【社会】労組は「正社員クラブ」　非正規守らず、下がる組織率

**ノチラ ★** · 2018/02/12(月) 18:54:45.76

　「働く人の味方」だった労働組合が、平成に入って大きく変わった。長期不況でリストラの嵐が吹き荒れるなか、余裕を失った「正社員クラブ」は、自らの職や賃金を守るため非正社員の拡大を黙認した。働く人の間に分断ができ、その溝を埋める役割を労組は果たせていない。（大日向寛文）

　労組ならば非正社員でも味方になってくれる――。そんな期待は裏切られた。

　東日本の自動車部品メーカー工場で期間従業員として働く４０代男性は昨年秋、社内の労組を初めて訪ねた。改正労働契約法の「５年ルール」の趣旨を骨抜きにする会社の規則を変えてもらうためだ。

　この会社では、継続して働ける…
https://www.asahi.com/articles/ASL255TZ0L25ULFA02D.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 06:41:36.34

全員が正社員なら意見もまとめやすかったが、非正規も加わると働き方や意識も異なるのでまとめにくいだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:09:36.55

>>75
ジャップランドよりおまえらが毛嫌いするアメリカの方がはるかに成長してるww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:17:48.90

共産主義という思想ウイルス
結核やエイズ並みに厄介

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:19:46.90

もはや労組は何の役にも立たないからね。
連合のベアだって企業の業績が良くなったおかげだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:34:21.01

労働者のために動く組織がなくなって社員はますます社畜化していくが、経営側としては少数の有能でまわせるようになってきているので、意にも介さないという

始業前の朝礼は労働時間だろと訴えたり、Twitterで暴露投稿が流行ったのも、訴える手段が他にないからとも言えるか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:42:03.33

>>239
日本企業って法人同士の株式の持ち合いが多いですよね？　この場合の「資本家」とは企業そのものになりますが。
で、経営幹部は正規のエリートが昇進したり天下りだったり、元労組幹部さえいる。
例えば元東電社長の清水正孝氏は父親が東電社員で、自身も新卒入社です。
労組やパヨク政党の言う「資本家vs労働者」の古典的構図は誤魔化しです。彼らの票田は組織労働者層＝大手正規ですから。
非正規・下請け格差の既得権益側です。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:46:15.05

>>239
更に言うと、非正規格差は公務員系・公共系ほど酷く、「資本家の搾取」では説明が出来ません。
このスレでさんざ言われているけど、正規の社会主義的身分保障を維持するために非正規・下請けを犠牲にしているんですよ。
「非正規・下請け格差」で奴隷制社会主義やってるんですよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:49:15.91

やめさせる仕組みを作った方が良い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:55:08.76

正規すら守ってないやん？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:57:55.33

>>1
>>242

共産主義者というのは自らが工作員の教育（マルクス・レーニン）を受けたため
アメリカ大統領夫妻でさえ工作員に見えるほど、脳があらゆる事象に対し陰謀と工作員に脊髄反射・変換してしまう

1937年のルーズベルトの財政健全・放任主義回帰（ケインズは強硬に反対）によって
増税と支出削減をしたところ、1938年には20％程度の失業率に逆戻りした
その後、ケインズ等の批判を受け入れ、積極財政に転じるが第二の大恐慌の引き金はルーズベルト夫妻の1920年代への
回帰主義にあった

当時ドイツが多くのアメリカ人にとって郷里であったイギリスを滅亡の寸前に
追い込んでいた事態を考えれば、ドイツとソ連の同盟を破壊させること、ソ連がドイツを
攻撃し、アメリカがドイツと戦争することが必要だった（それだけドイツ・ソ連同盟、日本・ドイツの同盟によって焦りを覚えていた）
結果として日本はアメリカがドイツとの戦争をする手段の一つにはなったが、当時の日本政府が
自滅に動いたのが大きい（満蒙の傀儡政権化、民主的な独立国家である南京国民政府への干渉と長期戦争継続、
共産ソ連との和平とドイツとの同盟、インドシナ攻略、陸軍統制派の社会主義化）

イギリス・欧州・フランスはアジアの植民地化を行おうとしたが、ルーズベルトは植民地をやめて
現地の民主主義に以降するように促した

カーネギーやマーク・トウェインの反帝国主義同盟と考え方は同じだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-imperialism#Anti-Imperialist_League
We hold that the policy known as imperialism is hostile to liberty and tends toward militarism,
an evil from which it has been our glory to be free. We regret that it has become necessary in
the land of Washington and Lincoln to reaffirm that all men, of whatever race or color, are
entitled to life, liberty and the pursuit of happiness. We maintain that governments derive their
just powers from the consent of the governed. We insist that the subjugation of any people is
"criminal aggression" and open disloyalty to the distinctive principles of our Government...

We cordially invite the cooperation of all men and women who remain loyal to the Declaration
of Independence and the Constitution of the United States.

日本が敗戦後でさえ、独立と民主主義を維持できたのも、こうした思想が背景にある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:59:27.63

https://ja.wikipedia.org/wiki/日支闘争計画

日支闘争計画（にっしとうそうけいかく）日本と中国を争わせ、世界戦争を誘発して日本を包囲殲滅する計画。
コミンテルン（国際共産党、第三インターナショナル）によって考案され、コミンテルンに指導された勢力ー
中国共産党[1]、日本軍部の統制派[2][3]、太平洋問題調査会（IPR）[4]などによって実行されたと一部の論者
により主張されている。

終戦へ共産国家構想　陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n1.html

陸軍中枢にはソ連に接近し、天皇制存続を条件に戦後、ソ連や中国共産党と同盟を
結び、共産主義国家の創設を目指す「終戦構想」があった。

鈴木貫太郎首相（肩書は当時）は昭和２０年６月２２日の最高戦争指導会議で、
ソ連仲介の和平案を国策として決めた際、「（共産党書記長の）スターリンは
西郷隆盛に似ているような気がする」と、スターリンを評価する発言をした。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜して
いたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞
いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。英国が傍受解読した秘密文書で
判明した意義は大きい。米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情
報局（ＣＩＡ）の前身、戦略情報局（ＯＳＳ）欧州総局長、アレン・ダレスだろう。当
時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうか
がえる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/松谷誠
松谷は、戦中から戦後初期において自らの業務のために、官僚や学者などの部外
専門家を集めてブレーングループ（松谷グループ）を組織して、情勢判断と対策案
の作成を行っていた。1946年1月に松谷グループは、「戦後処理における調査研究」
（中央/終戦処理/二四一）として、「建国綱領（案）」という文書を作成していた

松谷らは「建国綱領（案）」を、国内体制を整備し、国民の「訓政」を実施するた
めの基準（憲法）として、天皇の名で発布し、成案は日本共産党を含めた全国規模
の人民代表会議に諮問し決定することを想定していたという

https://ja.wikipedia.org/wiki/種村佐孝
戦争末期、対米降伏・和平交渉はアメリカの偽装であり、対米戦争の継続のためソ連同盟論
を主張、対ソ終戦工作に従事する。

戦後にシベリア抑留に遭い、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」にて、
共産主義革命のための特殊工作員として朝枝繁春、志位正二、瀬島龍三らとともに訓練を受ける。

終戦へ共産国家構想　陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n2.html

同年４月に陸軍参謀本部戦争指導班長、種村佐孝大佐がまとめた終戦工作の原案
「今後の対ソ施策に対する意見」でも、（１）米国ではなくソ連主導で戦争終結
（２）領土を可能な限りソ連に与え日本を包囲させる（３）ソ連、中共と同盟結
ぶ－と書かれている。

**下総国諜報員** · 2018/02/13(火) 08:11:39.95

政治活動にうつつを抜かす上に、御用組合ときては存在価値がない。
ストでも打ってみろと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:14:33.39

>>252 >>253

愛国保守の尾崎秀美が日本を敗戦革命に追い込むために日中戦争の扇動をしたのは史実だ

尾崎秀美「我々のグループの目的・任務は、狭義には世界共産主義革命遂行上の最も重要な支柱であるソ連を日本帝国主義から守ること」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:20:11.01

だいたい非正規って言葉がおかしい。
派遣社員は、派遣会社の社員なのに、
なぜか非正規と呼ばれてるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:22:41.89

多様な働き方
会社に縛られない
個人の尊重

それなのに労働組合では一致団結
プライベートな時間も割かれる
組合の活動に抵抗があるのも仕方がない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:22:42.03

>>249
そんなのは、どこの国でも同じ。
格差の問題は終身雇用に原因があんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:35:27.63

電機労連に所属させられてたけど、今の労組ってなんだかな..
会社の都合だけ聞いてちゃダメだろ。溜め込ませないで給与に吐き出せないと
社会は良くならないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:54:16.33

出来る社員は労組のお世話になる気もないし、職場側も優秀な人は労組に持っていかれたくない
自然に会社にしがみつくような出来ない社員が労組に

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 08:56:08.36

>>256
え？ただの登録者だよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 09:03:28.49

ウチの組合は非正規の味方しかしないのでみんなブチ切れてるけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 09:09:50.40

>>256
それは政府カウントでは正社員
非正規はパートや契約社員、登録型派遣のこと
お前が言ってるのは特定派遣

これは政府カウントでは正社員になる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 09:16:42.36

なら非正規の組合作ればよくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 09:51:57.75

>>260
それがダメなんだけどな。
大企業が零細向けの仕事までしちゃダメ。
大企業の社員さまや関連会社は徹底して厚待遇を要求しないと。

仕事のすみわけが壊れたから
GDp上がらん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 10:10:31.51

正規の待遇改善だけならまだしもイデオロギー闘争しかしてないクソみたいな組織だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 10:41:57.10

ユニオンショップ協定で交渉は殆ど捨てる。他方
他方で首切りや同一労働同一賃金から守ってもらう。

もはや株仲間とか座だよな w。
左翼に中世の維持ってまーバカくさいな w。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 11:42:51.16

安部の賃上げ要請を利用せず不快感を示す労組とかいらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 12:08:32.02

>>268
「嫌いな奴に言われたからやらない」
(￢_￢)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 12:24:32.57

え？
非正規は組合費払ってないんだろ？なんで守られると思ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 12:43:20.78

>>270
契約社員とパートからはとってんじゃねーかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 12:58:44.93

>>270
労組に批判的な人たちのコメは、労組が解雇規制緩和に反対して非正規格差を固定化続けたせいで、日本がデフレを続けGDPが先進国でただ一国長期横ばいを続けていると言ってる。
つまり、日本自体がヤバくなってると言ってるわけ。
それに引き換え労組擁護側の視点と来たら・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:07:52.18

産業で団結しないと無理　例えば飲食チェーンとか
日本人出来る?　もっと外人いれて音頭取って貰わないとジジイだらけで無理だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:09:02.19

非正規社員で組合でも結成すればいいと思うんだが。
そういうのわずらわしいとか流行らないとか言ってるとどんどん雇用者側の言い分ばかり
が通ってしまうんだけどね。
政治家動かすぐらい力をもたなきゃなー。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:19:26.69

非正規格差での正規の身分保障を維持で、デフレ・少子化で日本自体が保たなくなれば、変化せざるを得ない。
国民の意志に依るか、経済ショックのガラガラポンに依るかは分からないが、必然的に変わらざるを得ない。
今自分は大丈夫と思っている正規の人たちも、子供や孫はどういう環境の日本に暮らすことになるだろうか？
いや、自分が現役のうちにあるかも知れない。
でも、そうなっては「国」も助けられませんよ。生き抜く為にはそれこそ「自己責任」ですから。

そーゆー話なんですよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:30:59.42

組合擁護してる人たちは相変わらず「ジミンガー」（分裂せず存在してれば）、「アベガ～」（第〇次安倍政権として続いていれば）と言っているでしょうけど。
レイオフ不能なほどの正規の身分保障＝つまり組織労働者層の既得権益が元凶ですから、安倍総理を以てしてもデフレから脱却するのは難しい。有権者の支持なしでは動けませんからね。
そして有権者一人の期待投票価値は　組織層　＞　浮動層　なわけで、組織層が相当な少数派にならない限り票数としては反転しないわけ。
それまで日本はデフレが続くってことです。
安倍総理を降ろして他に変えても安倍総理より良くなることはまずないでしょう。
あと20年・・・１世代分の猶予はないと思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:45:41.88

組織労働者層の人たちもそれまで海外移住できるだけの資産形成できるといいですね。
有能ならできますよ。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 13:56:21.16

>>274
参加しても報酬がでない、拘束される時間が長いとブラック労組とか言われたりして

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 14:03:51.09

集めた組合費で、韓国妓生旅行ニダ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 14:21:39.94

ふと思ったんだけど、日本は末端が職人気質で優秀。
創業者は職人的な人物で成功した人。
後継者は内部昇進だったりで官僚的・・身分保障を貪るタイプ。
これで何となく、日本型組織が上層に行くほど無能でになるのが腑に落ちる。

創業者はチャレンジャー・リスクテイカーだけど、後継者は官僚的な「身分保障を貪る上級国民様」。
入社してしまえばまず解雇は無いからある程度将来は保証されている。この手のタイプが後継者になるわけ。
その下の中間管理職も然り。更にこれに天下りが加わる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 14:43:01.94

日本の職人技というは自己満オナニーで世界からは求められていないことを
露呈したのが下町ボブスレー事件じゃないかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 15:43:42.96

>>281
確かに・・・
時代もあると思うが
アナログの頃までかね、ブラウン管とか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 15:58:34.49

https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 16:02:50.58

>>278
せやな
労組の役員とか、普通の従業員よりブラックやからな。
勤務時間に含まれないので、労基も守ってくれんしなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 16:18:26.93

>>274
:結成や結集されたら雇用する側が困るから、対立構造を煽るこういうスレを立つわけよ
だいたい他では、安倍が正社員を増やしたて成果を強調して言いまわってる奴らが
ここでは正社員を叩く流れになってるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 16:39:40.20

>>281
大阪のスキー板会社は結果出しまくってるから
あれはボブスレーがショボいだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 17:04:19.23

JR北海道の若年層が減ってる理由は『契約社員』という非正規雇用にあり、
これが労組はいじわるなもんで典型的な正社員クラブになってしまった。
結果的に、労組入ってる中堅以上はぬるま湯に浸かってるが、そうでない若手は薄給激務で道外に流出しているという…

なにしてん？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 17:10:00.49

非正規は非正規のユニオンがあるだろ。
そもそも社内に労組がある時点で既におかしいわけで、横でつながってる
非正規ユニオンこそが本来の労組のあり方。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 17:10:48.43

>>1
何を今更？
労組とは己らの利権のみを守る団体ですよ。
日本の労働環境を徹底的に悪くした原因の半分は労組
残り半分は経営層

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 17:53:07.10

>>280
今はそのチャレンジャー・リスクテイカーの役割を第三者にやらせて
上手くいった時だけは官僚的なクズが利益を最大限に吸い取り、上手くいかなかった場合は
そのリスクを第三者に被せて自身は知らぬ存ぜぬを決め込むという悪質さ
こんなクズどもは滅びて当たり前、いや、寧ろ滅ぼされるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 18:05:03.88

そりゃあ労組としてもいついなくなるか分からん非正規なんて
守ってる暇ないわな
それだったら長くいる可能性のある正社員を守ったほうが良い
そもそも非正規のやつも労働条件よくなったところで自分の雇用
が守られるかわからんから労働運動しないだろ。
労組だって勝手に守ってくれるわけじゃなくて、経営陣とやりあったり
するんだから、行動しないとだめだろ。非正規は行動しないんだから
加入する必要ないし、守る必要もない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 18:05:08.35

社員でも中小程度じゃいつ潰れるか切られるか分からないんだから結婚なんて出来ないよ
身体壊した時非正規なら不安とか言うが正規だろうが中小なんか居場所が無くなる
同僚は味方じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 20:44:56.80

平社員クラブだわな。平社員の中でも幹部候補にははっきり言って関係ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 21:34:11.56

分断統治ってほんと有効なんだなと思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:05:02.42

解雇規制緩和・・・こう言われると、正規の諸君は反発するでしょ？
人に依るかもしれないが、今の生活が割り食うのがほぼ確定だから。
それだけ鉄壁の既得権益で歴代政権だっておいそれとは手を出せない領域だってことです。

報酬＝生産性を自由市場的に評価
これで不安・反発を覚える人は自分が仕事のわりに高い報酬をけていると内心自覚してるんですよ。

日本は先進国でただ一国長期でGDP横這い、
そう言われても日本が傾くわけないと思うでしょ？　人間で自己都合の楽観バイアスがデフォだからです。

だけど、日本が傾いてガラガラポンになったらどうします？
それまで幸せが続けばそれでいいですか？　子供や孫の生活はどうなります？

今までは「自分だけが良ければ」で済んだんですよ。マクロに影響が出るまでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:16:34.66

解雇規制緩和って具体的に何をどうやるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:17:38.09

日本もポスト制に移行しろよｗ
下からコツコツ叩き上げで外の世界知らない奴が偉くなってめちゃくちゃやること多々あるだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:25:37.30

公務員組合に牛耳られている時点でアウト。
弱者の労働運動そっちのけで、ただの労働に関係ない政治分野にふけっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:45:21.08

>>296
雇用側が余剰と判断したらプラス半年分の給与で解雇
その代わり、労基法・下請法は厳格遵守。
賃金カルテルとかも厳罰化。
前職場への問い合わせ等、プライバシー保護で不可。
転職を容易にし報酬を可能な限り自由市場的に決める。（ただし、労基法・下請法の厳格遵守で下支え）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:47:00.10

>>298
彼らはそれで解雇規制を死守できてるのだから戦略として成功してるわけよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 22:53:40.04

>>299

それは抽象的というかスローガンの域を出ないでしょ

聞きたかったのは、～法○条の文面をこういう風に変更することでこういう法律効果が生じる
その結果、解雇が可能になるといった法律論

解雇の話は行きつく所、法律論だから法律の話をしないと意味がないのだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 23:09:16.79

ジャップ労組のスゴイ所は、ストライキを拒絶して所属の組合員すら護らないことだろｗ　南鮮の労組でも山猫ストですら平気でやるのに。
賃上げよりも９条が大事で、未だに社民党支持ｗをしているとか、時代遅れも甚だしい罠。あとは経営者と会食したがるグルメマニアがいっぱい居るくらいか。
過労死ライン超えの３６協定にはメクラ判を押すけど、組合費のチェックオフ廃止には断固反対する泥棒組織でもある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 23:54:38.01

>>274
まあその通りで、非正規社員も自分たちがめんどくさがって組合活動やらねーから悪いんだよね。
団結できないぐらい分断されているのも大きな原因だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 23:58:40.98

派遣作ったのは自民党だけどね

なんでも悪いのは左翼のせい

こればっかり、言い訳ばかりだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 00:16:03.02

>>299
労基法の厳格厳守なんて核廃絶の様な絵物語じゃねーかwwww

その辺ユルユルになって規制緩和だけが進むのに100万賭けてもいいわwww

解雇したい側が信頼されてねーんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 00:56:47.27

>>304
いいえ、それは違いますよ
派遣を提案して積極的に推進したのは労働組合（連合）です

自民党、与党としては経団連側のほうが支持団体としてあるわけですから
経団連がずっと要求している解雇と賃下げを支持するほうが理にかなってます
あえて派遣の緩和を選択する理由が見当たりません

経営側がいう人件費高すぎて会社が維持できないというのは事実なので
連合側からでてきた案をもって妥協したにすぎません

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 02:00:14.28

そもそも連合に入ってる労連で発言権大きいのは
基本的に大企業や役所の労組が集まった労連
中小企業の労組たちは発言権あまりない

なのに連合が政治的には非自民だからおかしくなってる
大企業や役所の御用組合たちは自民支持でないとおかしい
この前の民共共闘も労組の観点から見れば完全におかしい
昔から反目しあってる労連がそれぞれの支持母体

日本の労組はおかしいことだらけで
政党より労組の再編の方がずっと重要

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 02:02:00.40

>>305
うちの職場はかなり厳密にやってる
絵物語ではない
希少だが現実にある

なんとか実現しないといけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 02:06:01.86

>>306
うちの職場も派遣と契約について乗り気だったのは経営者と正職員の双方
簡単な仕事は人件費安い職員にやらせればいいし
一か八か新卒取って無能な正職員を一生飼うより
契約社員の中から優秀な人間を正職員にする方が人事的に圧倒的に有利だから
無能な職員をあっさり切れることでかなり効率が上がった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 02:13:40.74

>>274
横断的な組合である職業別組合に再編しないとなかなか難しいと思う

戦後の労組再編が冷戦開始とほぼ同時だったからこうなってしまった
当時横断的な組合を作ると共産党系労組の独占になる可能性が高かったから
これは歴史が作った歪みだから直さないといけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 07:15:53.44

>>1
何か随分薄っぺらいと思ったら、アカヒかよ。
労組貴族さまってのはもっと前から、それこそアカヒなんかが典型じゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 09:27:37.18

今の殆ど会社の労組なんてボーナスと賃上げの話を会社に言われて内容を聞いてきて組合員に伝えるだけの組織だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 09:34:14.40

平日の昼間にデモをやってる謎

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 09:35:16.74

ボーリングに忙しいようで。金返せ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 10:05:13.36

厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 10:56:38.66

>>308
それは経営者の努力によって保たれてる状態でしょ
立法側に自発的なその意思が無いんだからムリムリ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 12:17:14.27

>>305
飲酒運転と一緒でんなもん、行政次第なんよ。
労基法・下請法違反が　リスク　＞　メリット　となればいいだけ。
現状ユルユルで大手正規と非正規・下請けで違反程度が異なるのは、レイオフ不能なほどの身分保障が強すぎて企業がやって行けなくなるから。
全ての労働者者がレイオフ不能なら社会主義経済そのもの。
「権利の上に眠る者は之を保護せず。」は一見尤もだが、正規を重点的に保護する為の方便の過ぎない。
各個人の境遇改善には自助努力が最善最速で社会変革など待っていられないが、「自助努力」と放置した結果、購買力の無い子育ての出来ない層が増えデフレが進行し国自体が傾くとしたら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 12:31:17.82

>>309
それがパヨク労組の強い職場だと、正規の中の無能を切れずに、人件費抑制のための非正規・下請の活用が続くことになる。正規への昇進試験があっても方便で実際は縁故とか。
これが永続する。
で、正規の身分保障維持の為の、非正規・下請の犠牲　の構図が出来上がる。
自分達だけ社会主義で、いわば奴隷制社会主義。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 12:37:24.85

そりゃ非正規守ろうにも契約期限を迎えたら理事者側に首切られていなくなっちゃうからな
こればっかりはなにやっても守れない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 13:44:52.56

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。

＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 18:23:47.66

労組みたいなサヨク利権団体は一旦解散させるべきだな。
それと公務員に労組いらない。解散させたうえで労組結成を禁止すべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 18:31:06.97

凸版印刷事件検索

いかに労働組合が恐ろしいか分かるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 19:26:56.60

非正規労組作れば？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 19:45:59.02

年内下がっている労働組合の組織率の方が問題だろ。
労働組合の人はもっと全体を見ろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 21:04:02.12

>>317
デフレで国が傾くとしたら？
改善されるってか？

改善されないまま少子化がここまで来て
これから改善されると思う方がどうかしてる

**317** · 2018/02/14(水) 21:35:58.91

>>325
レスありがとう。
本当のこと言うと、自分は半分日本を諦めてる。
あんたの言う通りで、正規の身分保障の既得権益はめちゃくちゃ硬い。
組織票なので政治勢力としてどうしても強い。
いずれ、経済ショックでリセットと思ってる。20年は持たないが自分の直感。
本当は書き込むのも自分の時間の無駄で自分的にはやるべき事もある。
お互い自分の人生を頑張りましょう。世間は置き去りにするつもりで。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 21:42:01.70

労働者派遣解禁は労働者同士で対立軸を作る最低の愚策だったな
このせいで労働環境が滅茶苦茶になった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 21:44:55.28

正社員を守るのもいいが肝心の会社を傾かせちゃうからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 22:29:35.66

会社どころか社会が傾いてきてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 22:58:25.35

今年、日本は低所得者の首切りによって景気悪化で大晦日が大変なことになるという予測が出てますね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 23:00:17.49

同一労働同一賃金に反対する労働組合は死ね

同一労働同一賃金に反対する労働組合は死ね

同一労働同一賃金に反対する労働組合は死ね

同一労働同一賃金に反対する労働組合は死ね

同一労働同一賃金に反対する労働組合は死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 23:16:21.46

労働組合は死ね　いますぐ死ね　ちんぽかんで死ね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 23:23:10.45

>>1
厚労省にいる派遣さん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 00:02:35.91

同一労働同一賃金を言うけど、市場原理で報酬を決めない限り達成でいないと思うよ。
だって名目上の差をつけるために微妙に業務内容変えるだろうから。
で、正規は「責任ある業務」と言う事にして、報酬は非正規の２倍だったり。
解雇規制緩和して労働力流動化しない限り解決しないと思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 04:50:00.31

>>334
日本は正社員が会社を食い物にしてる社会

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 05:12:05.50

＞＞東日本の自動車部品メーカー工場で期間従業員として働く４０代男性は昨年秋、社内の労組を初めて訪ねた。
改正労働契約法の「５年ルール」の趣旨を骨抜きにする会社の規則を変えてもらうためだ。

・朝日の作り話
・ダメだとわかってて訪ねた
・変えてもらえると信じて訪ねた

さて、どれでしょう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 05:29:21.36

>>323
即座にクビになって自宅が燃えるだけかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 06:47:41.00

>>330
直接雇用や無期雇用への転換を厭がった雇止めの横行で
リーマンショックのような急激な経済危機もないのに
再び年末に年越し派遣村ができるんじゃないかって話だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 09:36:38.97

あれ?
アベノミクスで正社員が増えたて喜んでた奴、消えたの?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 11:09:48.23

>>299
夢物語みたいなこと言ってるアホがいるから
困るんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 11:21:30.36

殆どの民間企業の労組は事実上第二人事部と化してるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 11:27:24.35

製造業の労組って、非正規を組織化していないところも多いしな。
逆にユニオンショップにしてまで非正規を大量に取り込んでいるＵＩゼンセン傘下のスーパーとか、どうやって賃上げを勝ち取る気なのかもわからないけどさｗ
主婦パートは扶養内で働きたいだろうから、長時間労働も社会保険もマジで要らないだろうし。