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【不動産】「家賃保証」の嘘で借金1億 年収800万のリーマン大家、破産の危機
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0001ノチラ ★
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2018/02/10(土) 21:54:19.90ID:CAP_USER
「シンデレラは夢をかなえるために馬車に乗った」

 不倫騒動から復帰したベッキー(33)がそう語るテレビCMがお茶の間に流れた。昨年春ごろだ。売り込んだのは、スマートデイズ(SD)社が首都圏で展開する女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」。初期費用が安く家具などの準備も不要。身一つで上京したい地方の若い女性がターゲットだが、この“馬車”が今や大揺れだ。

1月下旬、東京・飯田橋の貸し会議室で開かれたSD社の説明会。「かぼちゃの馬車」の多くはSD社が長期の家賃を保証し、会社員らに投資させているが、SD社の菅沢聡社長が死刑宣告をするように言い渡した。

「もうお金がない。今月末の分は払えません。来月、再来月もどうなるかわかりません」

 同社が4割前後しかない入居率を高く偽り、職業紹介などの事業外収入が潤沢なように見せかけていたことも告白。出席者はどよめき、「もう破産するしかない」「もって数カ月だ」と悲痛な声も飛び交った。

 菅沢社長も実態をよく知らずにSD社に出資し、再建を狙って1月12日付で社長を引き受けた身だという。民泊や法人利用で借りてくれる企業を見つけると説明したが、保証した家賃は大幅に下げざるを得ないとも付け加えた。SD社は約900棟のシェアハウスを賃貸・管理。建築中か更地の状態が他に100ほどある。大家は約700人いて、9割以上が銀行でお金を借りた。融資元はスルガ銀行が大半で、SD社は昨秋に「スルガ銀 金利引き下げの手続き」という文書まで配布している。

「何か手を打たないと数カ月で貯金が底をつく」

 ある40代の男性会社員は、SD社の説明会後にそう嘆いた。上場企業に勤め、年収は約800万円。ローンを組ませるには格好のターゲットだ。

 男性は投資セミナーで勧められた「かぼちゃ話」にのってしまい、頭金も初期費用もゼロで1億円規模の物件を購入。スルガ銀で全額融資を受け、SD社から月60万円の家賃をもらい、スルガ銀に45万円を返す計画だったが、建物が完成して1年もしないうちに破綻した。十数室あるシェアハウスには、数人の入居者しかいないという。

実はSD社のビジネスを模倣したような類似業者で、減額・未払いのトラブルも同様に起きている。筆者が確認しただけで、他に2業者が昨年、減額・未払いに及んでいる。いずれの業者の大家にも、スルガ銀の利用者が含まれる。

 サラリーマン大家の多くは老後への不安から不動産投資に走ったのに、今は夏までの金策さえままならない状況だ。

 スルガ銀との金利の引き下げ交渉が動き出したが、利息が減るだけでは解決しない。SD社を訴える手もあるが、時間と手間がかかり、約束したお金をぜんぶ払わせられるかは不透明だ。

 SD社の高利回り(=家賃保証)と引き換えに、シェアハウスの多くは相場より3〜4割高く取引されている。転売すれば、それだけで数千万円の損失を抱える。自分でシェアハウスの入居者を埋めて家賃を集めるか、代わりの管理業者を見つけるかして銀行返済をしのぐ道もあるが、見込んだ収入が大きく目減りするのは必至で、余裕がなければ行き詰まる恐れがある。

 冒頭の説明会が終わると、弱り切った大家たちに「支援」「救済」と書かれたビラを手に近づく男たちがいた。ブランド物の服やカバンをまとい、高級外車で乗りつける猛者も。ある大家がビラの一つに電話をかけると、300万円の「コンサルタント料」を要求された。その大家は「魑魅魍魎の世界。ああ、手を出さなきゃよかった」と心底悔しそうにつぶやいた。
https://dot.asahi.com/aera/2018020700055.html?page=1
0658名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:16:44.71ID:kMNXjHGp
>>656
太陽光発電は出がらし
0659名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:17:53.54ID:QdyqdtY6
>>657
タネ銭5百万円ぐらいからでも始められる?
0660名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:19:19.88ID:LcSKEP4W
>>658
買取単価下がったから全然おいしくないけどね
ただリフォーム費はいらないし一度作ればあとはほっといてもお金が入ってくるからいいと思う
0661名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:21:18.04ID:LcSKEP4W
>>659
500万なら株式投資のほうがいいと思う
日本株は捨てて外国株に挑戦すればいい
0662名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:22:38.07ID:uF2v306h
>>626
新興に手を出さなければ生き残れる。
0663名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:24:17.19ID:3io+h99t
>>648
でもバリュートラップ銘柄だとこの株上げの流れにも乗らんからな
1銘柄持ってるけど日経平均12000円くらいのときより株価低いw
0664名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:24:46.05ID:kMNXjHGp
>>659
500万円あれば頭金にして築20年で5000万円(利回り10%)くらいの構造ちゃんとしたアパートやマンション買えば良いよ。
4500万円を20年固定1%で借りたら年間500万円の収入に対して返済は約250万円。残りは修繕費や管理費に回す。
5年たったら借入金が1,250万円減って多少の現金も余ってるから同じ要領で物件を買いまして行けばいいよ。
0665名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:25:26.44ID:kMNXjHGp
>>660
企業努力が働かないので今の単価なら旨味はないよね。
0667名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:30:07.39ID:LcSKEP4W
正直日本の資産は何もほしくない
不動産も株式も
すべて魅力がない
俺だと株式なら新興国の株に投資する
0668名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:30:34.85ID:kMNXjHGp
太陽光発電は知人の空き地に京セラです三億円の設備したことあるよ。
単価36円だから7年で回収しそうだ。
今は無理。
0669名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:30:39.88ID:auMjqiiP
これだけやってもこの利回
ギリシャ10年債(年3%)
オーストラリアドル定期(年2%)
今や高利回りだったオーストラリアドルでさえ2%
どこも金余りで貸出先探してる状態

だから仮想通貨なんて怪しいものが高騰してるんだなぁ・・・
これが落ち着いたらまた金相場に逃げてくるのかな?
0670名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:31:41.46ID:wWlBjfe9
>>213

>高い入居率うたって安心させてるところもあるけれど、それにはからくりがあってさ、
>入居率が低くなって回復が難しいオーナーに対しては一方的に保証賃料を借金返せないくらい下げて、
>自主的に契約解除に持っていくんだよな。
>これが高い入居率を維持できている仕組みw

これってほんとう???
0672名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:37:02.38ID:LcSKEP4W
お前らまだ日本で投資先探してるのかwww
もう日本はだめだよ
これからは外国だよ
0673名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:39:17.75ID:qW4timos
>>672
だな
残ってるのは貧困ビジネスくらいしかない
0675名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:40:26.88ID:C7QZ8kGp
どこに建てたんだよ
立地悪すぎなんだろ
0677名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:43:19.81ID:LcSKEP4W
こんな訳の分からん会社の予定利回りをよく信じる気になるわ
投資家は頭おかしいんじゃないか
0678名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:55:27.22ID:UOCr167m
不動産投資したいなら何千万円もローン組んでリスク負うより10万円くらいから買えるJリートを買った方がいい

@株と同じように東証に上場しているからもし売却の必要があってもすぐ売れる

A入居者や物件の管理は全て大手会社がしてくれるから心配する必要もない

B個人では買えない様な物件のオーナーになる事も出来る
0679名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 15:58:02.84ID:epyY7IrN
人から言われて何かを始める奴はどうしようもない
腐った人生の結末がこれってこと
何をやるにも自分の意思で始めること
0680名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:02:54.78ID:2mms+bEY
年収800万もとる有能な人がこんな子供だましの詐欺まがいに騙されるわけないだろ
作り話としか思えん
0681名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:03:52.76ID:kMNXjHGp
>>678
無知だな。
信託報酬を上回るリターンは期待できない。
インデックスでも買っとけ。
0684名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:21:36.25ID:cgG4UeRm
>>676
大昔から、こんな投資家いるよ
0685名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:23:52.03ID:AZSPdeiR
儲けようとする奴から、儲けるのが 投資ビジネスの基本

アグネス募金は、税金対策 勲章ポイントも有ります
0686名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:24:14.56ID:5xgAZ/B4
>>8
自分の言葉でコメントしたらどうだ?
0688名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:24:53.28ID:UOCr167m
>>681
売却益があるだろ
0689名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:32:03.56ID:ZQA7vFJ7
こんなのちょっと計算すれば、立ち行かなくなるって判るだろうに… それさえわからない奴が投資に手を出すなよ アホちゃうか?
0690名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:37:32.10ID:ODr/EVV8
佐藤太治のいつものポンジスキームじゃんw
こんなの騙されるバカまだいんのなw
0691名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:37:37.05ID:g84CQpRD
家族全員腎臓売れや。それが生きる道
0693名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:44:27.43ID:cRKQvRJ8
まぁ、馬鹿だったって事で済む話しだな。
いい人生の勉強代だと思えば安いもんだろ。
0694名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 16:47:20.27ID:B08r7o28
「もしもし、不動産投資に興味ありませんか」ってやつ?
「ボク今無職ですけど」って答えたら、全くかかってこなくなった
0695名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:07:37.01ID:OxFEqp97
まあ分かってる人から見れば
スルガ銀行の文字が見えた時点で終了なんだがな
あんなん街金だろ
0697名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:18:25.52ID:DG9e/NVN
何でこんな良く判らん投資しちゃうんだろ。

不動産とか実際は関係なくて、実質的にはこの中小企業に高利で貸付てるだけ。
0698名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:22:30.06ID:E65vwuJj
大東建託も同じビジネスモデルだろう
0699名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:38:37.21ID:ZQA7vFJ7
>>698
大東建託は建物自体は需要がありそうな造りだけど、これはネットカフェみたいな部屋作りだから、物件のしての価値も限りなくゼロに近い
0700名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:38:59.07ID:+XjbD6Ws
昔 菱○クリエイト とかいうところから突然電話がかかってきて
おっかなかった
渋谷のマンションを節税対策に買えって話で
それはそれはおそろしいお話でした
0702名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:46:43.39ID:sbyQVQyY
大東でもレオパでもセキスイでも
家賃保証のからくりは皆同じ

やるならばもし借り上げる会社から契約打ち切られても
あるいは借り上げる会社が潰れてもその建物に入居してくれるかどうか
それが全てだ

そしてここからが肝心なのだが借り上げる会社がもし潰れても入居者が付くような物件ならば
最初から家賃保証なんて付けなくても良いしその方が儲かると言うことだ

つまり一億も借りて建てるなら
サブリースだの家賃保証だの当てにせず最初から自力でやりなさいと言うこと
0703名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 17:47:30.57ID:jpBAozGN
>十数室あるシェアハウスには、数人の入居者しかいないという。

入居者はニコニコだなw
0705名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:13:44.31ID:TWsFDqnm
>>672
そして外国で騙される。
0706名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:18:58.44ID:2mms+bEY
>>698
>大東建託も同じビジネスモデルだろう
まあそうだけど、田舎だと大東のおかげでアパートの設備水準が上がったというのはある。
大東のアパートそのものというより競争相手も大東の設備を意識した作りになってるからね。
あと大東が建てまくってくれるおかげで築古物件の空室率が急上昇して家賃が築古一般アパートの家賃が激安になって
貧乏入居者にはありがたい。
0708名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:30:01.34ID:AhCdcvKo
>>220
うちの大学教授も東京のワンルーム投資(3部屋)してたわ。15年前に。値上がりで大儲けやろな
勝ち組と負け組の差なんて紙一重よ
0709名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:36:21.15ID:dWn126bu
俺の記憶では年収800万円に一億円の融資とか、総量規制のあとあり得ないと思うがな。

担保が200%あっても貸さないだろ。
0710名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:37:01.26ID:AhCdcvKo
>>706
ほんと、大東の新築住んでるけど。天国。
金持ちが競争すると末端に恩恵が来る。トリクルダウンの数少ない成功例。

>>702
よく知らないけど大東、レオパが飛んだら怖いね。家賃保証がなくなるからね。(おそらく)

>>664
業者乙
俺(単身)やったら500万の中古マンション買って、500万でリフォームする。
0711名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:40:00.34ID:SOwj9VBs
>>396
介護サービスも初期参入業者のみ儲かってて新規は難しい
0712名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:40:00.60ID:v4Mbd8Ia
不動産投資で儲けるには、自分の足で駅近の割安物件を探し出してキャッシュで買いとる(形式上借金はする)しかないだろう。
0713名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 18:48:16.89ID:s2KlX2ly
大東のセールスポイントは節税
地主が不動産を担保にリスクを背負うのはそのため
金融機関は担保があるので貸出リスクを軽減できる
>>1よりも考え抜かれたモデルだな
無担保で1億かりる方もそれに融資する方も考えが甘いよ
0715名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:06:23.94ID:ObzmhBdt
不動産投資で儲けようとする奴ってフランチャイズで儲けようとする奴と同じだよな。
楽して儲けようとしすぎ
0716名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:07:51.29ID:aSogccHY
糞高いプロパンガスの大東はお断り
0718名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:21:24.80ID:8aL5qmhR
シェアハウス自体は需要あるんだから自分でボロアパートとか現金で買って
適当にリフォームすればそこそこ儲かるんじゃね…と思うけど
0720名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:29:03.63ID:4xh0P1ng
>>710
> よく知らないけど大東、レオパが飛んだら怖いね。
まず飛ばない
でも飛ばなくても家賃が保証されてるわけじゃない
大東 家賃保証 からくり
とかでググれ
0721名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:34:06.41ID:4xh0P1ng
>>718
知り合いに建築関係者がいるならいいけど、いないならリフォームとかで足元見られるだけだからやめた方がいい
0722名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:35:37.54ID:SZJC7Ou6
どの契約書にも小さな字で保証は最初の2年と書いてます
0723名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:37:59.04ID:By3XsXGb
先物でセールスの電話かかってきて、色々聞いたけど、どうも学校の卒業生の名簿を業者から買って電話してきてるみたいだな。
そこそこの学校出だとまずかかってくる。
0725名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:40:43.24ID:6c9M6eaO
分譲で1000万くらいにして年収500万くらいの層に売ってみたらどうよ
ガラスの靴ファンド、あなたも王子様になりませんかみたいなテレビCMやれば馬鹿がホイホイ食いついてくるかもよ
0726名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:46:27.19ID:9m7V4LTM
一軒家も賃貸で貸し出されているご時勢に狭い部屋を高い家賃で借りてくれないのは当然
0727名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:56:12.47ID:Pgw6KRTX
>>410
まあ、そこまでやって本当に合うものがあれば固いかもしれないが、もうそう物件はほとんどない。
0728名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 19:57:19.63ID:ILqFSRdC
30年保証すると言ってる時点で詐欺っぽい。
既に仕組まれた話。
0729名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:00:35.98ID:By3XsXGb
この手の話はまあ向こう側は決してデタラメばかりを言ってるわけじゃないんだ。
例えば相続税が上がった時に、このままだと税負担が大変になりますよと言う。
それはそうで、そんな訳ないwって事にはならない。
ただじゃあ、その回避措置がこれかって話。
その辺はね、決して反論できるわけじゃないから、変に頭がいい人程引っかかる。
感情だけでうるせえよwっ突っぱねる事が出来ないからね。
0730名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:00:50.68ID:Mi/VacUj
>>728

詐欺っぽいでは無く、詐欺です。

金融の世界に絶対などない!ましてや30年とか先までとか絶対にあり得ない!

騙されたバカは頭足りないよな。

アホ丸出し。
0731名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:01:26.59ID:NuENg+sW
>>頭金も初期費用もゼロで1億円規模の物件を購入。
>>スルガ銀で全額融資を受け、SD社から月60万円の家賃をもらい、スルガ銀に45万円を返す計画


最初からおかしいだろ。年間540万しか返済出来ない。
天災も無く全てがうまくいっても1億完済するのに少なくとも20年だぞ。
0732名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:04:42.80ID:MUHxZloF
スルガもどこぞの経済誌らなんやらで
このことについてべたほめというか提灯記事を載せてたな

儲からない地方銀行の中で優秀なとかなんとか

詐欺師の片棒で儲けたのに
0733名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:05:51.72ID:By3XsXGb
不動産投資のリスクは実際体験しないとわからない。
いくら机上で色々説明されようが、ネットで調べようが限界がある。
例えば屋根の修繕、雨漏り修繕とか言って、どうすればいいか、費用がどれくらい平均的にかかるのか、普通の人は知らんでしょ。
調べようもないし。
パソコンやスマホの値段、相場ぐらいならすぐわかるけど、そんなレベルじゃない。
0734名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:07:22.31ID:C79/EsSf
>>730
あたりまえだけど、保証というのはあくまでその会社ができる範囲で、
ということ
つぶれるまで約束を果たしたんだから詐欺でもなんでもないだろ
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 20:10:23.10ID:By3XsXGb
不動産は本当、車いじりもディーラーにさせないでほとんど自分でするわって、ぐらいの人じゃないとやらない方がいいと思うよ。
何でも任せると完全にブラックボックスになるもん。
片手間のリーマンでできるはずがない。
0736名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:10:43.56ID:nvP0Rj0n
年収800万 手取り600万 生活費やら自動車、土地の税金、ローンやら諸々の維持費払ったら
年間100万ぐらいか? これが現実 表は立派に見えても中身は火の車
0737名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:13:12.66ID:noGkj+UR
>>734
まあ生命保険とかと一緒だよ。
たしかに万が一の時の保険だけど、元の会社がつぶれてしまっては元も子もない。
責任準備金の90%が保障されるんだったかな。

そもそもビジネスに絶対とか100%なんかありえないからな。
たしかにサブリース自体かなりうさんくさいが、詐欺かと問われれば詐欺じゃないよなあ。
結局カネ出す方ももっと勉強なりシステムを把握しろよと。
勉強っていったって、全然たいした勉強でもないけどな。
0738名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:14:23.14ID:By3XsXGb
不動産投資はまず親しい人にその関係で働いてる人がいるか、もしくは経験者が周りにいないと手を出すべきでない。
自分で調べるにも限界があるし、人にアドバイスをと言っても親しい間柄じゃなければまず毒にも薬にもならない話させられて、結果自分で判断しないといけなくなる。
0739名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:17:13.37ID:iDzY5TL5
>>426
それ何て言う愛知大学?
0740名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:18:07.96ID:kMNXjHGp
>>738
同感だ。
0741名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:23:54.80ID:MxbfsszL
>>5
都内で40代年収800万とか凡人もいいところだぞ
年収偏差値でも調べてみ?60もないだろうから
おそらく窓際課長レベルで意思決定能力は低いのだろう
だからこんなのに騙される
0742名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:25:12.83ID:1hvohSl1
諸経費まで借り入れで始めるような人は破綻して当然だよ
金利の高いスルガ銀行から融資を受けるのもリスキー
傷が大きくならないうちに手放した方がいいね
0743救世王
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2018/02/11(日) 20:30:16.32ID:0+DJCnF/
なぜホモセックスをしなければならないのか?
私は真実を知りたい!
やめよう梅毒ゲイ真似拡散奴隷!
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 20:41:16.67ID:AAESSmVK
家賃保証なんてするわけがない、
よく契約書を読めば、それがわかる
騙されてはいけない
0746名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 20:50:49.66ID:SOwj9VBs
>>741
いや肩書が高いやつほど騙される
医者が一番ダマしやすいらしいけどw
こと、受験脳は思考や判断力を奪うからね 
0747名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:51:35.93ID:kMNXjHGp
>>741
家賃保証で保証料を取られるのとリートで信託報酬取られるのは同じこと。
自分の頭で考えて回りを振り回そう。
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 20:52:49.15ID:SOwj9VBs
>>741
返って
窓際のやつの方が常識や思考力があったりする
だから組織内で干されたり排除されたりしてるわけでw
0749名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 20:59:34.04ID:hzZXYsxJ
物件見たけどひどいのなんのって
あれ改築するより建て替えたほうがマシ
どの部屋にも水回りが出来ない仕組みで(そもそも水まわり少ないのは予算的にメリットだったわけだけどw)
なおかつ天井も低い、壁も限界まで土地を活かすためにペラペラ・・・賃貸経営やってる人間ほど騙されちゃいけない見本みたいなもんだったのにな
0750名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 21:02:22.88ID:3OLAmw+p
素人が手を出した結果の失敗例。
0751名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 21:04:22.79ID:v/EaEXDF
>>133
懐かしい…自爆ね⤵
0752名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 21:09:59.87ID:kMNXjHGp
売れにくい間取りをシェアハウスというパッケージで素人投資家に高値で売り付ける不動産業者と確信犯的に結託してる金融機関は同罪だ。
法的な罪は無くても道義的な問題は残る。
0753名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 21:22:21.06ID:Cc2WUIgl
外人向けの闇ホテル 
0754名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 21:55:11.90ID:MxbfsszL
>>748
常識のある人がなんで騙されてんの?
一流企業で40代で800万しか稼げてない人が
窓際じゃないって言うならまずはそこを否定すべきだよね
でも君は窓際は常識力がある人って主張しているよね?
で、結局、俺のレスに対して何が言いたいの?
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/11(日) 21:57:34.59ID:kMNXjHGp
出世する能力
起業する能力
投資する能力
学問を究める能力

兼ね備えてるものは居るが全て違う能力だ。
0756名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 22:20:06.26ID:By3XsXGb
>>755
臨機応変とか対応力って言うけど、学が高い人はその辺りが弱いと思う。
実際現場って色んな事が起きる訳だからね、そこで学ばないというか。
変に俺はもう学んできたんだ、学ぶものはこれ以上ないというのがこの手の人の敗因。
いつまで経っても他分野へ行ったら一年生だと思わないと。
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