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【不動産】「家賃保証」の嘘で借金1億 年収800万のリーマン大家、破産の危機
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0001ノチラ ★
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2018/02/10(土) 21:54:19.90ID:CAP_USER
「シンデレラは夢をかなえるために馬車に乗った」

 不倫騒動から復帰したベッキー(33)がそう語るテレビCMがお茶の間に流れた。昨年春ごろだ。売り込んだのは、スマートデイズ(SD)社が首都圏で展開する女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」。初期費用が安く家具などの準備も不要。身一つで上京したい地方の若い女性がターゲットだが、この“馬車”が今や大揺れだ。

1月下旬、東京・飯田橋の貸し会議室で開かれたSD社の説明会。「かぼちゃの馬車」の多くはSD社が長期の家賃を保証し、会社員らに投資させているが、SD社の菅沢聡社長が死刑宣告をするように言い渡した。

「もうお金がない。今月末の分は払えません。来月、再来月もどうなるかわかりません」

 同社が4割前後しかない入居率を高く偽り、職業紹介などの事業外収入が潤沢なように見せかけていたことも告白。出席者はどよめき、「もう破産するしかない」「もって数カ月だ」と悲痛な声も飛び交った。

 菅沢社長も実態をよく知らずにSD社に出資し、再建を狙って1月12日付で社長を引き受けた身だという。民泊や法人利用で借りてくれる企業を見つけると説明したが、保証した家賃は大幅に下げざるを得ないとも付け加えた。SD社は約900棟のシェアハウスを賃貸・管理。建築中か更地の状態が他に100ほどある。大家は約700人いて、9割以上が銀行でお金を借りた。融資元はスルガ銀行が大半で、SD社は昨秋に「スルガ銀 金利引き下げの手続き」という文書まで配布している。

「何か手を打たないと数カ月で貯金が底をつく」

 ある40代の男性会社員は、SD社の説明会後にそう嘆いた。上場企業に勤め、年収は約800万円。ローンを組ませるには格好のターゲットだ。

 男性は投資セミナーで勧められた「かぼちゃ話」にのってしまい、頭金も初期費用もゼロで1億円規模の物件を購入。スルガ銀で全額融資を受け、SD社から月60万円の家賃をもらい、スルガ銀に45万円を返す計画だったが、建物が完成して1年もしないうちに破綻した。十数室あるシェアハウスには、数人の入居者しかいないという。

実はSD社のビジネスを模倣したような類似業者で、減額・未払いのトラブルも同様に起きている。筆者が確認しただけで、他に2業者が昨年、減額・未払いに及んでいる。いずれの業者の大家にも、スルガ銀の利用者が含まれる。

 サラリーマン大家の多くは老後への不安から不動産投資に走ったのに、今は夏までの金策さえままならない状況だ。

 スルガ銀との金利の引き下げ交渉が動き出したが、利息が減るだけでは解決しない。SD社を訴える手もあるが、時間と手間がかかり、約束したお金をぜんぶ払わせられるかは不透明だ。

 SD社の高利回り(=家賃保証)と引き換えに、シェアハウスの多くは相場より3〜4割高く取引されている。転売すれば、それだけで数千万円の損失を抱える。自分でシェアハウスの入居者を埋めて家賃を集めるか、代わりの管理業者を見つけるかして銀行返済をしのぐ道もあるが、見込んだ収入が大きく目減りするのは必至で、余裕がなければ行き詰まる恐れがある。

 冒頭の説明会が終わると、弱り切った大家たちに「支援」「救済」と書かれたビラを手に近づく男たちがいた。ブランド物の服やカバンをまとい、高級外車で乗りつける猛者も。ある大家がビラの一つに電話をかけると、300万円の「コンサルタント料」を要求された。その大家は「魑魅魍魎の世界。ああ、手を出さなきゃよかった」と心底悔しそうにつぶやいた。
https://dot.asahi.com/aera/2018020700055.html?page=1
0470名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:43:22.46ID:MDboEJw/
マイナス金利で日本からジョブズみたいな起業家が生まれる
→投資詐欺が横行しただけでした
0471名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:44:25.28ID:kMNXjHGp
>>467
逆だ。 管理清掃広告募集をリーズナブルに任せられる管理会社と組んでやるべき。
オーナーはそんな雑務よりも売買戦略に注力しよう。
0472名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:45:03.44ID:3WAF+2SP
>>469
現実にそうなんだから根拠なんて必要ない
0473名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:47:18.85ID:kMNXjHGp
>>472
リスクを考え過ぎて死ぬときに後悔するなよ。
0474名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:48:09.24ID:3WAF+2SP
>>473
まずお前が殆どの投資家が成功してる根拠出せよ間抜け
0475名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:48:50.59ID:GNwkxwU7
なんだかんだいって不動産賃貸の廃業率は高くない
ただここ数年、日常の修繕や管理ではなく
フルローンだの出口戦略だの
マネーゲームとしか看做していない連中が破綻しているだけ
0476名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:49:47.09ID:VCUAC08r
>>467
儲けを出してるのは激安クソボロアパートをそこそこにリホームして
そこそこの賃貸料で貸したりしてる奴だな
当然、つまらん作業は自分、もしくは自分が直接雇った作業員
色々な業者を雇って依託したらマージンにもっていかれてで旨みが無くなる
0477名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:54:33.97ID:6yY2mlsd
>>476
あれ、君良く知ってるね
自分で簡単なリフォーム出来れば利回り良いみたいだね
立地にもよるけど
0478名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:55:07.10ID:kMNXjHGp
>>474
経済は全て投資家に寄って支えられてるよ。
不動産も企業も金融商品も。
世界経済が好況不況を繰り返しながら成長してるのが証だ。
これで分からないなら投資家には向いてないからリスクを恐れてリーマンしとけ。
死ぬときに挑戦しなかったことを悔やむリスクを背負ってな(笑)
0479名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:55:41.55ID:3WAF+2SP
>>478
なに話そらしてるんだよこのバカが
で、成功率99%の根拠はまだか
0480名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:56:40.19ID:3WAF+2SP
経済は一部の成功者とそれ以外の屍の上に成り立ってるのも知らないんだから救いようが無い
0481名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 11:59:48.34ID:GNwkxwU7
>>476
で、激安クソボロアパートは融資が降りないから無借金で
元々の利回りが高い上に金利もないんだよな
失敗事例を見ているとフルローン・オーバーローン(ほとんどスルガ案件)で
購入から管理・修繕まで人任せ
表面利回り8%の物件に4%も金利払ったり
ホームセンターで3万で事足りる流し台を30万も出してりゃそりゃ利益なんて出ない
0482名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:00:22.01ID:tZRT8NvC
詐欺師の広告塔になって大儲けしたベッキーと出川を逮捕すべきだろ。
それが無理でも芸能界から干すべき。
0484名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:05:56.69ID:VCUAC08r
>>477
大量の建築資材あまりものとか入手して自分で出来る奴は
くそ面倒くさいだろうけど儲かるだろうね
全部業者に任せてたら、結局業者しか儲からんw
0486名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:08:06.52ID:3WAF+2SP
>>484
自分で何やるんだよ?
日曜大工気分で大工や配管工の真似事したいならやめとけ
0487名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:08:32.37ID:kMNXjHGp
>>479
そうだね。
チキン君w
0488名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:09:45.61ID:3WAF+2SP
>>487
結局逃げたかこの間抜け
0489名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:10:06.95ID:kMNXjHGp
>>484
自分でやると小銭しか儲からない。
任せる業者でフォーメーション組んで総資産を増やすべきだよ。
良い情報も入手しやすくなるしね。
0490名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:10:20.64ID:kMNXjHGp
>>488
もいいいからw
0491名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:11:02.15ID:r0MejHDK
ゲス女が関わるとろくなことない❗二度とテレビに出すな❗出るな
0492名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:11:09.91ID:VCUAC08r
>>486
自分でって言うのは業者任せじゃなくて
人に頼む場合でも自分の裁量でやるって事だよ
そりゃ専門業者しか出来ない事なんてあるに決まってる
0493名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:12:08.54ID:kMNXjHGp
四年前に副業で不動産を初めて6,000万円儲けた。
0494名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:12:18.84ID:qW4timos
>>483
だな
計画倒産まで持ち込めれば一流
0495名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:14:07.66ID:Vmxrm1Z9
馬鹿すぎwwwwまだ騙される阿保がいるとは思わなかった
0496名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:14:31.14ID:3WAF+2SP
>>490
根拠出せないなら黙って消えろバカが
0497名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:15:01.62ID:3WAF+2SP
>>492
自営業やりたいなら好きにしたらいい
0498名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:15:29.01ID:GNwkxwU7
>>489
不動産投資は少しずつ投資資金を回収する性質の物なんだから小銭でいいんだよ
でかく儲けたいのなら株でもするべき
元々資産のない人間が資産家気取りで
その実態は大半が借金で管理も修繕も人任せなヤツが破綻する
0499名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:15:30.78ID:VCUAC08r
>>481
人任せオーナーなんて何も判っていないからな
管理を任された方は極力、自分が儲かる様に中間マージンを操作するw
0500名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:15:43.65ID:kMNXjHGp
>>496
これ以上チキンと絡む時間ないってw
0502名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:17:01.97ID:kMNXjHGp
>>498
レバレッジ効かせて効率良く資産形成するものだと思う。
0503名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:17:32.14ID:3WAF+2SP
>>500
NGしろよ間抜け
0504名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:17:49.89ID:kMNXjHGp
>>499
それも踏まえて業者に「このオーナーには着いていこう」と思わせるべき。
0505名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:17:51.34ID:MKFp/FTW
今は表面利回りで5%とかあほなもん売ってるからなぁ
こんなの買ったら家賃保証が信用できても儲かるかどうか
0507名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:19:43.56ID:3WAF+2SP
ID:kMNXjHGpはマルチの勧誘か頭の弱い詐欺師だから誰も騙されるなよ
0509名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:20:06.79ID:r9DjdwII
不動産投資もあくまで投資だからな
リスクは当然ある
大体考えが卑しいだよ
早期リタイヤとか働かないで稼ごうとしてて
0510名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:20:37.87ID:GNwkxwU7
>>502
業者乙
現金買いオンリーですっていってるのに
マニュアルにそうなってるのかローンを組ませようとする業者がたまにいるが
100%詐欺だと断言して良い
0511名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:21:58.05ID:kMNXjHGp
>>503
チキン見てると反面教師としてありがたいよ。
0512名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:22:13.07ID:q4464MI2
落ち目のベッキーをCMで使わざるを得ないくらいの企業だったということだよ
0513名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:22:15.58ID:VCUAC08r
>>504
判っているオーナーは使える安い業者を知っている
業者を選べるぐらいの人じゃないとオーナーなんてやらん方がいい
0514名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:23:14.04ID:kMNXjHGp
>>510
ここにもチキンが。
全額とは言わないが自己資金10%いれて残りを固定金利の借入金で賄うといいよ。
多少下がってもなんとかなる。
0515名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:23:34.42ID:qW4timos
>>509
自己使用だと地価がバブッた時が悲惨よ
固定資産税が払えずに切り売りすることになる
0516名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:24:16.39ID:kMNXjHGp
>>513
だよな。
俺は建築士あがりで身内に不動産オーナー居るからあらゆる意味で舐められない。
0517名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:24:55.70ID:VCUAC08r
>>510
不動産なんて現金一択だよな
ボロアパートでも買って数年で資金分回収するぐらいじゃないと
0518名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:25:15.28ID:GNwkxwU7
>>514
業者乙
それで騙せる情弱がどれほどいますか?
0520名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:25:33.37ID:kMNXjHGp
>>515
自己使用はしないほうがいいよ。
入居者からのクレームがオーナーに直接くるとめんどくさい。
深夜に水が出ないとかエアコンが壊れたとか言われたら困るからね。
0521名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:26:56.12ID:kMNXjHGp
チキン君たちはここでリスクを叫ばなくても小さなことから始めたらいいのに。
要するに投資するのが怖いんでしょ(笑)
0522名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:27:02.44ID:6yY2mlsd
>>509
言えてるね
0523名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:27:06.26ID:qW4timos
>>520
やっぱり不動産運用でキャッシュ稼いで
賃貸住まいが最強になってしまうよな
税金面でも
0524名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:28:22.51ID:7nzFDOgD
アパート経営はするな 賃貸経営の落とし穴
http://www.amazon.co.jp/dp/4903175340/
一括借り上げシステムは家賃保証ではない。

減り続ける人口と供給過多な賃貸件数を理由に賃貸経営はするべきでない。
今は賃貸経営ブームで誰もその危険さを理解していない。
10年後には私の言ったことが分かるだろう。
0525名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:28:31.57ID:kMNXjHGp
>>523
キャッシュ稼いで賃貸もいいけど副業でも法人化しておいて余裕が出たら法人所有で新築して家賃を払うのがベターだと思う。
賃貸は内装しょぼいでしょ。
0526名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:29:17.27ID:Q15IKvFo
アパートなんてもういらんだろ
もうすぐ空き家だらけになる

不動産屋に騙されるなよ
0527名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:30:06.11ID:kMNXjHGp
私に反論したがるチキン君たちへ

まず200万円で買える区分ワンルーム一つ買ってみ。
築古なら利回り20%とかあるから。
そこで仕組みの勉強と金融機関に対する信用を積み重ねなさい。
0528名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:30:15.20ID:qW4timos
>>525
宗教法人からめると節税効果が高くなるぜ
宗教法人に寄付してから借りるかたちにするとかな
0529名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:30:51.45ID:+MSfO0BE
スルガ銀行は儲けたろう
0530名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:31:18.69ID:VCUAC08r
>>526
損益分岐点は、その道のプロがうじゃうじゃ居るからな
不動産経営を業者に任せる時点で素人すぎて話しにならんよね
0531名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:31:42.43ID:qW4timos
>>526
生活保護目当ての底辺ビジネス需要は手堅いぜ
家賃設定でその層を狙うとかな
0532名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:31:45.99ID:ep0i2QSX
スルガ銀行だね、これ
0533名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:31:46.30ID:kMNXjHGp
>>528
一般人にはハードル高いし宗教法人も不動産収入は課税されだしたぞ。
大分県の実例検索してみ?

社団法人がトレンド(笑)
0534名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:32:10.24ID:kMNXjHGp
>>531
生活保護相手は儲かる。
0535名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:32:30.72ID:6yY2mlsd
>>527
利回り20%
あんたセンスあるな
0536名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:32:51.27ID:zx3avuFI
自分で決断しといて泣き言かい? リーマンは甘いな。俺等個人経営の弱小
社長はいくらでも修羅場をくぐってるぜ。リーマンって‥
0537名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:34:12.09ID:kMNXjHGp
>>535
築古ならある。
全額損しても200万円だしその間に入居者あれば損はしないだろ。
ただ、物件が少ないと退去されたときがしんどい。
結局は一棟マンション購入に移行する。
0538名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:34:44.37ID:GNwkxwU7
>>527
とっくにセミリタイアしとるわ
200万の区分を現金で買って修行するのは良い話だと思うが
それすら即金で用意できないアホは明らかに投資に向いていない
レバレッジをかけたがる人間ほど人任せで事業意識がない
人にレバレッジを進め管理も修繕も人任せを薦めて得するやつは業者しかいない
0539名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:35:02.83ID:VCUAC08r
>>535
安い物件の方が儲けやすいよ
まあ、面倒ごともその分増えるけど
0540名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:35:40.25ID:nFjcV7pG
>>1
騙される方がバカ。
0541名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:36:06.76ID:VCUAC08r
>>538
完全に同意
0542名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:36:48.88ID:kMNXjHGp
>>538
俺は当座貸越で金融機関から3億円の枠を貰ってる。先月で金利0.56だったよ。3億円入れたら30億円の物件買えるだろ。それだけ貯めるのに何年かかるんだ?
0543名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:37:00.72ID:qW4timos
>>539
結局のところ不労所得じゃ無いんだよな、不動産所得って
そういう管理を自分でしないと儲けが出ない
0544名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:37:35.32ID:6yY2mlsd
>>537
おんたはセンスあるよ
俺には無理だな
0545名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:39:09.44ID:cgG4UeRm
>>18 maji?
0546名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:42:29.64ID:GNwkxwU7
>>542
100歩譲って証明うpなんて野暮な事は言わず
それを全面的に信じよう
それと同じ事ができる人間がどれほどいる?
そんな人間の口車にのってレバレッジをガンガンかけて
管理も修繕も人任せにした人間の末路は地獄でしかない
メルマガで良くやってる自称不動産投資成功者の悪質な詐欺師の手口にそっくりだ
0547名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:42:53.66ID:17XKAf4a
>>545
不動産業界なんて魑魅魍魎の世界
サザエさんに出てくる花沢不動産みたいなほのぼのなんてね〜し、893みたいのたくさんいるし…
0548名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:43:47.01ID:kMNXjHGp
>>543
不動産収入を不労所得と考えたら終わりだよ。
勝負は物件購入時点で80%以上決まる。
どれだけ良い物件を低金利で購入するか。
そこから流し台がどうとか修繕費がどうとか考えても些末なこと(笑)
0549名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:45:07.44ID:kMNXjHGp
>>546
そこに気がつけば救いがあるよ。
良い土俵で勝負(投資)するために信用、能力、人脈、度胸を培うんだ。
必ずチャンスがくる。
チキン君は死ぬまでチキンのまま。
0550名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:45:23.22ID:kMNXjHGp
>>546
努力しろや。
0551名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:45:32.55ID:qW4timos
>>548
金利はリスクが高すぎるわ
不動産は資産価値が変動するんだぜ
無借金経営がベストだな
借りるなら土地担保くらいかな
0552名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:46:45.99ID:kMNXjHGp
>>551
20年固定0.8くらいで借りられる信用つけたらいい。
スルガ銀行から変動で借りるのは底辺だと思ってる。
0553名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:48:00.31ID:qW4timos
>>552
20年は要らないだろ
5年でペイしない物件は処分したほうがいい
0554名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:49:16.72ID:kMNXjHGp
>>553
5年でペイするって意味わかってないだろ?
表面利回りの半分は経費で飛ぶぞ(笑)
0555名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:50:25.63ID:qW4timos
>>554
自分で言ってたじゃないか
不動産収入は不労所得じゃないって
自分で動けないなら儲けは出ない
0556名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:50:25.96ID:kMNXjHGp
表面利回り20%で資金回収するのに何年かかるでしょう?
@5年
A10年
0557名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:51:26.85ID:6yY2mlsd
>>552
横からスマンが
これ以上は止めとけ
皆が皆、貴方のようなセンスがあるわけではない
0558名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:53:09.53ID:kMNXjHGp
>>557
普段ならこんな秘訣を披露しないよ。
儲けてると思われた時点で損しかないからな。
匿名掲示板の良さだから俺から学べば良いのに。
0560名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:53:59.42ID:kMNXjHGp
>>559
消費者金融みたいなもんだろスルガ銀行
0561名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:55:56.58ID:hEBt4LT9
老人住まわせて、身の回りの世話すればいいじゃない。
0562名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:56:13.06ID:qW4timos
>>560
銀行から全力ローンで物件買うのもカモにされてるな
自己資金最強だよ
0563名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:57:12.97ID:6yY2mlsd
>>558
そうかもしれんが
馬鹿が色気出すんだよ
俺は不動産投資は勉強だけじゃないと思ってる
あんたはセンスあるんだよ
0564名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:57:21.89ID:2IqWGttC
>>556
元本返済と金利上昇、売却時の値下がり損失と手数料があるから
永遠に無理
0565名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:57:50.24ID:GNwkxwU7
>>558
ほとんど再現性のない話を秘訣とか
単なる自慢話以上でも以下でもないな
それだってどこまで本当の話か
なにせ不動産投資をやってりゃその手の話は腐るほど聞くが
ほぼ全てが詐欺師の広告
0566名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:57:56.74ID:2IqWGttC
>>561
それは思う
老人ホームにコンバートすれば良い
むしろ老人向けだろうに
0567名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:57:59.17ID:Z52S1iea
自己責任自己責任
0568名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:59:10.67ID:qW4timos
>>566
厚労省からも補助金引っ張れるしな
底辺ビジネスは手堅いよ
0569名刺は切らしておりまして
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2018/02/11(日) 12:59:56.23ID:2CYCw9Mb
>>513
リフォーム業者で良いのをみつけられることが大変なことよ
以前なんて4社あいみつさせて
1社ばっくれ(若く馬鹿だから職人も扱えず見積りすら出せない)
1社、催促しないと見積りださない(催促の時点でないわー)
1社、中小の癖に(住友不動産なみの金額と、無駄な工事まみれの使用対効果考えない頭でっかち(根本的に馬鹿な一級建築士))
1社、期日中に見積りを出してきて、費用も納得できる物でたのんだら手抜きまみれ

いい業者を探すのには経験と知識がホント必要だわ
今はいるけど。
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