【航空】MRJ、アジア見本市で実機展示見送り
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三菱航空機(愛知県豊山町)は、6日開幕のアジア最大の航空見本市「シンガポール・エアショー」で、国産初のジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジェット)の実機展示を見送ることが2日、分かった。難航している機体開発を優先する。航空機業界では再編が進みつつあり、競争環境に逆風が吹いている。 MRJはこれまで納期を5度延期し、開発コストは当初の3倍の5千億円ともいわれる。水谷久和社長は2020年半ばの初納入に向けて「今は開発に専念する」としている。昨年6月のパリ国際航空ショーでは実機を披露したが、受注は増えていない。 昨年12月には米航空機大手ボーイングが、MRJの最大の競合相手であるブラジルのエンブラエルと買収交渉を行ったと報じられた。欧州の航空機大手エアバスはカナダ・ボンバルディアの小型機事業への出資を決めており、業界が二大陣営に集約される可能性がある。 ボーイングは、親会社の三菱重工業にとって大型機の主翼や胴体部品を納める大口取引先だ。三菱航空機も国の安全性認証の取得に向け技術的な助言を受け良好な関係を保ってきた。 しかし、ボーイングがライバルのエンブラエルの後ろ盾になれば、三菱航空機は孤立しかねない。エンブラエルはMRJと同じ低燃費エンジンを搭載した新型機「E2」を18年以降に投入する予定だ。 三菱航空機は今年に入り、経営不振だった米イースタン航空の40機の契約解消が確定したと明らかにした。他の航空会社からの残る407機のうち、約半数はキャンセル可能な契約となっている。 http://www.sankei.com/west/news/180202/wst1802020078-n1.html 日本だとRJより鉄道がいいってのはある 国内需要が限られてる上に世界に売れる目算もないのにしょーもない自尊心でやり始めたのが間違いの始まりだから 国内の航空便はありえないレベルの事前購入しない限りボッタクリだからな。 >>74 二乗三乗則というのがありましてね、 寸法を3倍にすると翼面積=揚力は9倍(二乗)にしかならないが 容積=重量は三次元で大きくなるから27倍になるんですよ。 >>85 論外の設計ミスやったのは三菱なのに 寝ぼけたこと抜かすなボケ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514824587/31 31名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 14:26:17.75ID:48gkE8N1 【昨年度活動実績】 6月下旬 パリ航空ショー → 出席(ただし途中早退) 11月中旬 ドバイ航空ショー → 欠席 【本年度活動予定】 2月初旬 シンガポール航空ショー → 欠席 4月下旬 ベルリン航空ショー → 欠席予定 7月中旬 ファンボロー航空ショー → 検討中 11月初旬 珠海航空ショー → ガン無視 やる気なし。もうあかん。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ここの住人にも1ヶ月も前にバレてる事案を今頃になってなに発表してるんだよ。 そもそも航空ショーの参加エントリーなんて数ヶ月前に締め切って、 1ヶ月前には会場での場所割りやら、飛行デモの時間割やらもみんな決まってるぞ。 >>95 そんな単純なわけないだろ。 お前の理屈だとMRJの重量は ホンダジェットの18倍になるが 実際は9倍。旅客機の胴体延長 なんてよくやるが主翼の再設計が なければ単純比例、10%ストレッチ しても重量増は全体で10%以下。 特に胴体部分は軽いからな。 >>1 世界よ、これが日本の理工系だ! 馬鹿「文系ガー。ブンケ〜ガ〜」 ↑↑↑ この逃避思考&責任転嫁が日本の没落の元凶 ブラジル・カナダにも及ばん自称技術大国だが、ニッポン凄いニッポン凄い >>98 そう、単純じゃない。そこが重要なんだ。 富裕層向けプライベートジェットをデカくしても旅客機は作れない。 競艇用ボートをデカくしてもタンカーは作れない。 根本的な設計がまったく違うんだよ。 田中龍作 @tanakaryusaku 新記事『【今治発】前川喜平氏が語るアベ官邸の圧力 市民固唾のむ』 tanakaryusaku.jp/2018/02/000174… 22 時間前 >>107 JALはもともと2021年からの納品予定だし E170とE190を合計30機ぐらい仕込んでるから問題ない。 悲惨なのはANAで2013年からの納品のお約束が反故にされて 古いB737を延命したりQ400を急遽発注したりと 必死で機材繰りを回してる。 >>85 国内線需要がどれくらいあると思ってる。 損益分岐点は300機以上。旅客機で商業的成功と言われるラインは1000機以上だ。 国内なら全エアラインに押し付けても、100機いかない程度。 三菱は古い企業だから、そろそろガタが出てきてる感じだな。 自動車しかり、造船しかり、そしてMRJと。 銀行とか商社みたいに過去の遺産がものをいう業界では、まだまだ強い。 でもこれからの日本経済を支える企業グループではないな。 >>109 損益分岐点はもっともっと機数多いはずだよ。 それ遅れ始める前の初期の見積もりだから。 開発が難航しているのはカーボン製主翼の強度不足を始めとする機体強度の設計見直しをしなければ根本的解決に至らないことがハッキリしたからだよ ボーイングの技術者を大量に高給でヘッドハントして設計を見直した結果そういう結論になった 最初から設計はボーイングに外注しておけば良いものを国産旅客機にこだわったせいで振り出しに戻されたわけだ 完成までには今まで掛かった開発費がさらに必要になる見込みだからプロジェクト自体の中止も視野に入れておかないと引き返えせなくなる。 完成させたとしてもその頃にはライバル会社が一世代先の新型機を完成させて勝負にならなくなる。 >>108 そういえば遅延による費用請求するという話だったけど まとまったのかね >>109 しかもMRJは開発費嵩んで今や採算ラインは2000機を 超えると言われているし、今更国内ターゲットなんてできんわな 即刻プロジェクトを中止すべきだな それが一番被害が少ない >>115 中止したら本社のえらいさんたちも責任負うことになるし 辞任とかになるよねえ それが嫌だから先延ばししてるんでしょうと >>112 おいおい、カーボン主翼なんて2009年に放棄してアルミニウム製だぜ 三菱航空機,新型ジェット機「MRJ」の胴体寸法や主翼素材を変更へ(2009年9月9日) http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090909/175095/?ST=NMC& ;rt=nocnt >三菱重工業の子会社である三菱航空機(本社名古屋市)は,開発中の >小型ジェット旅客機「MRJ(Mitsubishi Regional Jet)」について, >胴体寸法や主翼素材などの基本設計を変更すると発表した。 >この設計変更により,初号機の納入時期は, >当初予定していた「2013年内」から「2014年1〜3月」にずれ込むことになる >当初は,軽量化によって燃費性能を良くするために, >炭素繊維強化プラスチック(CFRP)複合材を用いる予定だった。 >ところが,実際に主翼を試作・検証したところ,思っていたほどの >軽量化効果が得られなかったため,素材をアルミニウム合金に変更する。 >>76 彡⌒ ヾ ( ^ω^)それに気付かないお前も相当なもんだが >>112 三菱航空機はエアバス系が主流のはずだが >>121 そうなん? ヤード・ポンド法の寸法に操縦輪方式だからアメポチ仕様なのに? 国際的なエアーショーに展示(飛行・地上)できない時点で、 ビジネスとしてはもうお終いだよ。 商品にならないのだから、撤退した方が損害は少ない。 それでも膨大な額の赤字だけど。 どうせ納期守れなかった時の賠償金に 国民の税金を投入するんだろ >>123 三菱の偉い人は国際エアショーなんて パリとファンボローぐらいしか知らないんでしょ? ドバイやシンガポールなんてどうでもいいのです。 >>127 マジで日本の昭和大手企業経営者層って 地政学も経済圏も90年代初頭で止まってそうだからな MRJが完成したら政府専用機を今の747からMRJに変えるのかな? ホンダに型式認証の技術支援で提携を求めてみたらいいのにね。プライドが許さないか笑 >>131 競艇用ボートの業者に外洋漁船や貨客船や大型タンカーの作り方がわかるのか? (パチンコ台に)ここまで突っ込んだんだから、そろそろ大当たりだろ! 席立って、次の奴が当たったらむかつくから、当たるまでやってやる!! から 中国朝鮮に、膨大に投資してきたのに、今更権益を捨てられるか! アメリカだろうがイギリスだろうが、要は勝てばいいんだろう勝てば!! まで あらゆる過去のケースに見られる、引き際を間違って、痛恨の敗北になる 要素しかないんですが・・・ >>125 ,1 彡⌒ ヾ ( ^ω^)当然だ、三菱はなんでもかんでも国民の税金で遊んで暮らしているので 彡⌒ ヾ ( ^ω^)危機感なんて存在せず、税金投入は当たり前と思っている 彡⌒ ヾ ( ^ω^)これが在チョン組織の日帝の残党の三菱や自民党や日本会議だ 彡⌒ ヾ ( ^ω^)日本を食い物にする事しかしないわ、こいつら >>126 彡⌒ ヾ ( ^ω^)は?だから何が? 完成までに最低でも、5000億円の開発費(赤字)が現時点で確定。 他社製品に比べて優位性は何もなく、むしろ出たときには後発の型落ちスペック。 主要部品は全て外国製なので、開発をやめても日本国から失われる技術はゼロ。 開発が7年遅延しても、給料が下がった三菱重工の社員はいないので、危機意識がゼロ。 なのに、まだやるのか。。。 >>136 彡⌒ ヾ ( ^ω^)ほんと在チョン組織の三菱や自民党は日本の寄生虫だな トラブルがあっても誰かに助けてもらえそうなパリやファンボローなら安心して行けるけど 孤立無援なうえに砂漠気候のドバイや熱帯雨林気候のシンガポールなんて恐くて行けません! >>129 なるはずねえw mrjは小さすぎるし長距離航行出来ねえから747の代わりに採用されることはねえよw ボンバルディア、シンガポールでエア・バルティックのCS300を展示 https://flyteam.jp/news/article/89989 ボンバルディアは、2018年2月6日(火)から2月11日(日)まで開催される「シンガポール航空ショー」で エア・バルティックのCS300と、フィリピン航空のデュアルクラス86席のDHC-8-400(Q400)を地上展示します。 ボンバルディアは、シンガポールをボンバルディアのアジア太平洋地域における業務本部としていて、 「大韓航空によるCS300航空機のアジアにおける商用デビューは、急成長するこの地域の市場に 当社が進出する上で突破口となるものです」とコメントしています。 シンガポール航空ショーでは、チャレンジャー350とグローバル6000の社用機も展示されます。 【公式】 Bombardier Presence at Singapore Airshow Underscores its Significant Momentum in the Asia-Pacific Region https://www.bombardier.com/content/bombardiercom/en/media/newsList/details.BombardierPresenceatSingaporeAirshow.bombardiercom.html トヨタが出資した100億円も無駄になりそうだな 自動車以外でトヨタが出資すると、大概の事業が失敗する >>141 86席の凡Q、これにMRJ殺されるわな ちゃんと仕事してるライバルはどんどん遥か先に行ってしまったな MRJ、20年の初納入可能 シンガポールで記者会見 http://www.sankei.com/economy/news/180206/ecn1802060045-n1.html https://www.sankeibiz.jp/business/news/180206/bsd1802061651008-n1.htm 三菱航空機(愛知県豊山町)は6日、シンガポールで記者会見を開き、開発を進めている国産初の ジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジェット)について、従来表明していた計画に沿って2020年半ばの 初納入は可能との考えを示した。MRJは開発が難航しており、納期を5度延期している。 会見は同日開幕したアジア最大の航空見本市「シンガポール・エアショー」の会場内で行われ、 同社営業本部の福原裕悟副本部長が出席した。 三菱航空機は昨年6月のパリ国際航空ショーでは実機を披露したが、今回は機体開発を優先するため、展示を見送った。 一方、MRJの最大の競合相手であるブラジルのエンブラエルは、MRJと同じ低燃費エンジンを搭載し、 18年以降に投入予定の新型機「E2」を展示した。 >>147 >三菱航空機は昨年6月のパリ国際航空ショーでは実機を披露したが、今回は機体開発を優先するため、展示を見送った。 言い訳の理屈がおかしいんだよな。 実機を持ち込むか持ち込まないかが、機体開発の優先とどう関係してるんだ? むしろ名古屋なりモーゼスレイクなりから、シンガポールまで実際に飛ばしたほうがデータとれるだろ。 天候の安定したワシントン州モーゼスレイクで試験飛行の時間を積み上げるより 熱帯気候や砂漠気候、あるいは極寒地にまで実際に進出して、実際の苛酷な環境ってのを経験しとけっての。 まさか赤道直下で高温多湿のシンガポールでは 空気の密度が低くて揚力が足らないから飛べないとかじゃないだろうなw >>4 飛べない飛行機のライセンスでも商売上手の中国人なら金に変えられそう ということか >>150 機体を出しても売れない 売れてもキャンセルになり違約金 メンテナンスの提携先がない そもそも認証の目処が立ってない のどれか >>153 下町ボブスレーの職人にメンテナンスして貰えば? Embraer‏認証済みアカウント @embraer NEWS | There will be a demand for 3,010 new #Ejets in the segment up to 150-seats in #APAC. Learn more: >>155 150席てマジかよ… 提携交渉中のボーイングの聖域に完全に踏み込んでるじゃん。 >>156 737MAX-7が1クラス172席でA319が160席だから1クラス150席なら737MAXやA319とは競合しない E195-E2は1クラスで146席、CS300で160席 MRJ、隣はエンブラエルブース シンガポール航空ショー開幕 http://www.aviationwire.jp/archives/140644 >今回、ボーイングの実機展示は米国やシンガポールの軍用機のみで、787-10や737 MAXといった民間機は模型のみ。 >一方、エアバスは中東・アジアツアーで各国を歴訪しているA350-1000の飛行試験機を地上展示している。 >ボンバルディアは100-150席クラスの小型機「Cシリーズ」のうち、ラトビアのエア・バルティック(BTI/BT)のCS300、 >エンブラエルはE190-E2の飛行試験機などを展示。エンブラエルはE190-E2をはじめとする「E2シリーズ」について、 >既存のE175など「Eジェット」の顧客から寄せられた意見を基に、部品交換や整備にかかる時間を短縮した点をアピールしていた。 >ビジネスジェットも、ボンバルディアやエンブラエル、ガルフストリーム、セスナなどが出展しており、 >ホンダ エアクラフト カンパニー(HACI)もホンダジェットを展示している。 >一方、三菱航空機が開発中のリージョナルジェット機MRJは、実機やモックアップの展示はなく、 >競合となるエンブラエルの隣にブースを出展するのみとなった。 >競合となるエンブラエルの隣にブースを出展するのみとなった。 >競合となるエンブラエルの隣にブースを出展するのみとなった。 >競合となるエンブラエルの隣にブースを出展するのみとなった。 情けないなぁ… 鉛筆ぐらいなら不良品でも損害は小さいだろうけど 飛行機は墜落したら、とんでもない惨事になる 無理ならやらない方がマシ ホンダジェット、過去最大の16機受注 仏運航会社から https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26674100Y8A200C1XA0000/ ホンダは仏プライベートジェット運航会社のウィジェットから、小型ビジネスジェット機 「ホンダジェット」を16機受注した。航空ショーが開催中のシンガポールで8日、発表した。 ホンダジェットの1回の受注として最大となる。受注額は明らかにしていないが、カタログ価格 で約8000万ドル(87億円)相当。 >>3 (損害賠償無しで)が省略されてるんだと思う >>161 ショボすぎ 年間で737の大きめ一機の半分かよ 【ボンバルディアの市場予測】 ボンバルディア、アジア太平洋地域で2036年までに航空機2,050機の新規納品を予測(2018.2.8) https://japan.cnet.com/release/30231644/ >ボンバルディア・コマーシャル・エアクラフトの60〜150席のセグメントを対象とする >「2017〜2036年市場予測」は、ボンバルディアが大中華圏以外のアジア地域と定義する >アジア太平洋地域において、今後20年間、目覚ましい成長が見込まれると指摘しています。 >同地域は2,050機の納品を受ける見込みですが、これは、航空機12,550機、 >8,200億米ドル相当の世界市場の16%を占めます。 >納品される2,050機の内訳は、大型リージョナル機(50〜100席)1,050機と >小型ナローボディ機(100〜150席)1,000機となります。 【エンブラエルの市場予測】 エンブラエル、LCC台頭 アジア太平洋で小型旅客機需要増(2018.2.9) https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26680280Y8A200C1FFE000/ >アジア太平洋地域の小型旅客機の需要が今後20年で3010機との試算を発表した。 >格安航空会社(LCC)の台頭で、燃費性能の高い小型機への置き換えが進むという。 みなさん、アジア太平洋地域の需要増を見込んでシンガポール・エアショーに力を入れてるんですね。 当然といえば当然なんだけど、やっぱりATRさんもシンガポールに来てたのね… バンコクエアウェイズ、ATR-72-600を4機追加契約 10月から導入 https://flyteam.jp/news/article/90298 ターボプロップ機メーカーのATRは2018年2月7日(水)、シンガポール・エアショーにあわせ バンコクエアウェイズとATR-72-600を4機、追加契約しました。この契約総額は、1億米ドル超の契約です。 バンコクエアウェイズは現在、ATR-72-600を9機、ATR-72-500を6機、計15機を運航しており、 ATR-72-600の追加導入でリージョナル機の近代化とサービスのアップグレードを継続します。 契約した4機は、すでに導入済みの機体と同じくエコノミーのみの70席仕様で、 2018年10月から2019年3月までに納入されます。 バンコクエアウェイズは、20年超にわたりATRを運航しており、2014年初めからの増機で 新路線の就航や同一路線での増便、ATR-600の導入による機内の快適性や居住空間の改善に努めています。 マジで理解できないのは、本気だ本気だと言うのなら、三菱重工からの出向じゃなくて 社員には三菱飛行機への転籍でやらせろよ。でも嫌なんだろ? 社員の誰もが転籍してまでやりたくないプロジェクトを、継続する理由はなんなんだ。 もともとは国関係のプロジェクトだったのを三菱が商業化ということで引き受けた 国からも金が入ってる 中止ということになると三菱と国で誰かが責任ということになる 誰も責任取りたくないでズルズルと続く 当然金は注ぎ込まていくし先行き不明 無責任になんも知らずにはしゃいていた日本すごいよの無知なネット民 こんなとこじゃ >>168 コンコルド効果だね 開発中止したら失敗確定だが、挑戦してる限りは失敗未確定だから、現状維持は仕方ない 投資した金額は今さら無理だったとしては大き過ぎる 関わった人間は重い責任取らされるだろう 俺だって責任者だったなら 会社として損になるだけと理解しつつも、個人としては得となる継続を選ぶ 機体開発で完璧なものをつくれる自身があれば受注をどんどん取ればよいのだが… ホリエモンに作らせた方が早いね エンブラでも買収してとっくに仕上げてたろう >>173 アイツが形のあるものを何か1つでも作ったことあるか? 6000億円も注ぎ込んで、MRJが商売として成功すると思っている人はいないだろ コイツら、航空会社に迷惑かけてるって意識はまるでないんだな。 航空会社にとっては商材が納品されてこないこと自体が大問題だってのに。 MRJ「想定外の大問題起きてない」三菱航空機・福原副本部長インタビュー http://www.aviationwire.jp/archives/141172 >>175 結局、MRJユニットをボーイングに譲渡するしかないか。 米国ボーイング製BRJと日本三菱重工製MRJ。 生産工場を日米二極化、次世代機登場まで30年間は製造続け、 累計販売5000機を達成すれば良い。 >>178 そもそも設計図がダメなんだからそんなもの誰もいらん。 そのうえ市場シェア100%でも3000機ぐらいの市場だし。 三菱「ANAがMRJキャンセルしてくれねーかな。そうすればANAに責任押し付けて撤退できるのに」 ANA「三菱はいいかげんMRJあきらめねーかな。そうすればクズ飛行機使わないで済むのに」 ナチスドイツの再生産されたMe262みたいに金持ちのレジャー向けに零戦再生産した方が儲かるんじゃね? 川崎も飛燕再生産しろよカス。 レッドブルエアレースにリノエアレースクラス作って大戦機時代の機体飛ばすくらいやれ >>181 羅針盤すらまともなのを積めなかった軽量化至上主義の欠陥機なんて誰もいらんよ >>175 6000億円つぎ込んでもまだ完成していないのだから、もっと開発費が増えるかもね ビットコイン(BTCJPY)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。 興味がありましたら見てみてください。 http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html ホンダジェットは最初からアメリカ人に作らせたからうまくいったけど だめだなこれ >>190 企画設計が日本人で作るのがアメリカ人という組み合わせで成功したのすごいねw >>192 アメリカ基準に合わせた量産設計は相当アメリカ人も入ってそうだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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