鮮車言うに及ばず

またEV化で整備工場無くなる、とか言ってるアホは要るけど、その辺の自動車整備工場でも
内燃機関でエンジン開けてあれこれ組み直すようなとこま稀だ。足回りや電送系、オイルにタイヤ
等をチェックしたり交換程度。車検もね。 そう言う整備工場が仕事無くなる対応不能
とか無いと思われる。バッテリーのチェック交換など新たな仕事はディーラーでも増えるだろうが
HVで既にやっている。

FCVは面白さがあって、トヨタなど実車も既に走っており技術をフリーにして太刀打ち出来る
ならやってくださいと言わんばかりだが、中韓などまともなものは出来てない。しかし日本車を
購入か技術を高く購入予定でやるなら、水素インフラを整備すれば案外そちらのほうが見込みあるかも。

ただEV車やFCVが公害殆ど0です広げようとか公害大国中国あたりで言って進めても
充電の為に増える電力需要に対応すべく、汚い石炭燃焼の火力発電を増やしまくるようだと
殆ど意味無いのでは。そこも日本の火力発電所煤煙正常化技術や石炭液化燃焼技術を
高く買って使えば可能かな。FCVの水素はこれまで無駄に燃やしたりしてた工場副産物の
派生水素を活用したりするのでかなり有望な気もする。定期運行のバスやトラックあたりから
FCV化するのが有望では。

いずれにせよトヨタを始めとする日本企業連合と関わらないとEVもFCVも将来が無いと
思えるんだよね。さあどうするんだろw エアコンも省き簡略化して安い車売るアルとか
言うけど中国が可能な事は海外生産も含め日本企業にも可能な事ばかりだ。
しかし日本企業が既に確立し特許で固めつつあるコア技術は中国やステラ、欧州など他国企業には
出来ていない。 結局はそう言う事みたい。 日本企業は優勢だがここは兜の緒を締めて
心も鬼して今後の為に頑張れよ。どの道化石燃料は低コストで採掘可能なものはやがて枯渇し、燃焼用には
使い辛くなって行くだろう。化学合成用に大事に使う程度となるはず。 頑張れ、日本企業連合
内燃でもHVでもFCVでもEVでも完全勝利する事が可能だぞ。 パワーソースが電気になってもアクセル踏んで、GOGO! 笑
株は日本企業と共に動力機関イノベーションが起きても変らぬ需要の日本タイヤメーカ^−
ブリジストン押しでおます
0197名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 21:52:09.50ID:QDzAhsaP
>>196
間違えないよ。バカしか
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 21:57:22.81ID:QDzAhsaP
>>91
津波が来ても大丈夫だね。日本で空前の大ヒットするかも。
大地震や津波が来ると予想されてるし
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 21:58:41.95ID:QDzAhsaP
>>91
マジですげー売れるかもしれない。日本の沿岸地域で
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 22:22:51.23ID:f4vtGsmE
日本の自動車産業の終焉も近い。
PC、スマホ、家電のような状況になる。
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 22:39:06.93ID:dTWmmmTL
ネトウヨの逆法則もあるしな
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 22:46:13.94ID:4cThT1uV
ネトウヨのアンチEVを見ていると滅びた日本家電とそっくり重なる
危険な兆候
次は自動車産業確定だな
0204名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 23:02:29.53ID:3uJzQAxT
単発にしても相変わらず他人の投稿がよく読めていない
もとより日本語があやふや。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/04(日) 23:11:35.14ID:3ltk0QeT
>>203
家電?
EVなんて、補助金沢山だしても、アメリカだと新車販売の0.5%以下だぞ。

しかも、補助金なくなったら、全然売れなくなるのは、他の国で証明済み。

中国でも、補助金不正のために補助金縮小予定。
中国メーカーすら、販売激減で赤字なのに、君の目は腐ってるのかい?

日本以前の問題だぞ
0206名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 00:23:39.45ID:fhAFMRZD
トヨタ終わりそうだね・・・
0207名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 01:21:27.43ID:hfRbJ/yF
本音はとにかくトヨタ何やってんだ、薄のろま。このままでは他国に負けてしまうぞって感じだろう。
本当の所はPHV,HVを売れるだけ売ってからEV本格参入すれば良いってのが一企業としての展開だよね。
特にパクリでのし上がってきた実績を生かして後発でも規模で挽回出来ると考えてるような、、、
しかしながら中華は国策でトヨタ排除する可能性がある。
0209名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 02:38:49.46ID:RFp8iR4t
タイ名物トゥクトゥクも2022年を目標に完全EV移行予定
https://www.youtube.com/watch?v=9FijWC9HgXM
元々原付バイクのエンジンを流用してた乗り物だから技術的障壁も少ないだろう
軽視されがちなチープな領域の技術転換が全体を左右するなんてのはままあること
鋭く反応する嗅覚を持った中国と、東南アジアなんてロクな市場じゃねえだろと軽視する老害ばかりの日本
0210名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 05:48:31.65ID:i8tqgj4Q
>>25
ブランドイメージにうるさいタイ人が日本車を選ぶ理由も全くないが
日本なんてものにブランドイメージがあると思ってるのか
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 06:15:30.19ID:RfuvZI2B
EV否定バカは、排気ガスによる大気汚染や健康被害については完全無視するからな。知らぬ存ぜぬのスタンス

ただのバカペテン師
0212名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 06:19:21.07ID:RfuvZI2B
排気ガスによる大気汚染や健康被害、さらにはCO2による温暖化や気候変動、異常気象があるからな

それにしても、某エセ右翼番組では「温暖化は無い」とかほらふいてるし
ひどいね
水俣病でもマスゴミや政治家は大企業を擁護してたしな
しかし、そういうJAPの悪しき風習は世界に通用しないてことだ
0213名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 06:55:28.87ID:a09PjXRH
>>211
馬鹿は、そう思うよね。
頭が足りないから、太陽光発電を増やしたら、排気ガスが増えてしまったドイツの事例とかきいて、パニックなりそうやな(笑)

後、電池が無害と思っているらしいし。

急にEV増えたらどうなるかも分かってないらし。


無知っていいよね。

左翼の特権か(笑)
0215名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:30:52.45ID:RfuvZI2B
>>213
>頭が足りないから、太陽光発電を増やしたら、排気ガスが増えてしまったドイツの事例とかきい


まーた、デマか

ニュース検索しても存在し無いからね。ソースも貼れずw 一方的なデマ流しw
0216名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:34:14.18ID:RfuvZI2B
ベトナムもEVシフト政策w 笑えるwww
0217名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:37:13.36ID:RfuvZI2B
EV否定バカは、排気ガスによる大気汚染や健康被害については完全無視するからな。

知らぬ存ぜぬ、すっとぼけのスタンス

ただのバカペテン師
0218名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:40:20.51ID:RfuvZI2B
ベトナムは大気汚染問題の対策のため、EVシフトしてるから、JAPのバイクも市場から消えるよ
0219名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:53:56.81ID:6J8QBBH2
>>218
マジで?新興国は自国生産のマイクロEV開発競争加速だね
0220名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 08:56:41.44ID:6J8QBBH2
新興国は自国生産のマイクロEVで先進国は自動運転重装備EVで住み分け?w
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 09:01:11.38ID:6J8QBBH2
株式21000円割れ目前スタートwww
0223名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 09:25:48.09ID:MCm7jnoU
技術格差なんてすぐ埋まるよ

真似ればいいんだから
0224名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 09:33:30.92ID:fhAFMRZD
こういうところが将来のレノボやシャオミになってトヨタを滅ぼしてしまうんだよな
0225名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:07:53.78ID:w8NeFDZj
ドイツ国民にとってショックなのは、ハウカップ氏が、エネルギー転換が環境改善や温暖化防止に一切役立っていないと断言したことだ。
これまでドイツ国民は、環境のためと思って高い電気代を我慢していたところがある。

ところが同記事によれば、ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。
増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。
0226名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:11:06.20ID:w8NeFDZj
太陽光発電増やしました!

雨です!発電ゼロです!

急いで火力発電可動だ!

ドイツでは、火力発電所を新たに建設することになりました。

いつ曇になって、発電しなくなるか分かりません。火力発電は急に動かせないので、火を灯しながら待機状態です。


結果二酸化炭素増えちゃった(笑)
0228名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:27:06.33ID:DJtMZ5kj
>>4
後進国では車は鉄くずになりえんのだよ
やつらは人件費が安いから
もし、故障しても激安価格で修理できるし
部品が手に入らなくても一から自分たちで
金属から削り出してコピー品を作ってしまう
それもその1台のためだけに

ベトナムの市場の近くでお婆さんが道べたに座り込んで
エンジンブロックの外形を鉛筆で新聞紙にかたどってた
ボケ老人の遊びかな?と思って見てたら
次にその新聞紙を厚紙にそれを当ててハサミで切り始めた
出来上ったものを見てびっくり、個人屋台のガスケット屋さんだったんだ
部品から直に型を取るからどんなエンジンにも対応可能なんだよね
0229名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:31:38.89ID:NI9lW74R
日本車は高級路線になるのかね
家電の二の舞にならないように
0230名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:39:42.15ID:Lm0x7aEh
支那のこれからの主流のEVと
トヨタの将来性の全くない水素自動車じゃ 勝負にならないよね
どうするのよ、日本の製造業
0231名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:56:33.08ID:srAwNaOY
EV + 50ccエンジン 発電用
0232名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 11:29:54.63ID:7K+ajnbJ
USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html
0233名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 13:39:22.38ID:fhAFMRZD
>>229
既になりかけている
このままだと確実に5年以内にパラダイムシフトが起きるよ
0234名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 14:15:16.69ID:12cvkrhy
中国製でも10万円くらいで作れないんだな
0235名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 14:30:20.21ID:uKbxoYHu
>>234
電動スケボーが3万円くらいである

日本では違法だが、海外では自転車やEVに並び主流になるだろう
0236名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 15:26:20.02ID:W5UW+/xP
>>229

EVを家電やタミヤのラジコンと同じ様に考えるしったかネット脳
0237名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 15:31:41.21ID:W5UW+/xP
>>223
馬鹿チョンが真似ようとしても真似ができないトヨタプリウス
秘密は”制御”
プログラム量はひと昔の都市銀行のオンラインシステムに相当。
パクろうとしたら”消える”からね。
0238名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 16:27:35.38ID:fhAFMRZD
同様にトヨタがEVを出せないのは制御技術がないからでしょうね
0241名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:15:53.76ID:W5UW+/xP
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/トヨタなど11社、4年で水素ステーション80カ所建設-国家戦略推進/ar-BBJSfHX?li=BBgB3RV&ocid=spartanntp&page=2&fullscreen=true#image=1
0243名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:25:11.98ID:3Wi/6+XR
>>237
マネする必要あるの?
プリウス出て20年たつのに、いまだにハイブリッドとガソリン車の差額が
ペイできるかどうか微妙、というレベルなのに
0244名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:38:28.37ID:Ys+CTukq
>>243
うけるw
リーフなんか20年もあったら24kWhから100kWhまでいってまう進化なのにね。
とんだ詐欺車だったなw
0245名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:57:06.46ID:1J4n4qGe
実は、寒損にバッテリーを卸しているメーカーだから
いつバッテリーが爆発しても、俺は驚かない。
0246名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:05:05.22ID:W5UW+/xP
>>243
どんどん燃費規制は厳しくなりまっせ。
2021年頃のヨーロッパの規制をクリアできるガソリン車はプリウスHVとトヨタHV
シリーズだけでっせ。
この法律の抜け穴はPHVで、電池の電力でEV走行すればガソリンの燃費の悪さを
カバーするというビックリ仰天の法律。
ガソリン車のHV化まったなし。困ったね朝鮮と日産。
0247名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:05:26.63ID:a09PjXRH
>>238
EVの制御技術?笑えるほど無知だな。

ハイブリッドやPHEVの方がずっと高度な制御だよ(笑)

こういう馬鹿って、EVは、ガソリン車より先に販売されてたけど、ガソリン車の方が便利だから、駆逐された歴史しらないのかな?
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 19:26:34.83ID:Ys+CTukq
>>246
北米じゃもうHV売れてないけどな。欧州のトヨタ嫌いは有名だし枯れた技術なんかすぐに相手にされなくなるよ。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/05(月) 19:30:46.18ID:fhAFMRZD
>>247
実はそうでもないことが分かってきたからトヨタは右往左往して焦っているのでしょうね
EVの制御はHVほど簡単ではないと
0251名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 21:10:19.42ID:UlfDN8m9
これではトヨタは嫌われるわけだ
0252名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 21:10:45.49ID:EVWXuSml
>>250
電池やモーターはどこがつくってんの?
0253名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 23:16:20.94ID:fhAFMRZD
>>250
簡単ならトヨタもEV出せてますよね
0254名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 23:36:43.86ID:W5UW+/xP
>>248
北米ではリーフはプリウスより売れていたんだっけ?
最近もそうなの?
0255名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 23:38:42.49ID:W5UW+/xP
>>253
✖ 出せていない
〇 出していない

日本語が不自由な引きこもりニート君
0256名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 23:46:59.62ID:UlfDN8m9
つまらない嫌がらせばっかりだな
0257名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 00:00:32.85ID:cXv0u2VU
>>255
技術力がなくて日産やテスラと勝負ができないから出していない
0258名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 00:33:17.94ID:6JofMc8A
>>257
技術力
プリウスPHV >>>  リーフ、テスラ

収益
プリウスPHV >>>  リーフ、テスラ 赤字

お客様の声
欠陥商品EVなんていらん。(でも税金も安いし、補助金もたくさん。
さらに赤字の価格でEVを売ってくれるから足元みて買ってやってもいいよ)
0259名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 00:48:22.12ID:Mv0ew87f
トヨタの技術のどこが凄いか聞けば聞くほど何もないことが分かるな
0261名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 06:57:18.16ID:8scj5xGC
>>253
今度、仕方なくだしますね。(笑)
ださないと罰金だからね。

でも、そういう罰則なかったら、シェア0.5%以下の小さなパイに、だす必要ないんだよね。

経営分かります?

左翼には無理か
0263名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 07:24:55.42ID:JdSHlmVT
EV推しは中国が国あげてやっててネットでも活動してんだろ
ガソリンは難しくてあきらめたんだってよ
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 07:47:30.87ID:cXv0u2VU
トヨタ苦労してますね
EVが完成するのはまだ3年以上先なんでしょ?
そう考えると7年以上も前に完成させていた日産はすげーわ
0265名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 07:50:40.76ID:ohJp+qZr
>>260
無いってことは飛び級しちゃうんだよ電話みたく。
日本のような封鎖的で凝り固まった国は技術でまくられてしまう。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/06(火) 18:31:10.69ID:B1BbdFsY
トヨタがEV販売済なの知らない馬鹿がいるんだって(笑)

そもそもEVは、簡単な技術でできるので、日本でも戦後沢山走ってました。

便利なガソリン車に駆逐されたけどね
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/07(水) 20:29:14.72ID:hpwEJkWU
日本でも戦後、ガソリンの入手が困難だった時期にたま電気自動車等、数社から電気自動車が販売されていたが、朝鮮戦争による鉛価格の上昇やガソリンの入手性が向上した事により姿を消した。
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