【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた★2
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2018/02/04(日) 23:31:02.26ID:CAP_USER
格差拡大が話題になり始めたころ、政府、財界、そして一部のマスコミは、躍起になって格差拡大の事実を否定しようとした。

最初の段階では、都合のいい統計データを示しながら、「格差は拡大していない」と言い張った。いくつもの指標が格差拡大を示していることを否定できなくなると、「格差拡大は見せかけだ」と言いだした。

OECDが、日本の貧困率は先進国のなかで米国に次いで高いと発表すると、「この貧困率の計算方法は日本にはあてはまらない」などと言い張った。さらに統計的な証拠が集まって、格差が実質的にも拡大していることが否定できなくなると、「格差があるのは当然だ」と開き直った。

こうして政府が、格差拡大と貧困の増大という事実から目を背け、開き直り、対策を怠っているうちに、日本社会は取り返しがつかないほどに変質してしまった。その結果が、前回の記事(平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」の実情:これがニッポン「階級社会」だ)で書いた、新しい階級社会と巨大な下層階級(アンダークラス=パート主婦を除く非正規労働者たち)の出現である。

ここから明らかなように、格差は政治的な争点である。しかも、それは階級的な利害と密接な関係にある。

人には日本国憲法で認められた生存権と平等権がある。だから生存権を脅かすような貧困の存在が明らかになれば、政府は対策を取らなければならない。

平等権が侵されるほどに格差が拡大していることが明らかになれば、やはり政府は対策を取らなければならない。しかしそのためには、富を特権階級から下層階級へと移転させなければならない。特権階級の利害は脅かされることになる。

だから特権階級は、貧困の存在も、また格差拡大の事実も認めたくない。特権階級は、自分たちが恵まれた立場にあることを隠すため、いまの社会では格差が小さいと主張する。そうでなくても、格差は許容範囲であり、縮小させる必要はないと主張する。

このように貧困が存在するか否か、格差は拡大しているか否かといった、社会に対する認識自体が、階級間の対立の争点なのである。

「一億総中流」は幻想
そして高度経済成長が終わって以降の日本において、格差をめぐる階級間の対立で勝利を収め続けてきたのは特権階級の側だった。そしてこの間、日本政府が格差は深刻ではないと言い続けてきたということは、日本政府が特権階級の代弁者であり続けてきたことの、何よりの証拠である。

1970年代の終わりには、「一億総中流」という言説が流布し、あたかも格差や貧困の問題は日本からなくなったかのような幻想が振りまかれた。たしかに当時、現在に比べれば日本の格差は小さかったが、中小零細企業や零細な農家には依然として深刻な貧困があった。

そしてまもなく、1980年代に入ったころには格差は拡大し始めていた。しかし「一億総中流」という幻想のもと、格差拡大は放置され続けた。そればかりか、消費税の導入、高所得層の所得説率の引き下げなど、格差拡大を助長する税制の改変が行なわれた。

1990年代に入ると、一部の経済学者や社会学者が、格差は拡大していると指摘し始めた。しかし、これらはほとんど無視され、政府は逆に格差拡大を積極的に促進するような政策をとり始めた。財界人を中心とするメンバーで構成された経済戦略会議は、日本の社会は、「行き過ぎた平等社会」だと根拠もなく断じ、富裕層減税と低所得者の増税を提言し、これが実行に移された。

反面、非正規労働者の低賃金と不安定な身分は放置された。そのうえ規制緩和によって、非正規労働者は激増し、巨大なアンダークラスの出現へと至るのである。

2009年から3年だけ続いた民主党政権が、遅まきながら格差が拡大し、貧困率が上昇しているという事実を認め、対策を取ると明言したこともあり、こうした事実自体は、広く認められるようになった。

代わって格差を正当化するイデオロギーとして流布し始めたのが自己責任論、つまり収入が低いのは自己責任だから放っておけばよいとする主張である。いまのところ自己責任論の影響力は強く、これが格差縮小に向けた合意形成の最大の障害になっている。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54265
【経済】格差・貧困に背を向けた結果、日本は「階級社会」に突入していた
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517622067/
0365名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:02:25.91ID:aBGu7IP8
>>130
オッズを無視してんじゃねーよ
成功者が何人いるんだよw
0366名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:08:15.33ID:bkYh1bK+
>つまり収入が低いのは自己責任だから放っておけばよいとする主張である。

政府が集団就職みたいなのを強制させるのかな。
0367名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:08:47.30ID:X1CQfpFi
国の除染事業を請け負った企業の1年間の利益が56億円でそのうち役員報酬43億円だって
税金使って広げる格差
0368名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:10:10.52ID:5DD2FGNS
>>360
これから巨大化する業界に入って
トップになりシェアを確保してしまう

それ以外は3〜4世代かかるでしょうな
お前が頑張っても孫がやらかしたら終了
0369名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:43:29.76ID:aBGu7IP8
>>357
なるほどこれが工作員かw
投票率が高くなるとノンポリが勝つんですよw
ミンスが与党になった時がそうだった、貧乏人が投票所に行った。
今は低いから組織票(自民公明)が勝っちゃう。
0370名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:46:56.19ID:aBGu7IP8
>>360
若いなら、お前は海外に行け。
>>364
ないな、お前が助かっても子孫が躓く。
0371名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 06:51:18.68ID:Lxe300Qi
若くない団塊ジュニアの氷河期世代が海外行くのはどう?英語は問題ない。
0373名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 19:31:23.88ID:2CpWNaWX
やっぱりゲンダイか
0374名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 19:38:49.36ID:+j7dUETU
コンビニで酒タバコを買おうとすると
レジに身分証明書が必要と書いてある
士農工商の身分なのか
公務員か非公務員なのか
まったくわからないが身分とある語句はなんなのだ
選民か奴隷かの選別なのだろうか
0375名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 19:57:57.28ID:tQpT8XY3
>>289
そうそう
全ては自己責任
0376名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 20:02:31.65ID:pFqWwv6C
>>350

こういう贅沢してるクズどもが、政治だ〜値上げだ〜、で俺を煽りして酷いときは毒物や廃棄物処分食わしてやれwとか書いてやんのw
こいつら働かねー怠け者どもがブーブー文句言ってやんのw
こいつら働かねーから元気あるなw
死ね
0377名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 20:23:41.29ID:L2j45pD9
>>350
給与所得者なら年収1200万円でも手取りでは900万円足らずだから
そんなに贅沢は出来んよ
日本で中流というのは自営や地主で年収2〜3000万円クラスだけど
いまはそういう中流が没落している
0378名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 20:28:54.58ID:pFqWwv6C
選挙や投票でブーブー文句言えて、しかもお前が選挙行かない投票しないだの書いておきながら、選挙や投票で声聞くのはこいつら会社や役所で働かねーでカネもらってる給料ドロボーの怠け者どもだよな。あと僕ちゃんは氷河期世代でかわいそうだから働かなくていいだっけかw
死ね怠け者ども
0379名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 20:59:02.00ID:dFM2rjHd
労働コスト>給与だから働かない、インセンティブがない。
0380名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:31:10.30ID:HdZBexf3
>>379
違うだろ
実家寄生のストレス < 働くストレス
って恵まれた環境にいるから働かないだけ
普通の人は働かないなんて選択肢は無いんだよ
親に頼れないとか一緒の家にいるだけでストレスマッハとか
0381名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:32:51.82ID:h+MWf8Hb
日本の貧困層は本当の貧困じゃないから別に放っておけばいいんだが。
問題は中間層が薄くなって消費低迷して、更に中間層が薄くなる、
富裕層も短期的に儲かるが、消費低迷で長期的には先が無いし、
金があっても投資先が無いから死に金が増える。中間層増やさないとね。
0382名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:38:34.84ID:vRBR8Oi0
区立小学校の校長が独断でアルマーニ制服決めたのはまさに階級社会だなw
そりゃ公務員にとっては2年に8万なんざたいした額ではないのだろうが
まさにパンが無いならお菓子を食べれば〜の世界だぜ!
0384名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:42:37.37ID:1yVtGrhd
>>381
時給900円とか800円の仕事つづけてきたけど、
やはり非正規ってのは、ボーナスとかないから、
酷いものだ。

もっと稼げる仕事につけばと思うかもしれないが。
就活失敗して、非正規の仕事点々としていると、
そこそこ給料がもらえる仕事は、
書類選考、筆記試験、1次面接とかあって、
なんども落ちている。

よって、時給制のアルバイト、パートをつづけているわけ。
うーん、気づけば40半ば。
下っ端の単純労働しか、してないから、
うえにいけるとは期待してないが、
なんとか年金もらえる年齢までは、食いつなぎたい。
0385名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:49:20.95ID:naO0Gr7l
じゃあどうすんだよ
0386名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:55:49.91ID:LVuU+WnZ
階級社会なんかな。
階級社会って親族、家族まとめて全部下層とか上層とかきれいに分かれるじゃない。
でも、そうなってないよな。
俺の家族や親戚見ても全部所得も職業もバラバラだよ。
上場企業の社長さんから零細自営業、果てはバイトに毛の生えたようなその日暮らしみたいなのもいる。
学歴もそう。
東大出てるのもいれば、中卒もいる。
階級社会ねえ、違うんじゃねえの。
0387名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:56:41.96ID:HdZBexf3
>>384
20代の時に将来を何も考えずに過ごしたツケだな
30過ぎたらどうしようもない
0388名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 21:57:54.43ID:wCiqjmkC
>>386
階級の入れ替わりが頻繁に起きてるってことだ
生まれの階級に固定されないってのは良いことだと思うがね
0389名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:13:40.48ID:LVuU+WnZ
>>388
いや、そういうのは階級社会と呼ばないんだよ。
英国は階級社会だら云々とよく論じられるが、あそこは労働者階級なら綺麗に労働者階級へ分かれてて自覚もすごい。
昔、知り合いが英国に行ったときに、そこらの英国人に自分のたばこを勧めたら、俺は労働者階級だからとこんな高級なのは吸えないと断ってきたそうだ。
そのくらい分を知ってる。
俺ら日本人は天皇は別として結局は全部一緒って意識がどっかにある。
0391名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:31:53.27ID:LVuU+WnZ
>>390
上の人って具体的に何?
その上の人が一緒ではないと思ってるってその上の人はレイシストだといいたいわけか。
0392名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:37:22.71ID:cc9goXa9
ながーい歴史を見たときずっと階級社会だったろ
一億総中流とか言ってた時代も戦争というショックから一時期の経済成長でなんとなく公平感があっただけ
0393名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:38:30.02ID:fchExtDf
>>372
つい最近、宗教的な理由で難民申請したが日本で断られたパキスタン人のおっさんを、カナダはちゃんと受け入れたね。
日本人が欧米に移民しにくいのは、欧米の平均的な企業では日本人は優秀すぎて彼らの仕事を奪ってしまうから。
これが、日本人が欧米に移民しにくい理由。例えば、中国人はどんどん移民している。
0394名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:40:18.67ID:MGj63opv
在日朝鮮人医者、人権弁護士は国連日本貶め、
捏造災いだけの朝鮮人代表、辻元清見森キロウ額賀福島瑞穂立憲
産廃で在日企業ゴミじゃんじゃん燃やし空気汚し、補助金ぼったくり、
朝鮮人ごろつきやくざ、朝鮮人いかさま賭博、ヘロイン覚醒剤中毒
日本人殺し背乗り、日本人大量拉致、日本人言論弾圧、
まさにやり放題、
0395名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 22:46:18.42ID:LVuU+WnZ
本当に歴史を知って人は、時代を下るほど開放された社会になってきてるのは知ってるから将来に楽観的なんだよ。
今ほど弱者に優しい社会は過去にない。
これは日本に限らず、そう。

>>393
嘘つくなよ。
何時の時代の話をしてんだよ。
米は日本人枠が余ってるだろ。
日本人が米に移民しないのは今の生活水準が国内で高いからだ。
0397名刺は切らしておりまして
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2018/02/09(金) 23:14:28.03ID:HdZBexf3
>>396
じゃあストレス値の単位ってなにさ
しかしコミュニケーション取らない奴ってお前くらいアホなのか?
0400名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:13:57.15ID:Fon5qRCk
>>395
アメリカ、ヨーロッパには過労死はない。 

君の言い分によれば、なぜ過労死しそうな日本人は欧米に移住しないの?

参考。
俺たち在米は勝ち組だよな? 3発目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1513273752/
0402名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:21:58.60ID:TWnkhKJs
>>393
>日本人が欧米に移民しにくいのは、
>欧米の平均的な企業では日本人は優秀すぎて彼らの仕事を奪ってしまうから。
>これが、日本人が欧米に移民しにくい理由。
>例えば、中国人はどんどん移民している。

中国人なら欧米人の仕事を奪うほど優秀ではないと?
だったら中国人研修生に仕事を奪われている日本人はどうなんだろうか
彼らが欧米に移民しにくいのは仕事を奪ってしまうからかな?
0403名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:22:20.47ID:6hJk3HxH
上級国民にとってはエアーカーテンだが、何のコネもない人間には鋼鉄の壁なんだよ、
ストレス係数。
0404名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:26:05.27ID:TWnkhKJs
5chでいう上級国民というのは地方公務員や団体職員程度だからなあ
0405名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:28:17.60ID:6hJk3HxH
>>402
>中国人研修生に仕事を奪われている日本人
奪われてない。
日本人がこないブラック企業が、外人を雇ってる。
途上国の常で、中国はエリートはものすごいが、底辺は据え置きで、
底辺が低賃金労働についてる。
0407名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:32:15.59ID:6hJk3HxH
ないわー。
雇ってるのはレタス農家とか縫製とか、賃金上げたらペイできなくなる零細だわ。
0409名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:43:22.55ID:TWnkhKJs
>>405
>奪われてない。
>日本人がこないブラック企業が、外人を雇ってる。

それ以下の賃金や環境で働いている人間はたくさんいる
つまり中国の二流大卒(二軍以下)である研修生にも負けている
ということだよ
0410名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:46:25.48ID:TWnkhKJs
>>407
>雇ってるのはレタス農家とか縫製とか、賃金上げたらペイできなくなる零細だわ。

君ねえ…
月給25万円で働く事務職とかがいるんだよ?
それでも円安で働くメリットが無くなったので少なくなって
日本人負け犬の雇用が増えているんだよ
0412名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 00:51:45.00ID:6vNpuVps
日本は階級社会じゃないから法律関係の資格を何も持ってないただの週3の事務員バイトが皇室の娘と結婚できるんだぞ
0414名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:00:54.97ID:zOyYdtsa
製造技術を海外に移転してみたら20年もたたない間に追い越されました!マヌケ
0415名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:07:40.74ID:T13p74tE
>>405
円安と環境の悪さの噂のせいでもう中国人は全国的に来たがらないよ
仲介業者が困って今は40代以上も募集してんだと

あと中国を途上国っていうのは日本国内だけにしとけ
今はアメリカさえ中国を途上国なんて言わない
まあいまだそんなこと言ってるぐらいだから
どうせ英語もできなくて信じないだろうけど
0416名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:27:30.30ID:6hJk3HxH
>>415
経済規模では世界2位だが、先進国としての義務からは逃げるからだよめんどくせぇ。
あの国は底辺の底上げをすべきだ。
>>410
それ研修生じゃなくて現地社員じゃねーの?
まぁ日本でもいいけど。
0417名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:29:37.18ID:BqxkncYi
小泉・竹中の二極化路線が芽吹いたんだな。
0418名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:32:14.74ID:2kP3pom8
>>416
先進国は先端が一定の科学技術や国家運営システムの洗練度を満たしていればいいんだよ
底辺は底辺でいいの 合法的な奴隷を国内にもつのは、生存競争で大きな武器になる
0419名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:34:53.49ID:e6hQtD6Z
> 自己責任論
蛙の子は蛙
トンビは鷹を産まない
みにくいアヒルの子はアヒルに成長できない
0422名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:37:29.06ID:1Al3Pukz
貧困は自業自得
全ては自身の選択の結果だ
0423名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:52:24.18ID:vGDsSlxj
安倍は、日本の格差社会を進めた総理として歴史に名前を残す
まちがいない
0424名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 01:57:08.86ID:6hJk3HxH
>>418
国民の教育はおいといて、CO2とか負担金とか。
先進国の義務は調子よく負わないんだからそら有利だろうよ二枚舌国。
放置されたら他国が迷惑。
0425名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:00:01.36ID:tVgqQvzS
まあ、格差が広がらないデフレ不況を受け入れるか
格差の広がる資産インフレ外需好況を受け入れるかのどちらかだな
0426名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:01:35.69ID:Qw91/Cp2
「階級闘争」とか言うほこり臭い単語でやたらに血圧上がるパヨクもいるからな…ほら、何年か前に国会前で「革命前夜」とかで昂(たか)ぶってた恥ずかしい団塊パヨクとか。

あの後、無かったことになってるみたいだけど。
0427名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:02:40.45ID:vGDsSlxj
最低賃金を、時給1500円くらいに上げろ、
そのくらいの荒療治をしないと良くならない
それで赤字になる企業はつぶれればいい、
0428名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:09:05.02ID:tkBGA/NL
>>427
失業者も同時に増えるだろ
逆効果じゃね?
0429名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:16:53.87ID:1Al3Pukz
>>427
最低賃金なんかで働かなければいいじゃない
0430名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 02:27:57.16ID:2kP3pom8
選挙制民主主義の重さを知らないままシロンボに無理矢理開国、民主化させられた馬鹿な土人どもの末路だ。
地元利権に強い議員にせっせと投票してりゃ、そりゃ利権しか考えない政府になるわ。
そんで?選挙で愛国者に投票もせず?w ロクな政治家がいないですってえ?w
あたりめーだアホジャップw
選んでないんだからいるわけねーだろw

そんで?その中で売国利権衆愚政治が「一番マイルド」な安倍自民に続投させるのがこの国にとっての最善手ですって?w
マイルドなだけで向いてる方向は完全に売国・亡国なんですが、アホジャップどもはアーアーキコエナーイw?
僕らの安倍ちゃんを批判するとは、さてはお前在日だな? ですっておwwwwwwwwwwwww

アホか。死ね。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 02:29:14.35ID:tVgqQvzS
>>428
それをすると、製造業が一気に海外委託に切り替わって国内産業は打撃を受けると思う
結果働く場所がなくなるぞ
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 02:29:59.12ID:2kP3pom8
>>396
妙な表現だと思ったら先にググるクセを付けないと、多くの人が君にレスを付けずに笑ってるよ。
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 02:35:31.33ID:vGDsSlxj
銀行も製造業も、これからリストラの嵐だろう
これからは仕事の奪い合いになる
失業者は海外に出るしかない
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 03:51:20.39ID:WQApo8RW
>>395
冷戦時代のが弱者に優しかったよ
今はソ連崩壊で資本家が調子乗ってて、癒着してる政治家も再分配弱めてる期間

その内やりすぎてまた吊されて優しい社会には戻るだろうけどね
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 08:31:09.41ID:/OwyNDUh
>>367
ピンハネしすぎで笑った。
まじで酷い。
0436洗濯ニート
垢版 |
2018/02/10(土) 09:45:19.06ID:d6nroB0R
俺は大食い番組が大嫌い
日本はニュースやドキュメンタリー番組で貧困の国や人達を可哀想な目線で視聴者に晒してるけど、裏では大食い番組をやってるという矛盾

その無駄にしてる食べ物を食べられない人達に分け与えろよ!
マジで狂ってる
大食い番組する金あるならアフリカの子供達にワクチンあげろよ!
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 10:35:28.20ID:BERCc9XY
食料資源もエネルギー資源もろくにない日本
唯一の資源が、「奴隷根性の労働者」
これで今まで食べてきたけど
それがもう限界なんだと思う

その奴隷が「結婚して子供を作る」という国家の維持として必要な事を諦めたから・・
0438名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:38:05.68ID:Fon5qRCk
>>437
資源がないことは理由にならない。
資源がないドイツが世界最高水準の労働環境にあることについては?
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 11:40:03.86ID:Fon5qRCk
>>437
非婚の理由は、女が働かないから。
収入も低いのに、そんな寄生虫と結婚したがる男はいない。
男女揃って定時に帰る社会ならなんの問題もない。
0440名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:43:40.06ID:G3EIiIHZ
>>438
ドイツはユーロ安の恩恵でかすぎて比較対象としておかしいよ。

まだイギリスから資源収入除外したり、韓国台湾あたりと比べる方が現実的。
0441名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:49:29.86ID:3hgkYehg
>>436
アフリカ人助ける金があるなら日本人助けろよ
0442名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:50:55.47ID:3hgkYehg
>>437
資源なら大量にある
政治家と官僚が無能なアホばかりなだけ
俺なら一発で立て直せるわwwwwwwwwww
0443名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:52:56.16ID:Fon5qRCk
>>440
イギリスから北海油田の資源を除いても豊かなのは、金融業界のお陰でもある。
0444名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 11:56:54.68ID:Fon5qRCk
IT革命以前は日本は加工貿易の国だったが、どこの国でも消費者の要求を満たす品質を確保できる技術力も持つようになったので、もう加工貿易は不可能。
日本のクレーマー消費者だけを満たす高度なガラパゴス製品しか作れない。
となると、ブランド性、独自性が求められる時代。
マンネリ化した平凡なモノには誰も満足しなくなる。
0445名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 12:00:37.18ID:NYw/ntqt
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!
0446名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 12:02:05.50ID:Fon5qRCk
>>440
ユーロ安といえども、ドイツ企業の輸出先はほとんどユーロ圏内なんですよ。つまり、内需だけでほとんどやっていっているようなもの。
それなのにドイツが豊かなのは、中流の消費者が高い金を払うから。そして、高福祉高負担なので、国民は貯金をあまりしない。
日本みたいに身の程知らずの貧乏人が低価格高品質の製品を求めたりしない。
0447名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 12:38:35.66ID:Dy3c208m
>>446
ドイツに何度も行ってるが、駅前に脚とかに見てわかるような障害持ってるコジキがいっぱいいるよ
小雪のチラつく寒空の下小銭しか入ってない空き缶持って施しを待ってさ
仕事行くときに見て、仕事終わって帰ってきた時も全く同じ場所で同じように物乞いしてる、多分一日中そこにいるんだろうね
高福祉とか言っても日本以下
日本なら障害年金に生活保護とセーフティネットが充実してるのに
0450名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 14:29:24.83ID:Fon5qRCk
>>448
「セックスさせない社会」
政府の本音は少子化歓迎。
0452名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 15:07:44.10ID:U8Vn0g9b
>>437
>食料資源もエネルギー資源もろくにない日本
>唯一の資源が、「奴隷根性の労働者」
>>442
>資源なら大量にある
>政治家と官僚が無能なアホばかりなだけ

一応「天然資源が全く無い」は確かに間違いだが、使う量もハンパない から全然 自国生産では足りないのと
製品素材として使えるようになるまでに凄くコストが掛かる。
これは人件費や地理的条件、また露天掘りなどができるほど一ヶ所にまとまってない とか。

種類は限られるけど森林資源 と 水資源 と 地熱エネルギーは たんまり有るな。
海洋・海底資源も積極開発すればメタンハイドレートでも金銀銅鉄ニッケルコバルトでも有るんだろうけど、コストと技術がそこまで行ってない。
硫黄は自給率250%以上だが、今は輸入原油に含まれる硫黄分を脱硫して使ってるから全く要らないし
ヨードも世界第2位の生産国で輸出もしてるが、特許を欧州企業に握られてるし
ガラス鉱石 シリコン 石灰 セメント材料 陶器土は 皆 成分としては親戚みたいなもので潜在自給率は高いし、富山産などガラス鉱石の質も高いが、やはりコスト面で生産は低調。
南関東など天然ガスも掘ると地盤沈下するし、石炭も殆ど閉山しちゃったし。
でも原油は、年間で 国民一人当たり 灯油18リッターのポリタンクで2.5個分ぐらいは生産できるな。

後はレアメタルは都市鉱山など再利用を当てにするか。
鉄鋼なんかでも、使用済みクズ鉄を電炉で溶かして作り直す分も増えてるし。再生紙も増えてる。
0453名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 15:39:36.94ID:Fon5qRCk
食料なら日本も輸入に頼らなくてもなんとかなる。白紙となったTPP。
石油なら中国と友好関係を築けば遠い中東から輸入する必要性もなくなる。さらに、石油の価格は年々低下している。
しかし、スローライフを満喫できる社会を作るためには、人口を減らさなければならない。
0454名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 15:41:39.46ID:Fon5qRCk
人口が減れば減るほど、国民一人あたりは豊かになる。
なぜ、誰も気づかないのか。
日本がノルウェーみたいな国になれば確実に豊かになる。あとは金融とマネーゲーム。
0455名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 16:12:19.54ID:BqKKe124
>>454
人口を減らしていく過程での痛みが半端でないから
人が減れば需要が減る
需要が減れば売り上げが減る
売り上げが減れば固定費がある以上売り上げ以上の減益幅となり簡単に赤字に転び存続が不可能となる
あらゆる業種で存続不可能が続出、経済が大混乱となる
資本主義は縮小経済には対応していないのよ
0456名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 16:33:08.26ID:U8Vn0g9b
>>453
>石油なら中国と友好関係を築けば遠い中東から輸入する必要性もなくなる。

これは120%ない。
大昔 まだ国交もなかった頃も 中国から少しは日本は原油を輸入してたよ。
「赤いDD原油」とか呼んでた。
だから これは友好関係や同盟関係と関係ない。

今は中国自体がアフリカのガボンやナイジェリアまで行って石油を運んでこないといけないぐらいもう純輸入国になり、需要が爆発してるということ。
日本へ輸出する余力などない。

第一、日本は国内需要の約7ヶ月分以上の原油の備蓄があり、石油製品を併せると10ヶ月分程の備蓄があるけど
中国は2週間分しか無かった。これは中国の当局が認めた。
もう1年半ほど前のことで 原油安の時期に必死で原油備蓄を増やしてたから、今は1ヶ月分ぐらいは有るかも。

原油備蓄って簡単に見えて、増やすのは大変。
現在も消費しながら貯め、タンカー 貯蔵タンク 産油国の積み出し事情や油質の違い 精製の生産量とのバランス もあるし。
だから原油備蓄などについてノウハウを教えてくれと、中国が日本に頼んでた時期もある。
0458名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 18:26:22.54ID:aDmxRk/d
>>457
うわー?
それだけじゃ何言いたいか伝わらねーな
0459名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 18:51:39.61ID:TWnkhKJs
>>453
>石油なら中国と友好関係を築けば遠い中東から輸入する必要性もなくなる。
>さらに、石油の価格は年々低下している。
>しかし、スローライフを満喫できる社会を作るためには、
>人口を減らさなければならない。

別にロシアでも良いし、
戦前の日本がそうであったように
米国からの輸入に頼ってもいい
何故中国なのか?

というか日本がイランとの交渉の結果獲得した石油輸入を
米国が主に軍事的な理由で放棄させ、
それを横から掻っ攫っていたのが中国だな
主に貿易問題で米中間がぎくしゃくしているこの時期に
中国から石油を仕入れようと考える馬鹿はいないよ

仮に日本国政府が石油需要の問題を解決しても
日本国は京都議定書における排出量規制
へ取り組む姿勢を示さないといけない
スローライフというのは環境問題上の事なんだよ
まあ、先進国で遵守しようと努力する国は日本国くらいだろうけど
0462名刺は切らしておりまして
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2018/02/10(土) 19:30:49.87ID:6DooWMDH
>>454
国民が減ると需要も減るからなぁ。
まぁ1億人もいれば十分だと思うけど。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 19:31:09.77ID:UOARzw8g
日本も駅前でゴミ箱からくすねた雑誌売ってる浮浪者はよく見かける
あれはホームレスとしてカウントされてるのかな?
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/10(土) 19:47:49.95ID:MSLT93Br
階級社会でなかったと思ってること自体がオツム弱い
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