【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
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日本企業が博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるとする分析を日本経済研究センターがまとめた。一人前の研究者とされる博士人材は、海外企業では即戦力への期待も高いだけに意外な結果となった。日本では、企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性や、大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。
総務省や日本経済新聞社の調査から分析した。全社員に占…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/ まあ、手を動かす必要はないが、目は動かす必要はあるかな
無能なマネージャは指示を出さないパターンと指示に対するフィードバッグから指示のやり方を変えないパターンも多い
現場に出る必要はない、ただ、現場を知る必要はある
必要な情報を部下に要求して、吸い上げてどうするかを考える
日本のドクターだとそういう能力って養えなさそうだよね
欧米だと、学部連中を顎で使ったり、業務委託とかやったりやってそうだが >>157
それは教授とか管理職に現場仕事やれということかな >>160
俺は製薬企業で研究職をしていたが、海外のコンソーシアムなどに行くと、
欧米大手は管理職以上、日本企業は非管理職の若手を参加させている点で
大きな違いがあった。
例えばお題が診療情報からのビッグデータ解析だとすると、
欧米の管理職連中はリレーショナルデータベースや解析方法、
それをいかにヘルスケア全体に活かせるかといった
細かい技術から大局に至るまで議論できる。
日本の管理職は出席しても議論についていけない。
OracleとかPythonとか聞いても「何それ?」って感じ。
だから若手に出席させる。議論できないから。 >>153
おそらく企業に就職できた博士たちは「自分の専門を活かせるけどプロジェクトが終わったら首」よりも「村の一員としてなんでもやらされる」方を有り難がっていると思う。 日本軍は下士官と兵が最強で将軍や参謀が糞というのと基本同じなんだと思う
下士官を無駄に大量育成してそこから将を選ぶから全てが硬直化してしまう
将候補の博士を現場を知らないとか汗を掻いてないとかで引きずり下ろすのが日本 >>171
実際、現場を知る能力がない博士側にも問題ありそうだがな
別に現場と一緒にある必要はない
ただ、現場がどういう状況でどうあるべきかは知る必要がある なぜなぜ言ってても何も変わらない
取り合えず一部上場企業、大学教員の上から順番に
知能検査、発達障害診断テスト、脳画像診断でもしてみてはどうだろう >>171
欧米は階級社会だからそれがフィットするけど、戦後一億総中流を経験してしまった日本人が階級社会の論理を受け入れるには二世代以上かかる思う。 やはり解雇規制があると
どーにもならん
安倍晋三が解雇規制撤廃できるかが
国の命運を決める >>171
下士官が頑張りすぎるから士官が育たないんだよ 企業の場合は、博士なんて実績見て名指しでスカウトするもんであって、募集しちゃダメだろ。 >>160
海外を参考にしたいけど、日本ではあり得ない経歴ばかりで参考にならんのよね
>>170
気持ちは分からなくもないな
せめて一回のプロジェクトの報酬が高額なら、多少不安定でも生きていける目処が立つんだけどね >>175
日本の雇用慣行って法律や制度じゃなくて「慣行」だから安倍が規制緩和できてもすぐに変わるものではない思う。数十年後に「あれがきっかけだったなあ」と評価される(貶される)ことあるかもしれないが。 >>175
それをやったのが今の韓国、韓国の大企業はほとんどが外資支配
40歳で定年、追い出されたら非正規の低賃金労働しかない、
そのため自営業としてチキン屋を誰もがやろとする、こういう世界が待ってる、派遣会社は大儲けするだろう
外資の金融資本は日本も韓国のようにしたがってると思った方がいい >>176
そうだよ。日本の修士は優秀だから
無理な研究テーマでも文句言わないし配置転換にも耐える 博士雇える程度の大手って
ほんとにみんな仕事してないんだよね
ぬるま湯にあぐらかいて、下請けに責任転嫁してる >>181
違うだろ、求めるのは前線はれるリーダーなのに
なぜ、指示に従うとかそういう方面しかアピールせんのだと
そういうことだよ
つか、上の話まさにそうだな
欧米では博士以上はヘッドハントだろ 博士の話とはちょっとずれるけど、フランスのエコール・ポリテクニークみたいな
「高級技術系マネージャー養成機関」みたいなのは日本にもあってもいいかもしれんね 日本の博士がだめなのは安定を求めてしまうから。
欧米だと博士って野球選手やサッカー選手みたいにチームを転々とするものなのに、
日本だと就職できたらそこで一生とどまろうとする。
企業に就職できた博士が考えることは結婚と家を買うこと。
いかにステップアップするか考えてる奴はほとんどいない。 >>184
技術系マネージャは情報の吸い上げ方、方針の考え方って結構難しいんだよな
特に前者、上手く下に指示しないと思った通りの解は出てこないし
かと言って、自分で何でもかんでも調べようとしたら過労死する >>185
博士になるような人の親は高学歴で終身雇用の恩恵を受けてきた人が大部分だから、自分の息子を、ギャンブラーにするために大学院にまで進学させたと知ると発狂する。 大手製薬だけは博士がバリバリ活躍しているぞ。
薬剤師? そんな資格は薬局の店員の資格だから不要。
薬科大出たやつは新薬の研究なんか無理だからな。 「博士」という一つの人格があるわけでもない
人生色々だよ >>188
その前に日本人には新薬の研究なんか無理 >>188
製薬会社なんて税金に寄生してる寄生虫みたいなものだからね
世間からは、老人を食い物にして金を稼いでる殺人鬼と言われてる 日本はどんな人材もゼネラリストにしようとするからな >>185
欧米というか、米英じゃないか?
ドイツとかイタリアの博士はエグゼクティブ層以外はあんまり転職しないぞ 技術者なんか終身雇用無理なんだよ
中途で優秀なんどんどん取ってくる時代なんだし こんな国で博士やっててもしゃーないわな
そのまま大学に残るぐらいしか使い道ない
就職すると学部卒と変わらない仕事にレベル落ちだし人生の無駄使いになるだけ 例えば終身雇用を保証するサッカーチームがあったらどうか?
新卒採用メインで、他チームから中途採用しないチームがあったら?
そんなの強いわけ無いだろう。
今の日本がダメな理由がこれ。 >>194
技術者だけど終身雇用やめるなら
技術者は年俸1500万で
事務の文系は年収300万な >>200
本当はそれでいいんだけどね
大学なんかも教授と事務員の給料がなぜかそんなに変わらない >>200
それが世界標準だろ
俺の知り合いで外資系いったエンジニア
新卒で年収1千万
でも使えんなら首 院卒は採らない
それで生産性は上がる。有能な人材は大卒とヘッドハンティングが主だってる
補充は中途かければいい ポストにつけないと発言力が弱かったり給与が上がらない仕組みだからだろ?
だからみんな昇進したがり、上積みのことしかやろうとしなくなる 院卒は協調性、実務能力が低い
海外はともかく日本はそんなイメージ 日本企業は高専卒なんか取ってるけど
俺から見たら年下すぎて
「会社じゃなくて学校かよっていう」
年俸制にするなら社内教育も無くなるね 院卒はデメリットしかない
ヘッドハンティングは優秀である
大卒は学ぶ意欲がある
中途は経験がある 全部の院生がそうだと言わないけど
文系の院生は特に使えない。
理系も結局就活から逃げた奴が多い >>211
理系の場合は一流大から採ろうとするとデフォルトで修士にならんか? 結局博士課程3年での成長より民間企業3年での成長の方が大きいという評価なんだろ
大学院は教育機関としての力の無さを恥じるべきだ >>211
30年前ならともかく今の理系は採用の条件が修士以上だよ 単位取得満期退学なのに、外資でちゃんと働いてますが何か?
語学力も専門能力も、周りより圧倒的に上ですが何か? 博士って、世界初のことをやるのが目的なんだわ
企業みたいに定型的な仕事を覚えるのが目的ではないわけ
全然目指しているレベルが違う
社畜にできることが博士にできないわけないじゃない 現状に甘んじている社畜どもが、世界に挑戦する博士様を無能よばわりするなんて
世も末だな 潰れかかった日本の会社を復活させられるほどの権限もないのに、
うまくいくわけないでしょ。
周りのダメなやつらに潰されちゃうだけだな。 協調性と実務なんて3年ぐらいやれば身につくんだから、
伸びしろ大きい方が本当は理想的なんだけどね。
上手く使える人達が居なくて腐らせてしまうってのが現状でしょ。 博士をなぜか、修正と同じ枠組みで育成しようとするでしょ
研究でもマネージメントでも別枠で育てるべきなんだよ
普通の社畜と同じ扱いをしてどうするの 結局、研究以外では使い物にならないし
研究テーマが永続的に続くわけではないから
はやりすたりと共にいらなくなる。 >>216
もう日本企業は定型業務しかやってないからな
入社してもエクセルパワポ職人しかやることないんだもの
博士が必要なんて今の日本企業に殆どないしね
博士課程廃止したらいいんだよ
新しいものを創り出さないんなら必要ないものな 「大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないこと」
学生も教員も文科省も目的(「研究がしたい」)と手段(「博士課程に進ませる」とか「博士号を取得させる」)を間違えてるからな
学生や教員は論文を書くのが研究だと思ってる
修士で企業に入って10年ぐらいしてから会社に博士課程に行かせてもらうのがちょうどいい 確かにドクターを普通に使おうとするとめんどくさいな
本人たちも一般の会社なんか選ばずに研究所か大学で働けばいいのにと思う 今は大企業の社内ベンチャーもオープンイノベーションが流行りだから
あり材でちゃっちゃと耳障りの良いビジネス商材作るのが持て囃される
腰を据えて研究する手法を大学で学んだ日本の博士はやり方が合わない >>224
社会人ドクターは本人の箔がつくだけであまり意味ないよ
大学側も企業とのお付き合いだし まあ博士は就職方面で進むなら海外で就職すべきだな
残念ながら日本企業は博士人材を活用できない
外資は欧米系も中韓系も使い慣れてるから日系よりはるかにまし 日本のトップの博士号は日本企業日本企業来ないからな。 >>221
だから、修士と同じように村社会の何でも屋になってもらうか
もしくは、期限を区切ったプロジェクトチームやコンサルとして高年棒で雇うかになる
しかし今の企業だとプロジェクトが終了したら「サイナラ、君は首」とはしにくいからね
外部のコンサル会社や研究機関をカネで割り切って利用した方がよくなる >>223
ピンポイントで専攻や分野がマッチしてないと採用されないぞ。 >>1の記事は博士の価値も研究も理解出来てない日経だから捨て置けば良いけど。 修士ですらエク・パワ職人になってしまうんでしょ
色々終わってるわこの国 単位取得満期退学の俺に言わせると、修士と博士は全然レベルが違う
修士なんておままごと
はっきり言って学部より楽
なぜ修士を重宝するかというと、企業での仕事も同じくらい楽だからだろうねw 日本の終身雇用?というか新卒雇用は洗脳雇用みたいなもんだからなあ 結局、終身雇用で使うのも嫌、契約で高給で使うのも嫌
安い金額で、使い捨て出来る博士が欲しいて話だろ
これはw >>235
修士は学校にプラス2年行くことだものね
単位取得満期退学は何というかちょっとかわいそう、社会人ドクターのほうがはるかに楽だよね 社会人ドクターは、ロンダと同じようなもん
ただのお客さん
政府からサポートされていたエリートの俺と一緒にしないでくれ >>214
研究所ならともかく、普通の会社は違うだろ
コマツみたいにあえて学部卒と修士の初任給を同じにするところも出てきている >>225
>本人たちも一般の会社なんか選ばずに研究所か大学で働けばいいのにと思う
今は短期で成果が出るテーマしか文科省はやらせないから、大学や研究所は企業と同じテーマしかやらないしやらさない。
独法化は大失敗だったよ >>234
むしろ修士や博士だからこそエクセル・パワポじゃないの?
ルーチンワークだとそういうソフトは使わないでしょ。
新しいことをやる人たちが使うソフト。
だいたい大学院でもパワポって大事だけど。
発表するのは研究者の大事な仕事の1つだし。 理系の学部卒っていうのは、苦学生以外はありえないんじゃないかな うちに情報系博士課程の息子がいるが
海外に行けって話してやってる。
日本はあかん。 研究のマネジメントを求められてるから
エクセルパワポで正しいな
細かい研究はどうでも良いって言われる >>240
機械電気はまだ学部卒でいけるのかな
素材系は昔から修士以上だよ パワポなんて、博士が使うかよ
博士がつかうのは、LaTexだよ
論文書くついでに、発表用の資料も同時につくるわけ >>243
文系就職とか公務員志望なんかだと学部就職あるよ
あとは、自分には研究が合わないと思った学生とか >>243
東大とかだと逆に優秀な学生が研究に見切りをつけて、
学部卒で商社や金融に行くことはある。地底だと逆に少ない。 結局企業は大学やに就職予備校を求めてるわけだろ?
大学目線での研究能力があるとかどうでもいいわけだろ
要は企業活動は金になるかならないかが全てであって
カネにならないことをやってる人間はいらないってだけの話だろう >>247
TeXなんて博論書くときにしか使わないでしょ。
普段の発表はもっぱらパワポ。 パワポとかExcelなんて高校でマスターしてしまうものじゃないのか。 なんで、そんなに博士にこだわっているのか?
コインチェックの社長は大学中退だよ。
今後、一文無しになるかもしれないが、
ちょっと前まで億万長者だったんだよ。 企業のひともわかってほしんだよ
俺のようにUpper Middleの家庭に生まれ、名門高校から名門大学に進み、博士にいくのが当たり前、という層の人間もいることを
さらに博士とってないのに外資に採用され、教育資本の差で周囲を圧倒できるということを >>253
鉛筆や消しゴムの使い方の話と同じ
そこでどんな文章書くかが求められる >>243
それは、あなたが国立出身だからだろ
上位国立の理系は、70〜80%が院へ進学(修士)、しかし私学理系は半分行けばいいほうだ >>77
博士が大学で学ぶってなんか感覚おかしくねえ? >>180
> 40歳で定年、追い出されたら非正規の低賃金労働しかない
新卒の一括採用の方も規制しないと、そうなるのだろうな あたまでっかちで
机上の空論しかいわないんじゃね? >>251
カネにならない基礎研究を大学がやらなくなって、企業は今ものすごい困ってるけどな
考え方が同じなんで1人が行き詰まると全員頓挫するのよね… 博士に任せりゃなんでもできる
って風土の問題なんじゃね? 本当は頭でっかちで人を動かせるのが博士の仕事だけど
日本だと一人で雑務までやってのし上らないとダメだから潰される あんまり関係ないな。今の日本は社会で働けないやつが、日本の大学院に残っているだけ。
本当に優秀なやつはアメリカの大学の大学院に行っている。 >>261
日本の基礎研究って役に立たないんだよね
英語の得意な人が持ち込んだ古いネタにみんながしがみついてるようなのが多いから
だから連携するくらい時は自然と海外の根本から研究してるところとになる
日本国内は有力なところは大企業が既に押さえ済み 博士で企業に就職する奴とか、
大学教員になれなかった能力の低い奴だから、そりゃ能力の低い奴ばっかり集めたら効率が落ちるのは当然 日本企業がシリコンバレーに研究所をつくりました
とか聞くと、単位取得満期退学の俺は吹き出しそうになるんだよ
お前らが相手にされるわけねーじゃんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています