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【BI】「全国民に月7万円」は誰も幸せにしない
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0001ノチラ ★
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2018/02/22(木) 17:10:06.36ID:CAP_USER
すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム(BI)」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると期待されている。だが、東京大学大学院の柳川範之教授は、「いまの社会保障制度は低所得者に手厚いのでBIになれば低所得者ほど損することにもなりかねない」と指摘する。論じられてこなかった「BIの論点」とは――。
「ベーシックインカム(BI)」とは、社会のすべてのメンバーに、一定額の所得を定期的に受け取る権利を認めるという考え方のことだ。イギリスの思想家トマス・モアが1516年に『ユートピア』という著書で発表して以降、このアイデアは繰り返し論じられてきたが、近年、あらためて爆発的に関心が高まっている。

BI推進派のリーダーであるロンドン大学のガイ・スタンディング教授は新刊『ベーシックインカムへの道』(プレジデント社)で、「猛烈なグローバル化が進み、20世紀型の所得分配の仕組みは破綻してしまった。新しい所得分配の仕組みとしてBIが必要だ」と訴えている。その訴えはどれだけ妥当なのか。BIに懐疑的な東京大学大学院の柳川範之教授に聞いた――。

いくらあれば生活が維持できるのか

わたしはベーシックインカムに関しては、どちらかといえば反対派です。積極的に反対するというよりは、懐疑派といったほうがよいかもしれません。理念として共感できる部分もありますが、現実的には難しいと思います。最大の問題は、全国民全員に一律で、働かなくても生活が維持できるだけのお金を配る、という点です。

「全員に一律で配る(経済学でいうところのランプサムトランスファー)」という部分にはメリットはあると思います。いろいろな条件をつけ、資力調査などを行ったうえで給付する社会保障は莫大な行政コストがかるうえに、働いて収入を得たらその分援助を減らされるといった「貧困のわな」にもつながり、生産性や幸福度の向上を阻害している場合もあります。そういうものを整理してシンプルなやり方に変えよう、という考えは否定しませんが、問題は「生活が維持できるだけの」金額がいくらになるか、そして、果たして「維持できるだけ」でいいのか、という点です

難易度は消費税の比ではない
日本の2018年度予算でいうと社会保障費は100兆円弱です。これを国民全員に平等に配ると6〜7万円になります。フィンランド政府によるベーシックインカムの実験でも毎月支払われる額は7万円程度です。たとえば東京のような都市で月6万円とか7万円でまともな暮らしができるでしょうか。しかし、それを大きく超える額を出した場合、財政がさらに悪化します。社会保障費の総額を変えずにベーシックインカムに移行する場合、もうひとつ問題があります。とくに低所得者や貧困層のあいだでいまより受取額が減る人が出てくる、という点です。

中長期的にはランプサムトランスファーにすることで制度の無駄や歪みは緩和されますが、給付額をフラット化すればするほど短期的にはもらえていたものがもらえなくなるという人が多く出てくるので、実現する際の政治的な難易度は消費税の比ではないと思います。いま給付しているものはそのままで、それに上乗せして6〜7万配りますというのなら誰も文句は言わないでしょうが、それだと単なるばら撒きです。

結局、どうやってお金を配るかという再分配の方法論だけでは、ベーシックインカムの財源問題は解決できません。つまり、「ない袖は振れない」のです。中東の産油国であれば、原油輸出から得られた収入の一部を国民に還元することも考えられます。リターンが湧き出てくるような資産があればその一部を国民の権利として平等にもらえるという理念を実現するメカニズムは導入しうるでしょう。しかし、そういう資産がない場合はみんなで汗をかかないかぎりリターンは得られないわけです。
以下ソース
http://president.jp/articles/-/24443
0273名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:26:47.18ID:ksRR9i3O
底辺な非正規はベーシックインカムで一見すると手取りが増えるから
最初は喜ぶだろうけどやがて気づくんだよな

バイトすら採用されなくなったら暮らしていけない
無職で減り続ける残高
契約切られたら失業手当ももらえず何のセーフティもないことに気づいて
絶望するんだよな
0275名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:29:17.01ID:7AVphQjN
>>272
多くのマンパワーの必要な作業が多いからでしょう。天才は別途予算や報酬を与えればいい。
アメリカは移民の国で、他国から優秀な人を呼び寄せないといけない。移民したい人が考えるのが、
どんなに仕事ができても、失敗したら先立つものがなく怖いということ。だから、BIが移民のインセンティブになる。
アメリカという国の経営を考えると、たぶん食うには困りませんから来てください、という意味があると思う。
0276名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:29:58.54ID:cwYO9cSN
なんで東京に住まなきゃならない前提なんだよ? 身の丈に合わせろよ。地方なら居住費タダ同然もかなりある
0277名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:30:47.69ID:0poBK+aC
ベーシックインカムの問題は外国人に配布しないこと。
韓国人は生活保護を受けるために韓国から来てるからな。
どんどん日本に外国人集まるぞ
0279名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:33:00.88ID:RC8IFsfa
財源が尽きてベーシックインカムが廃止された時、
労働市場ではどんな連中が大勢を占めているのか。

移民?ロボットとかAI?
0280名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:33:30.19ID:RC8IFsfa
田舎に乞食は居ないよ。

田舎では暮らせない。
0281名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:33:38.84ID:e+XsrMhN
>みんなで汗をかかないかぎり


その汗をかいてない連中が、月に十数万貰ってパチンコしてるのが現状
その不公平がなくなるだけでもBI入れる価値あり
0282名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:34:28.63ID:ckO437Wr
>>276
ねーよ
事故物件でもただはない
0283名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:34:33.81ID:iw5loHqI
月6万支給されたとして、30日で割って
日に2000円分、余裕が出来る訳か

サラリーマンの一食に使える金が=666円上乗せ
現在500円だから、一食1100円程度使えるようになる

…つーことは、消費は増えるだろうけど
企業側は安売りを大量に行う事になるので
社員・従業員への給与は減っていく + 仕入れに掛かる金が増える
って事になる…のかなぁ?
0284名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:35:16.17ID:RC8IFsfa
★選挙結果とプロフの早見表

立憲民主党
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

「希望の党」合流組と無所属の党
http://56285.blog.jp/archives/50961565.html

公明党の小選挙区
http://56285.blog.jp/archives/50956726.html



ナマポ票「あ!潮でおなじみの猪瀬さんだ!応援しなきゃ!」
→ 都知事選で猪瀬が当選!
猪瀬「徳洲会からもらった、いや借りた金が、カバンに入らない…!」

(省略)

ナマポ票「あ!潮でおなじみの舛添さんだ!応援しなきゃ!」
→ 都知事選で桝添が当選!  (しかし史上最低レベルの投票率)

舛添「八王子のナマポの支援を打ち切ります!」
ナマポ票「舛添許せん!」
小池「わっちは多摩びいきやでー」
週刊野中「鳥貴族さんの過去を暴きます!」
→ 都知事選で大勝

小池「都民の皆さん!わっちは、もう、公明党の、...言いなりになります!」
→ ナゼか都議選で大勝

小池「いきなりですが、国政政党を立ち上げて、
   民進党の小沢の手下を引き受けることにしました。
   外国人参政権反対も取り下げます!」
公明党「ボソボソ...都民ファとは実はまだ切れていません。」
都民・国民「また公明党の推薦候補にダマされた!」
→ 希望の党が惨敗
舛添「ザマァ!」
0285名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:35:35.91ID:RC8IFsfa
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。

この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。
0286名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:35:37.23ID:cwYO9cSN
現在の収入+7万だからね?
働けよ
0287名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:35:55.82ID:RC8IFsfa
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0288名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:36:14.55ID:RC8IFsfa
鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4

まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。

赤字なのに、建てまくるみたいな。

築地市場、来年10月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html

少し前にも
冬柴さんがリードしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。

鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓

東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official

石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

耐震偽装事件でも登場。↓

グランドステージ町屋(株)ヒューザー
(株)森田設計事務所東鉄工業(株)2001/2/21
 
グランドベイ横浜(株)ヒューザー
(株) 下河辺建築設計事務所東鉄工業(株)横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html

小池百合子の関係でみると、↓

公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ(6268)、京三製作所(6742)、
設置工事を得意とする東鉄工業(1835)が関係してくる。

https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/

http://56285.blog.jp/archives/50974698.html
0289名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:36:34.71ID:RC8IFsfa
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
0290名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:36:46.00ID:RC8IFsfa
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
0291名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:37:04.08ID:RC8IFsfa
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
 働いたら負けだと思ってる。」

八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。

一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。


一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。

しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。

また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。

一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。

もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。
0292名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:37:11.34ID:4DbAa+c6
AIとロボが普通になれば労働者はごく一部のトッププログラマー以外不要
プログラムを書くAIロボができれば労働者は全て要らない
兵隊すら自律AIロボが居ればいいからな
そして政治家とAI所有富裕層以外の人間はいらない国ができるわけだ

再分配などしないから、富裕層以外は生きて行くことが難しい
富も資源も一握りが独占する国

BIZが心から信じてる経済学によれば、「人口減少は経済の縮小を意味する」
「人口が密集しないと経済発展も技術革新も期待できない」んだっけ
(世界人口70億が7千人になったと考えればいい。今の世でこれが起きると社会どころか文明が崩壊するがw)

それならAIが普及して、ごく一部の人間しか要らないという国になったら
経済・社会はどうなるのかな
0293名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:37:22.26ID:RC8IFsfa
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0294名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:37:38.40ID:e+XsrMhN
>誰も幸せにしない


幸せにするためにBIやるのではない
この人、根本が分かってないんじゃないの?
0296名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:37:53.98ID:RC8IFsfa
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
0297名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:38:17.28ID:VnnsqVt9
仕事選べるやん
あと
月給13万で20万の生活
月給23万で30万の生活
月給33万で40万の生活
0298名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:40:29.45ID:zoXNnEUw
なんで無料になる方向へ行かないのかな
無料になれば、金額に悩むこともなくなるのに
0299名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:41:03.53ID:ksRR9i3O
確かにBI導入で公務員が減らせる
でも免職にならない限り公務員はクビにならないから失業手当がないんだよね

BIを導入すれば当然、失業手当はなくなる
民間の公務員より有利な点を潰すのってアフォだと思わんか?
0300名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:43:46.44ID:VnnsqVt9
反対ばかりって事はいい制度なんだな、これが
0302名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:46:05.30ID:VnnsqVt9
ポジション維持してる奴の戯言

チャレンジ精神ないよな
0303名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:48:56.95ID:MbPhM0Nd
Boku ni Income
全国民が7万円づつください
0304名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:51:06.61ID:+avMJ8XH
普通に働いている奴にベーシック・インカムは不要だろ
0305名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:54:08.37ID:84hOwTEn
お前ら ネトウヨのクセに左によってくるなよ!
BIなんてどこの共産国が実施するんだ?ボケ
0306名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:54:44.73ID:dcXRxAT0
>>269
そこは大ネックだわな
統一過程でバラバラになった前例は日本の政界ですでにあるから
なんとかしないと政策課題のレベルまで挙がっていかないことになる
反対派とやりあうんじゃなくて賛成派同士の別の策を掲げる人とまず議論してほしいところ
0307名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:55:00.64ID:YUxjgL35
憲法で定められてる 奉仕者 ”公務員” には不要だねw
0308名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:56:46.34ID:V+LCEVSB
確実に月7万入るなら物価も上がりそう
0309名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:56:53.83ID:F14az00r
ベーシックインカムって、全員に支給する代わりに、他の福祉を断ち切って行政コストを下げるんだよな。
そこの数字が示されないと支持も反対もできない。
0310名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 19:57:24.04ID:I44sbfHJ
トランプ米国の最大攻撃がクル――――wwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

日本と自動車業界、無事死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

トランプ「市場開放で、日本が言うことを聞かない???3日で日本を潰すわ。」

日本オワタwwwwwwwwwwww。日本人の壮絶死亡、確定wwwwwwwwwwwwww。

日本破壊のトランプ大統領と安倍さん、最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0311名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:00:15.31ID:dcXRxAT0
思い思いのBI策を述べるところからさっぱり進歩しない辺り
日本での導入は難しいんじゃないのか
なんで他のBI策を掲げる人同士の議論がほとんど見られないんだろな
0313名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:03:10.87ID:BGW+1e9F
BIやると可処分所得が増えるので景気対策にはなる
経済効果は大きいよ
ただ、財源問題はどーすんだろうね・・・・・・
0314名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:03:16.83ID:wMudne3l
こういう説は間違ってるとおもうが。
現行の税制や、海外でやってるところがある給付つき税額控除を否定することになるとおもうが。
設計しだいで低所得には税金安くしたりするのと本質的な差はない。
消費税のようにすべての税金を定率にして、BIを配れば最低所得は保証され貧困対策にもなるし、
高所得は多く、低所得は少なく税金を納めるのも維持できる。
0315名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:03:21.11ID:MbPhM0Nd
まあ実現したとしても他の施策と同様に
山のような例外が設けられて骨抜きになるけどな
0316名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:03:34.51ID:97q/p/lP
7万とか家賃にも足らんわwwwww
0317名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:03:46.86ID:DZ31JuRx
BIとAIはBS

BS=Bull Shit
牛のクソ
0318名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:05:15.85ID:DZ31JuRx
AIとBIが流行ってるけど

数年もすれば痛い単語になってるだろう
0319名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:05:49.31ID:Y5ONlQqK
その代わり医療費は全額自己負担、公的年金は廃止になるんですかね
そうなると年寄りは大損しますね
個人的にはその方がいいけどなw
0320名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:06:05.78ID:tRAiPKMF
>>1
「東京じゃ7万じゃ生活できない」って、だからいいんじゃないか。
4万のところに住んで、水道光熱費3万、食費や交際費は稼がなくっちゃとなり、
少しは働く→けっこう働くにステップアップできる。

親元にいるニートを取りあえず自立させて、少量から「働く」ということに慣れてもらう。
でないと氷河期世代の親が死んだとき(もう2〜3年後)、生活保護が増えるぞ。

次の衆院選はいつだ?これを掲げた党に投票する。
0321名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:06:41.78ID:d2Gd8xND
当たり前だわな。
全員にやるってことは、大げさに言えば、
何も貰って無いのと同じ。
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:07:20.66ID:SpwBYSCx
仮に税務面考慮しないで月7万、年間84万を得ようとすると
今の資本市場で株式として年3%配当税20%として3000万の購入資金必要な訳だよね
BI導入するにしてもそれだけの対価得た実感無いまま支給されたら人間ダラけるわw
それ凌駕するメリットあればいいけど・・・それ以前に貧困層支援して底上げしてあげんとね
0323名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:07:58.69ID:NEly9nRW
BIやりながら健康保険も存続なんて無理だよ。
無職に人からも健康保険料とらなきゃ存続できないシステムなのに。
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:09:48.32ID:RC8IFsfa
事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、 
キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png&;#160;

ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png&;#160;

日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png&;#160;

NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/&;#160;

この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、 
新ネタとして、こんなのもありますね。↓ 

金融庁長官の森信親 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv&;#160;

クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv&;#160;

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ 
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

外務省、観光庁、東京都などが「クール・ジャパン」を代表するイベントとして後援している
東京ガールズコレクションに、創価学会幹部と朝鮮総連関係者の企業が群がる。
http://n-seikei.jp/2012/11/post-12477.html
0326名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:09:51.01ID:F14az00r
>>318
お前マルチメディア舐めてんの?
0327名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:10:44.77ID:rx3XvIrD
>>162
ここの人達は竹中先生が提唱するトリクルダウンを信じてる自民教の方ばかりだから 金持ちが金貯めるのが正義で消費は二の次だとガチで思ってるから無駄無駄
0328名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:11:42.33ID:ksRR9i3O
ベーシックインカムで高笑いするのは結局は社会福祉以外の公務員・ブラック企業・銀行だけ

元々、失業手当がないのに公務員はお金をもらえるようになるからね

さらに7万じゃ暮らしていけないからみな何がしかの仕事をしないといけない
求職者が増えて人手不足のブラック企業は大歓迎だろ
なんせクビになるとじわじわと真綿を締められるように残高とともに死に向かっていくからな
非正規はクビを恐れて必死に働きインカム分は失業手当分の代わりとして溜め込むしかない

さらに銀行も1億人分の振込手数料・引き出し手数料でウハウハですわ
考え直そうぜ
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:12:12.75ID:ny5f+ofi
10万円以下のBIではかなり厳しい。 最低限の医療も付けてくれないと。
盲腸の手術とか虫歯の治療はタダにしてやね。癌とかは金取ってもいいかな
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:12:34.24ID:dcXRxAT0
社会保障給付に歯止めをかけるべく総額にキャップをする目的で既存の社会保障をBIに置き換えるという策と
金を刷って財源とする策とでは
おそらく反対派との距離よりも離れたものになるはず
まずBI導入派同士で議論しないといけないところじゃないのかね
導入することを決めてから策を考えようか、とはならないんだから
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:13:04.96ID:ZajTDf+3
生活できるだけの額を与えたら働かなくなるからダメだろ
一定額なら富裕層より貧困層にとってのほうが価値が高いから効果的だと思うけど
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:13:07.37ID:wMudne3l
さまざまな減税を組み合わせた結果、個人の手取りがいくらになるか予測は難しいが、
減税なしのベーシックインカムならば最低所得、最低の手取りがわかり安くはなるだろ。



ハシズムの危険 究極の平等、公平税制?フラットタックス
一律支給なので行政判断が要らない。あまたの社会保障制度の手間が省けて効率的というのがこの話を魅力的に見せている。
税負担を「フラットタックス」とする。たとえば消費税を20%、所得税を定率20%とする。
年収200万円の人からも所得税40万円、100万円支給されて合計300万円使ったとすると、消費税60万円。
税金合計100万円はとんでもない重税のように見えるが、支給された100万円と差し引きすると実質は無税となる。
もっとも公平な制度?
慣れないカタカナの「ベーシックインカム」と「フラットタックス」。
これらはセット物なのだが、日本語で言えば、貧乏人も金持ちも、おしなべて同額支給、定率課税。
それでいて金持ちが多くを負担し貧乏人を救済という、驚くべき仕組みになっている。
http://shino.pos.to/master/flattax.html
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:19:51.72ID:dcXRxAT0
あがってくる話は結構「最低限の生活ができるだけの額」という条件が落とされているものがあるから
注意して文章読まないといけなくなっている

「最低限の収入保障」みたいな文言がそれ。
生活ができるかどうかは勘案せず、いくらかやっとけみたいな内容で
額の比較対象が生活保護でなく失業保険給付になっていたりする
「月7万円」も明らかに生活保護の水準ではない
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:22:20.49ID:/64G/pW+
>>319
障碍者年金も生活保護も公的失業保険も無し
若くても重病になるとか、ちょっとした躓きでたちまちアウト
安全ネットは全く無いよ
0335名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:22:29.05ID:dcXRxAT0
例えばフィンランドの例示しておきながら
ベーシックインカムの説明として「最低限の生活ができる額」なんて
例に合わない解説しているヤツの話は聞かない方がいい
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:24:19.79ID:MoAy/ofK
不要だから議論すらないだろ
はいはい終了
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:24:27.67ID:wMudne3l
ベーシックインカムの日本語は、最低生活・保障ではなく、最低所得・保障だ。
これで、最低生活保障を持ち出すのは間違ってる。働かなくても生活できるなんて無理だし
やったら労働生産性も落ちるし国家としてやる価値がない。
原油とか、ゴールドとか産出国でいくらでも財源がでるなら別だが。
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:25:21.01ID:MIYYa0Gb
そんなもんいらんから銃を買えるようにしてくれ
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:25:42.08ID:FyafLZa3
最低賃金を0にして、法人税をべらぼうにしぼり取ればいいのよ。
BIあるからやめたくなったらすぐ辞めれるし。
それでもなんとなく日本人なら一生懸命働きそうな気もするけどね。
安全性や確実性をどう確保するかかもしれんが。
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:27:44.20ID:KVp3d/mz
そら東大の教授は若い頃から努力して
やっと1000万超稼げるようになったもんな
楽して生きてきた奴らとは差をつけたいわな
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:27:56.30ID:/iZjSMxX
年金機構とかハローワークの寄生虫を全部クビにできるのは大きいんじゃないの
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:28:31.07ID:/64G/pW+
>>339
税率を含めた生産コストが上がれば企業は海外へ出て行ってしまう
民主党円高の時代に散々経験しただろ
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:29:47.64ID:WRT8pECr
>とくに低所得者や貧困層のあいだでいまより受取額が減る人が出てくる、という点です。

低所得者は、低所得+BI支給額になるから増えるだろ
0346名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:30:13.15ID:vd+tC92e
導入するなら社員、契約、バイトなんかの扱いや保険、税金の制度と控除関連も全て手を入れる前提じゃないと意味がない
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:31:20.42ID:D4M7MntC
この国の中枢はスカスカなのはよくわかる。
0348名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:32:10.63ID:7KuJ9/yp
> いまの社会保障制度は低所得者に手厚いので
> BIになれば低所得者ほど損することにもなりかねない

低所得者に手厚いからこそBIなんだと思ってたけどw
ナマポがパチンコ行ってる横で、ブラック社畜が疲弊している、っていう
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:32:19.03ID:S5iXBzxy
貨幣の胴元ロスチャイルド一家の資産が5京円とか?

だったら、1000兆円くらいポケットマネーで処理しろよと

言いたいよな?
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:33:22.58ID:WRT8pECr
>難易度は消費税の比ではない

「社会保障は莫大な行政コストがかるうえに」って
その莫大なコストがかからないって自分で言ってる
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:34:14.31ID:ksRR9i3O
最低月10万はないと月7万じゃくらしていけない
じゃあ月+3万にするにはどれだけの財源がいるかというと+消費税23%ぐらい必要
ベーシックインカム賛成派は消費税30%を払えるの?
がんばれよ〜
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:34:39.31ID:dcXRxAT0
>>337
やっぱりそんな感じの話になるわな
生活を保障するんじゃんくて「いくらかでも収入が得られるようにする」って話だと思う
もし「最低所得保障」という語句を見て無意識に「最低限の生活ができる保障」と解釈するヤツがいたら
そいつの話はやっぱり聞かない方がいいな
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:35:50.58ID:3rDgzPDC
資源国は何故インフレ率が高いのか
こんな矛盾に1分で気付かない記者は頭が悪い
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:36:25.66ID:5EkJzCCf
氷河期世代が死滅するまでナマポは残しておいてくれ
その後はBIでもなんでもやればいい
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:36:50.06ID:N3jRe7mf
社会保障受けてる人は僅かだろ
自己主張出来てずけずけ申請できる人だけが手厚い保護の受けられるけど
実際はワープアな人ほど自己主張が苦手だし
福祉に頼らないことをプライドにしてる人が多い

全員平等に金貰えるなら全ての貧乏な人が潤う

今の目一杯潤ってる人の貰いが減るのは仕方ない
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:37:20.83ID:WRT8pECr
>ベーシックインカムの財源問題は解決できません。

国会議員や県議・市議の歳費がかかりすぎなんだよアホ
半分以下にして国民に配れよアホ
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:39:55.09ID:0xtB0IBg
BIよりも議員報酬やら公務員の手当てを見直して減税すれば色々解決するのになぜやら無いの?
上級国民様も下級国民が死滅したら生きて行けないよ?
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:42:32.02ID:0+bHrX8N
つーかさ、

働かざるもの食うべからず、でしょ。
働けない人を養うのは余裕がある金持ちだけで良いじゃん。
働けない老人や弱者は死ぬべきだと思うよ。

俺達は生物なんだからさ、弱肉強食だろ、弱い種を残してどうすんだっての。
今やってる弱者救済って、生物として物凄く違和感を感じる。
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:43:06.46ID:N3jRe7mf
>>351
消費税率20%上がって、払う消費税7万円以上増やすためには、税抜きで35万円は消費しないと行けない
金持ちは消費税払えよ
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:44:17.24ID:OvNBhCc1
ベーシックインカムは年収300万以上に限定すべき
何の取り柄もなければ努力もしてこなかった糞のような底辺に富の分配はすべきでない
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:45:21.54ID:JCmkkZ7O
通貨の仕組みを知らないくせによくこんなデタラメいえるな。

資本主義を救うのはベーシックインカムだよ。

通貨はその気になればいくらでも増やせる。
デフレで貧富の差が広がるなら万難を排して緩和してそのカネを盛大にばら撒くべき。
0363名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:45:40.70ID:ckO437Wr
>>275
何処の国も移民を自由にして
入ってきたらすぐ誰でもbiが貰えるなんてしないよ
実際今アメリカは有能ないみんでも国内に代わりが居ないと確認出来ないならビザが出ないし
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:46:20.07ID:ubggdDLA
給付金はバラ捲きって批判するくせに
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:47:09.90ID:JCmkkZ7O
働かざるもの、食うべからずっていうのは
聖書からとった共産主義者のプロパガンダだよ。

資本主義では資本を持つものは働かない。
金利や投資で食えるから。

それが行き過ぎて格差が広がりすぎたことがこの問題の本質。
よってベーシックインカムするしかない。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:48:39.88ID:cAPW/R2p
アメリカの次期大統領選も焦点はBIみたいな記事あったな
いろんなとこで次世代に向けた動きがあって面白いな最近
0369名刺は切らしておりまして
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2018/02/22(木) 20:49:06.82ID:i0ag+CEi
幸せになる人はたくさんいる
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:50:23.60ID:cAPW/R2p
ありえねーだろって思ってるうちにぽんぽんっと話が進んでBI決まってたみたいな未来が見える
というか議論自体はそろそろ本格化してもいい時期だと思ってる
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:50:35.82ID:ckO437Wr
>>294
そもそもこの人誰も幸せしないなんて言ってないよ
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/22(木) 20:51:14.19ID:bJsuDF4W
>>1
国民健康保険も年金も手当も社会保障も全てBIに一元化するからね
糖尿病で透析必要になった、なんてなっても、
「BIの範囲で何とかしろ」ということで終わり

後はどう選択するかだな
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