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【経済】株価崩壊は当然だ──アメリカの好景気はフェイクだった 
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0001ノチラ ★
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2018/02/10(土) 21:56:25.16ID:CAP_USER
<10年も続いた株高が、実体経済の反映のはずがない。ここから落ちたからといって驚くにはあたらない>

米株価は2009年に底を打ってから、ボラリティー(価格変動率)もほとんどなく安定して上昇を続けてきたが、2月に入って急落した。1月に付けた最高値から、ダウ工業株30種平均は2200ポイント以上も下落(-8.5%)、スタンダード&プアーズ(S&P)500社株価指数も7.9%下落した。

投資家心理を測る指標とされるアメリカ株の変動性指数(VIX)、別名「恐怖指数」は、2009年や2011年以来のレベルに急騰し、株価急落に拍車をかけた。

金融アナアリストや専門家は、暴落の要因を主に3つ挙げた。

・米税制改革であらゆる企業に対する先行き不透明感が強まった。

・債券市場で米長期金利が上昇し、インフレへの警戒感が広がった。

・インフレ懸念に加え、米労働省が2月2日に発表した1月の米雇用統計で賃金の伸び率が市場予想を上回ったことから、FRB(米連邦準備制度理事会)がそれを口実に利上げペースを上げる、との観測が高まった。

?
だが株価暴落の真相を突き止めるには、2007〜2008年の金融危機まで遡ってFRBの対応を振り返る必要がある。

■前例のない金融政策

サブプライム危機からリーマン・ショックにつながった2007〜2008年の金融危機が実体経済にも壊滅的な影響を及ぼすなか、FRBは前例のない行動に出た。大規模な量的緩和で市場にお金を供給するとともに、FRBが銀行に資金を貸し付けるときのフェデラルファンド(FF)金利を事実上ゼロにした。

FRBは数兆ドルの資金を金融市場や銀行に供給し、企業がかつてなく低コストで資金を調達できるようにすることで、投資と雇用を刺激した。

住宅価格や資産価格(株価を含む)の下落に歯止めをかけ、2000年代半ばまで続いた上昇基調に戻ることを目指した。

FRBを大胆な政策に踏み切らせたのは株価暴落と住宅バブル崩壊だ。それは病気の原因や進行具合を教えてくれるX線画像のようなもので、画像を加工して病気を消してしまっては、医者も患者も正しい治療はできない。

FRBは、異例の大胆な金融政策をとることにより、この2つの病巣を世間から覆い隠してしまった。米経済に必要だった健全な調整の機会を奪ったのだ。

■市場金利の重要性

オーストリアのルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは、中央銀行が「景気循環」の元凶だと初めて指摘した偉大な経済学者だ。彼によれば、企業はどの事業に取り組み、従業員を何人雇用して、どのような資本財が必要か、市場金利に基づいて判断している。中央銀行が介入しなければ、借り手と貸手の間の需給バランスを取るうえで重要な役割を果たすのが金利だ。
以下ソース
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9510.php
0047名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:32:42.39ID:GRu1LZlc
下がってもらわんと困る。
昨日早朝のNYダウ暴落で、日経平均も暴落すると確信して、
ダブルインバに全貯金をぶっこんだんだから。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:33:01.57ID:fHtxISzf
アホくさw
週明けから株価は上がり始め3月のFOMCには暴落前ぐらいまで戻っているよ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:37:45.08ID:SccOTE9w
>>1 ちゃんと経済勉強した人に書かせろよw
0052名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:39:19.64ID:MkCMTLK7
アメリカお得意の信用創造は2年周期で破裂するって認識でいいのかしら
2年前に民主党てきなところが年金が溶けたーとか騒いでた時にかっぱ寿司株を底値で買った
0053名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:40:20.65ID:V/j62Zcc
地球上の総価値が頭打ちになっているのに金融緩和で金だけ余らしてバランスが悪いから
0054名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:41:17.47ID:6zWbY5Ys
アベノミクス終焉で日本経済壊滅の危機!!
ただし円高は継続、、、
どこのアメリカンジョークだよ
0055名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:42:24.24ID:zOyYdtsa
>>44
15,000もありそうだな
0057名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:44:01.67ID:4hsws2J8
トランプ相場も終わったな
0058名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:44:58.22ID:nPbRi9+8
上海市場の急落状況を誰も危惧していないことを恐れるべきだ。
危険な状況だぞ?
0059名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:49:25.41ID:wpFvu33/
>>45
次の相場のための準備だよ
0060名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:51:03.77ID:v9th4PIh
実体経済などどうでもいいからとにかくこの動きにワクワクしてる
率はあれだけどリーマン以来の10年ぶりのボラだ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:51:52.36ID:yshA4jjh
>>1
上げたり下げたりしなきゃファンドは儲からないんだよ!またジワジワ株価上昇

原因不明でジワジワ下げの時が一番恐い
大規模テロの前触れって感じで
0063名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 22:56:43.70ID:BqxkncYi
下がればまた買えば良い。高くなれば売れば良い。
それが投資ってもんじゃねの??
0065名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:01:33.59ID:DPDy8I21
金融緩和が引き起こせるのは短期の資産バブルと、
借金による過剰消費と投資のみ。

どちらも長続きはせず、出口に入って崩壊するか、
出口に入らずにより酷い崩壊をするかのどちらか。

既にリーマンショック時を家計債務が越えてる時点で、
出口も破綻も避けようがない。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:06:34.50ID:wlUq7Z2l
1ドル80円に戻るな
0068名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:12:48.58ID:qkHxkBmU
高橋洋一(嘉悦大)‏2016年7月28日
2.7%程度が完全雇用だから、まだ緩和しないとダメ中銀

バブルは10年に1度 歴史が語る崩壊の予兆(藤田勉) 一橋大学大学院特任教授
バブル発生の経済的な条件は、(1)好景気(2)低インフレ(3)低金利――が同時にそろうことである。通常は景気がいいと、インフレ率が上がり、つれて金利が上がる。しかし特殊な理由があると、好景気でもインフレ率が低水準にとどまり、その結果、過度な金融緩和が続く。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:13:02.87ID:UOARzw8g
アメリカでもベビーブーマー世代が引退してやや労働力不足に傾いてるから
そう簡単に失業率は上がらない構造になってる
元々好調だったところをトランプが更に減税で引き揚げようとしてるが
それがどう財政赤字に祟るかってところだろうが
アメリカ財政が財政赤字で破たんするのはそう近い未来ではないので
更にバブルは続く
0070名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:14:22.97ID:fSLEf7c3
>>47
昨日NYSE小反発だったから、月曜はテクニカル的には大きな下げ。恐らくダブルインバースで大正解だったね。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:16:06.23ID:Ax/oX7e7
アベノミクスもハリボテだったよ
超巨大なハリボテ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:17:04.29ID:qkHxkBmU
もっと緩和しろって言ってる高橋洋一や2ちゃんの馬鹿が暴落の原因だって分かったろ。
愚者は体験に学ぶ。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:26:59.67ID:qkHxkBmU
金融緩和じゃ資産バブルになるだけでインフレにならないって
何回も言っても愚者は体験に学ぶ。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:30:50.74ID:XESpyMTn
米国の原油産出量増加と原油価格の上昇。
この2点から考えても、米国の実体経済が良くなってないとおかしいですな。
ただ、それにしても株価は上がり過ぎていた、よって調整があった。
それだけの事です。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:36:05.97ID:wlUq7Z2l
ふーん??
0078名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:42:33.39ID:Zbmaq4Jw
後付で知ったような評論をする連中が笑えるよな
先にしっかり予言してみろよとwww
0079名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:43:34.67ID:4G8byF+Z
金余りでアゲにアゲた株式

落ちるときは必ず来る・・・いま経験してる
0081名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:45:35.42ID:/KuuZCyQ
リーマンのときジャブジャブにしてたからな。あの時AIGも破綻してるはずだった
ゾンビなんだよ。この世界は既に死んだ世界だ。目が覚めたら死ぬ
0082名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:47:28.98ID:TsU5YHwW
トランプが就任してからのダウの上がり方が尋常じゃなかったし
日経も衆院選の開始直後からの上がり方が、為替連動を無視した異常な上がり方だった
今回はその時の株価までは下がるだろうね
0083名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:47:30.69ID:qkHxkBmU
昔まだネットに左翼がいた頃と同じ。
竹中がメディアから消えたように、デマばかり流す高橋洋一や宮崎哲弥も消す。
そうやって世の中を変えて行く。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:49:44.55ID:4G8byF+Z
この30年を見ても好景気もバブル崩壊も
 震源地はアメリカ

世界はいまもアメリカ中心に動いてる
0085名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:50:27.95ID:ckxVyHeB
月曜祝日だから1円くらい円高にならんかな
0086名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:52:27.32ID:qkHxkBmU
本当に宮崎哲也って西部さんと交流があったのか。
経済成長を連呼するとか馬鹿すぎだろ。
そういう馬鹿を批判し続けたのが西部さんだ。
0087名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:54:01.67ID:4G8byF+Z
50年の経験 
 こういうときは全ての投機は売りが勝つ
 少なくとも数ヶ月は買いの負け
0089名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:57:59.89ID:UOARzw8g
月足チャートで見るといかにもバイングクライマックスで
ここから買う気がしないチャート
当分は上がらないだろうが、かと言って下がる気もしない
横じゃないか
0090名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:58:45.41ID:u99ccnRP
トランプ不況でした。
0091名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 23:59:08.91ID:eS53pCNP
借金して景気対策や弱者保護とかしてる以上、経済成長は必須だよ 
経済成長しないで借金返済するなんて苦行以外の何物でもない
0093名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:00:11.19ID:6gSkyMLH
まあ危機は何処からやってくるか分からないからね
ある日突然リーマンが破たんしますとか
ギリシャの財政は実は嘘でしたとか
そんなニュースが出てくるかも分からない
0095名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:02:46.00ID:r97nAyb7
ロスなんて1つ道はずれればホームレスだらけだもんな。
ニューヨークも。
0096名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:03:10.70ID:LpzF9EcZ
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0097名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:03:16.26ID:/PnCPaF2
リーマンショックの時に、政府は何もせず、完全に市場に任せれば良かったんだよなあ。
そうすれば、”市場原理が間違っている事”が、誰の目からも明らかにすることが出来た。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:04:06.63ID:gvi06Nj0
>>97
しかしそんなことしたって残るのは死屍累々だけで学んで変えられる社会などはないよ
バカ言ってんじゃないよ
0099名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:09:48.02ID:s2KlX2ly
FRB利上げで米国にドルが還流してドル高と株高が進むということは
これを下支えする仕組みがあるということ
普通に考えれば資金供給量が減るのだから
設備投資は冷え込むし株価も落ちる

また、基軸通貨国として国外へ通貨供給をしている米国が絞り込んでも
新興国市場での資金不足が問題化しないのは
米国の供給量を補うほどの資金供給がなされているということ
ある意味アメリカファーストの結果なんだろうけど
それで米国の影響力が維持できるかは微妙だな
0100名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:11:46.27ID:itXNiA56
あんまりフェイクだ不景気だって言うなよ。
戦争始まるのが一気に早まるじゃねーか
0101名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:17:06.86ID:/Rp6pYxM
社会保障の破綻が先進国で続けば大戦起きるかもね
0102名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:19:54.61ID:Im9tsZBa
富の80%を1%のやつが握ってる時代だしそいつ等がタックスヘイブンまで利用してるからな好景気が一般人にどれだけ影響してるか疑問
0103名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:22:43.33ID:Ydf8f+k0
こんな小学生レベルのオツムの持ち主が経済を語るんだから凄い時代だな
算数もできやしない
0104名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:23:23.54ID:ud5mgSgg
アメリカの株価って、業務実態を反映しているというより
資金調達のために見せかけの実績を作って株価を吊り上げてる感じ
0105名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:28:10.45ID:6QZiTLNK
リーマン後からここまで一本調子で上がってきたほうが不自然なんだわ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:33:15.13ID:JrkLGRfq
いや、もう戦争織り込んでるから
0107名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:40:22.02ID:xl6/pwyS
暴落するときは売りで入ればいいだけ
これから下げ一辺倒になるから売ればいいだけの簡単相場くるぞ
今までは買えばいいだけの猿相場だったからな
みんなアホみたいに儲けててここ数日の暴落も余裕で静観してるけどさ
さっさと利確して売ればいいのよ
0109名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:44:12.24ID:aFJsQxmD
株上がる→VIX下がる→VIX低下はリスク低下なので株買い→VIXさらに下がる
このループを延々とやっていたら、
VIX空売りで儲かるぞ、となり誰もが売りポジを持つバブル状態に

このときにVIXが急上昇すると空売りポジが投げられてさらにVIX上昇
VIX上がる→リスク高いので株売り→VIX上がる→リスク高・・・ の逆回転

なお、この間、実体経済は一切反映していないw

現在はこのVIX破裂の後始末及び周辺の波及を見極める段階
何もなければまた1行目に戻る予定
0110名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:47:58.15ID:jCpjz28z
一番、経済の現状を表してないのが株価だったってこと?
0116名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 00:56:49.56ID:/PnCPaF2
>>98

馬鹿を馬鹿だとわからせる為には、時には痛みを伴う教育も必要だぞ?
0119名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:03:59.88ID:Aa2DO5Mm
>>97
>市場原理

ここ笑うところ?
経済学に洗脳されたの?
そもそも市場原理ってなんだろうねw
0120名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:16:21.21ID:L6Io4Wze
いろいろ言われてるがどうなるかは誰もわからんな。どっちも半々。
実体経済は日本もアメリカも良い訳だし。為替が若干円高だが、日米経済の良さから
円安に向かっていけば、そのうち株価も元通りになるだろう。
大体国債買いに行きまくったらこんどは金利が下がるじゃねーか。意味ねーよ。
しかもイエレンがうまく利上げを少しずつ段階的にやってたのにもかかわらずこの体たらく。
ほんとAIで自動売りモードに入ったってのが割りとマジで当たってんのかって思うわ。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:23:41.33ID:L6Io4Wze
>>121
地価の高騰具合から明らかにバブルだろ。
実体経済がバブってたんだよ。
じゃなきゃジュリアナベルファーレ作ろうなんて話でないだろ。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:27:18.55ID:Ffp7FZqO
さぁ、リセットだ!
0124名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:32:49.34ID:8KSMEvMq
なるほどモルゲッソヨの呪いという訳だな
0125名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:34:16.61ID:DFZFEvJE
リーマンショックの対処療法として
金融緩和は必要だったとは思うけど
まあ、いずれは金融緩和縮小に動かないといけない
自発的に徐々に進めておかないと
景気過熱が行きすぎて、せかされる形で対処せざるをえなくなる
そうなると短時間で急激に変化を起こすわけだから
株価も急激に変化してしまうのは仕方ないところ
0126名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:50:00.00ID:SOwj9VBs
何十年前から言われてるんだよ
0127名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 01:58:12.88ID:SwZT3Da8
>>1
一回でも良いから株価が暴落する前に書いてみろよ
0128名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:05:03.00ID:zbxSOX/W
下がると思うなら、空売りすればいいだけだよ

その勇気がない人の意見など無意味だ
0129名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:07:00.32ID:D4NjeIcS
ガラってから言うな
0130名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:15:27.67ID:P9d8N9iJ
【米経済ウオッチ】近代資本主義を襲う異次元の「最終バブル」崩壊
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-09/P3UL3U6TTDS001

「トランプ相場」と呼ばれるトランプ大統領就任に伴う株高は、フーバー大統領の就任後の株高と非常によく似ている。
Bloomberg 2018年2月9日 9:13 JST
0131名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:18:09.18ID:7W6tKoNz
トランプの戦争するする詐欺相場だったな。
0132名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:20:47.99ID:4yJh6R4i
カサアゲミクス効果
0133名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:32:56.61ID:x9D9y2so
アメリカに関してはまだ調整が足りないだろ
あと5%ぐらい調整したら横ばいかと
日本はPER考えたら調整しすぎなくらい
0134名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:38:24.51ID:7HN66avf
株価を景気の指標にするのはだからもう止めろよ。
それを重視することによって社会の分断と中流以下の生活がボロボロにされるんだから。
0135名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:39:57.10ID:2HS1yaWi
>>アメリカの好景気はフェイクだった

失業者が減って完全雇用になり、賃金が上がった。
こういう経済状態の事を『景気が良い』と呼ぶんだよ。
どこがフェイクなんだ?

バカ言ってんじゃないよ。
0136名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:43:29.65ID:Aa2DO5Mm
>>130
トランプの大統領就任は
過去の歴史パターンから1年以内に不況入りする確率が高い
0137名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:49:24.10ID:Aa2DO5Mm
アメリカは1970年以来の好景気だもの
日本と同じで、一部の人達だけの景気だけどね
0138名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:50:07.72ID:hn3zm9bB
アメリカ大統領・無能不人気四天王と言えば、
フーバー、ハーディング、子ブッシュ、カーターだったが
トランプが割って入りそうな予感さえあるなw
0139名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 02:51:50.47ID:hn3zm9bB
能力的にはフーバーはまともだった(大統領にさえならなければ水準以上)から

OUT:フーバー
IN:トランプ

なのか
0140名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 03:24:42.06ID:ViOoE9AW
2017年5月12日、上海や深圳の証券市場で取引している大手のブローカーたちに対して株と債券の大量の売買を中止するよう指示したことはすなわち、事実上の破産宣言を行ったに等しいらしい。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 05:02:37.20ID:lPqdZBw4
  な〜んか世界中で、実際には使えないポイントカードの数字だけが上昇してる印象。
みんな貯まる数字だけ見て、『これさえ有れば何でも買える♪資産価値上がった♪』と
思い込んでいるが、ある日突然に殆どの人のポイントは、使用不能で無価値な単なる
数字表記だったと知って大パニックになる。経済は規模が巨大化するとホント難しい。
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 07:47:02.94ID:8hNtseK/
世界の常識:株価は操作
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