【IT】27歳｢派遣プログラマー｣が貧困に苦しむ事情。手取りは10万円､住まいは｢脱法ハウス｣
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「―目標―?〇〇さんと結婚してお互いに高めたり、励ましたりする家庭をつくりたい。個人制作のアニメを作りたい。親からの借金を返済して仕送りをしたい」「―今日やること―?コーダー道場に行くこと」「―今日の感謝―?道場に来てくれた〇〇さんと〇〇さんに感謝」
大学ノートに縦書きで、癖のある小さな字がつづられている。新年が明けたのを機に、ジュンさん（27歳、仮名）がつけ始めた「3分間日記」の1ページである。「長期・短期の目標」や「今日の感謝」といった5項目を毎日書くことが「成功と幸せを呼ぶ」「必ずなりたい自分になれる」――。そんなうたい文句のハウツー本も出ている3分間日記。
コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。
派遣プログラマー、手取りは10万円ほど
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。
節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。
それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。
派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときにシェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、どちらかを選ぶよう求められた。
このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。
家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っているマンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。
活かそーう
http://toyokeizai.net/articles/-/206339 >>502
交渉力も関係するけどね
黙って我慢強く尽くしても報われる時代じゃないし >>501
プログラミングは絵と同じで少し勉強すれば誰でもできる
同じプログラミングでも、仕事で決められたことをやるだけの人間と、好奇心もって色んなこと自分でやりたがる本質的に違う
塗り絵してるのか、画家なのかくらい違う
前者はIT土方、後者がプログラマー IT革命は爆発的に雇用を産むと期待されたこともあったが、
けっきょくそうはならなかった。 手取り10万もあるのか
俺は朝から晩までニートの生活保護で手取り20万だ >>504
決められた通りやるだけの仕事ならわなるけど
そんな簡単じゃないから人足りない訳で
ITドカタと呼ばれてる連中でも単純作業してる人なんてほとんどいないからそれはどうかと
創造的な仕事してる人は
もはやプログラマーでありながら同時に設計士とデザイナーと研究開発を同時にやってるようなものだから
そんな仕事全員分ないですしねぇ >>496
>時給単価はおそらく１０００円以下で、
>最低賃金かもしくは下回ってる可能性がもある。
>派遣会社がどれだけマージンをボッてるんだろう？って感じだね。
ああいう所は自己申告制だと思うが
一定期間（1年くらい）会社に所属してノウハウを学んだ後に契約社員になる
会社から紹介された派遣先で業務をこなした後に
スキルや難易度に応じて報酬を交渉する
だから難易度の高い業務をサクサクとこなす人材は高給になるが
…な人は薄給のIT土方になる >>505
爆発的に仕事を産んだが、雇用は産まなかった。
結果がサビ残。 他の仕事しても10万円なのかね。
そうじゃないなら好きでやってるんだから仕方がないと思う。
アニメの仕事とか給料内職並でもやる人がいるのと同じ。
手取りで10万円なら社会保険入ってるから全額自分のお金でしょ。
月末になると足らないって結局は不相応な生活をしているだけ。
家計簿つけてお金使わない生活しなさい。 このタイプの人は、金銭的にも時間にも余裕ある親兄弟が支えてくれないと人生ドツボだと思う。
自分の弟が似た感じで、ここ数年かけて色々と手当してやったから凄く分かる。
父親がクソなのが可哀想なんだが、兄弟はいないんだろうか？母親が優しければマシだったが。 >>510
上に上がれるかどうかは、日本の場合
マネジメント力だの営業力だのアイデア力だのが高給への道だから
技術力ははっきり言って、ほとんど関係ない。
簡単に言うと、上の人に気に入られるかどうかだけ。 まともに関数すら自分で組めないようなのが月収50とか貰ってんのに、アホじゃね？
つか寮代だすからウチで安く働いてくんないかなw あえて茨の道になぜいくのか
土地に縛られたらせっかくの能力も
活かせない
東京ならびっくりだw >>515
>簡単に言うと、上の人に気に入られるかどうかだけ。
他業種はともかく
このスレはフリーランスのITエンジニアのケースなので
派遣前提の職層を選んだ時点でよほどのスキルの持ち主以外は
沈むだけなんだよ
簡単に言うと選択ミスであり、本人の見識不足
それを社会や他人のせいにしてはいけないな 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。
派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。
そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は
電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。
非正規社員に硝酸を使う危険な作業させて正規社員は死んでもしらんふり。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/01/blog-post.html >>504
ホスト管理なんてそんな大仰なことじゃない
むしろ土方仕事 手取りと給与とは違うから、この記事の書き方はやらしいな。。 元記事読んだら、
・空気読む能力が全然無い
・ネガティブな陰口ですぐ折れて退職の繰り返し
だいたい新卒入りたての失敗で会社辞めろなんて本気で言うやつはいない
指導してたやつか上司の責任だわそんなの。それで折れて辞めちゃうとか、
折れグセの付いたどうしようもない奴だわ。 どんなプログラム作れるんだろ
プログラマっていってもビンキリだからね どこでも稼げるのになんで派遣で仕事してるんだ？ アホやろ プログラマーっても、どこまでプログラムできるかがあるからな >>501
有ります。ディレクティブを書く時に、confのパラメタを変更する時に使うのはBシェルという歴としたプログラミング言語です。 ほうれんそう からして全然出来てない社会人未満だわコレ。
元記事(抜粋)
＞専門学校を卒業後、いったんは正社員としてソフトウエアの制作会社に就職したが、2年ほどで辞めた。
＞理由は「入社早々、不具合のあるソフトを作って会社や取引先に迷惑をかけてしまったから」。
＞このとき、先輩社員たちからは「残業代は出るから、もっと会社に残って勉強するように」と命じられたが、
＞一方で深夜まで仕事をしていると「何、無駄なことをやってるの？」などと文句を言われたという。
＞いつまでも最初の失敗を挽回できないことに居心地の悪さを感じて退職。
＞「ある会社では『（定刻を過ぎると）すぐに帰ってしまう』とダメ出しされたので、
＞その後の会社では夜遅くまで頑張ったのですが、今度は『用もないのに残業している』と言われました」という。
＞別の会社では、忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、
＞自分の判断で作業を進めたところ、「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。 ビジネス板ってプログラミングどころかパソコンすら触ったことないような奴しかいないよね。
なんjの民の方がよっぽどマシな受け答えするのはなんで？ケンモメンなら逆に突っ込まれるし。
ビジネス板の人達ってもしかして5chでもかなり頭の悪い層なのか？
考えたことなかったけどそういやどんなヤツらがビジネス板に入り浸ってるんだろう 社会人にもなって英語も話せない人間を当たり前に持ってくるヤツらを日本のビジネスマンだとは思いたくないわ。
中卒でもわかる最低限の教養だろ… 北海道は試される大地だからなｗｗｗ
試されてるんだろｗｗｗ
きびしいのうきびしいのうｗ >>534
外国語こなせるなら外資一択だろう
日本の企業に未来は無いな 元記事読んで来たが、
この業界を諦めた方が幸せだと思うよ。
コミュニケーション能力に問題があることを自覚もしてるみたいだし、この業界では食っていけないだろ。
必要度、重要度だと技術スキルと同じレベルで要求されるぞ、コミュニケーション能力って。
基本、組織で動かない開発なんて無いのだから。
というか、
この業界、自営で自分の仕事を確保でき無いようなやつが会社辞めちゃダメだろ。
自分の市場価値、市場価格を意識でき無い奴は会社辞めんな。
会社辞めて派遣プログラマとか意味わからん。
しかもプログラマとか。PG作業なんて開発の全体期間のうちほんの僅かな期間だぞ。 これは明らかに転職すべき事案
地方のIT案件なんかろくなものがない
東京に引っ越せ マージン公開は法律で決まってるのだから、違反する派遣会社は 厚生労働省が片っ端から
派遣業の認可取り消しすればいいだけ
それをやらせるのが政治家の責務であり、その責務に後ろ向きな政治家は とっとと議員辞職すべき paypalに400$振り込まれとる。
ip電話なら金もかからんし学歴もいらんのに(審査ゆるゆりだから証明しなくていい)
ジャップはアホやアホの極みや >>541
認可取消権を持って行使しないから、金がザクザク入る。 私は真実を知りたい！なぜホモセックスをしなければいけないのか！
男性間性交渉利権の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。 お湯をかけた白米ってすごいな。10分くらいでおかゆっぽくなる？
そういう調理法、食事があるということを想像したこともなかった これは嘘だろ
俺もプログラマーで都内から千葉に通ってるけど
月25日フルタイムで額面月18は貰ってるぞ 札幌ならそこそこ大きな市だと思うんだがそんなに給料低いのか プログラマーなら地方の未経験でも時給1000円以上でるからな
月間勤務が100時間切ってんじゃないのかな >>3
俺でさえ月40でサーバのお守りどお?とか言われたからな!
風俗店の雇われ店長みたいな、問題あった時の人身御供要員だけどな! こうゆう人は警備員とか他の職業に転職したほうがよくないかい？
使えないプログラマーレベルだから貧困なんだろうし転職したら問題は改善するはず！。 どうしてもみたいならしゃーないなー貼ろうかなー。
中卒ニートがのほほんと暮らしてけるのはジャップがガイジなおかげやしマウント取らせてやってもええやで。 東北のプログラミング会社は 会社がマンション内だし
東京のプログラミング会社は 介護派遣会社と同じフロアにあったな
日本のＩＴはもうダメなんだなぁ と就職活動して思った >>547
ある意味同一労働同一賃金が最も遵守されている都市だよ。
どこの業種・職種も最低賃金横一線だからな！ >>538
要求整理、要件定義から始まって設計やテスト、データ移行、システム導入、運用準備とか、やる事は沢山あるし、仕事として携わる場面は沢山ある。
コーディング中心のキャリアだとしても、ちゃんと話せて、スキルも伴った結果を残せれば、PG作業の前後の設計やテストもやらせてもらえるようになる。
仕事の幅も広がって、契約期間だって長くなっていく。 >>570
東京も地獄だ
マウントゴックスのトップだった人は今はSEに転身したが、めちゃくちゃ安いとこに住んでるよ 「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」
とか、こんな卑屈なこと言ってたら駄目だわ >>556
なんか楽しそうやな。
人生充実してそうでなによりや。 脱法ハウス、いわゆる囲い屋ビジネスは前住んでたところでもやってたよ
基本的にそういうところを運営しているのは空き室に困ってるか、または消防の建築基準が満たしておらず貸してはいけないくて、解体費用の無い大家さんと、
それに漬け込んだビジネスをやる悪徳業者との間で行われている。
うちはその前から住んでいたが、2008年に囲い屋ビジネスと思われるワンボックスが止まったと同時に母の下着が盗まれる被害があって、以来部屋干ししてた。 >>479
学生が２０年前の４割減、つまり６割しかいないのに
大学数が増えるばかりか店舗数が増え続けてる
もともと高値で販売してるんだから真っ当な賃金にして社会保険を掛ければ簡単に集まるよ >>546
たぶん、額面じゃこの１０万円の人も１３万円ぐらい貰ってる
首都圏と比べると札幌の給料は３割減だから
底辺プログラマーとしては普通
そして、あなたも首都圏でフルタイム１８万円なら似たレベルって事 tell application xx
delay 10
quit application xx
end tell
sub abc()
dim A as Variant
if A = < 10 Then
“A” & “は10より小さい”
end if
end if
end sub
こんくらいしかできない 選択肢がないと足元見られて買い叩かれる
そんなんばっかですわ 給料もらってそのまま東京行きの電車に乗れば解決。
東京に着けば何とかなる。 東洋経済が得意とする三流フリーライターの妄想作文による底辺ネタ
ツッコミどころが多すぎてウェブとはいえマトモな出版社が載せるような
内容とはとても思えないが、そこが逆に狙いなのかもね。 さすがに転職した方がよくね？
警備とかの薄給労働でもこれよりはマシだろ はたらいて、笑おう。 by スティーブ・ウォズニアック
他の派遣に登録して、君も第二のウォズニアックになろうｗ ＩＴ系は貴族と乞食が同じ服着て仕事してるようなもんだから 首都圏と地方で賃金が違いすぎるからな。
うちはITの派遣(二次請け)だが、都内なら一人月50万、新卒でも40万。その半分程度が額面の月収。
地方は大体10万低い。一人月40万、新卒で30万。
つまり月収15〜20万、手取り13〜16くらい。つまりこの話しはリアリティがある。
地方でも介護や医療(看護)の仕事は需要があるので、
下請のITやらデザイン系から、そういうのに転職する方が多い。
60歳まで月収20万くらい稼げるらしいしお勧めしてる。 >>572
警備員は今の時期全力で雪かきだぞ。
肉体労働なのでひょろい奴は無理。
コンビニバイトもアマゾンの荷物押し付けられて力仕事だ。
工場のラインやりたい人はみんな道外に行っちゃうね。
寮も完備していて引っ越し代なくてもすぐ始められる。 警備員なのに雪かきさせられるのか。
まぁ、他にも色々雑用させられてるの見かけるけど
あれは、契約違反とかにならないのか？
法的にも問題な気がするけどね。
警備以外の仕事をクライアントがやらせてるなら >>530
まさかapache httpdのcinfiguration書き換える話じゃないだろうな? 5分割されたマンションなのに家賃高いなとか思ったけど、冬場の光熱費が全くわからねぇな
光熱費、生活費の中で結構負担だもんな 本当に手取りが10万ならバイトをフルでやった方が手取りも社保も良い 東京じゃリーマンショック時を除いてIT派遣の給料は二流企業正社員より高い傾向にある >>582
実態を単純に知りたいなぁ。
大体東京の実態ってどんなもん？
控除前の支給額面とそれがもらえるスキルの対を一例でも教えてもらえると嬉しい。 >>584
ネットでいくらでも派遣会社の求人を調べられるよ？
23区内のPG派遣の平均時給は2529円
一日8時間、完全週休二日で月22日勤務の場合445104円
完全定時退社でもこの程度にはなる。
交通費、保険、年金、所得税、住民税を支払っても、30万は手元に残る。 プログラマーというより、下流コーダーなんじゃないの？ >>588
せやろな
てか、2年ほど前から東京に限らず、都市部で技術者派遣は単価が回復してきてる。
派遣先の元支払い単価は1年前でも70万じゃ厳しい。せめて75出せって感じだったし
50万以下の案件なんて、派遣会社に笑われるか、物価の安い地方で探せと言われるのがオチ
派遣では相手を選べない(法的に出来ない)から、結局実務経験のある人材に募集が集まってしまう。 >>515
上司に気に入られるのも実は血統が大きくモノを言うしな、
日本も渡来系少数民族の寄り合いだからね 人工知能の発展に伴って早かれ遅かれこういう運命を大半のIT戦士が辿るんじゃね？
自分たちの近未来の姿なんだよ。 人工知能が自分でプログラミングするなんて
まだまだ数十年先の話だろう。 そもそも脱法ハウスは生活保護世帯を食い物にするためのもので、
今回のケースは札幌市が実態調査して、不備があって補助金を打ち切られたかなんかで、やむなく外国人を受け入れている可能性が高い。
そして、生活保護を受けていない人にシフトしたと思われる。
一方で生活保護を受けた方々の部屋事情は囲い屋よりは良くなってるものの、
一昨日、東区で発生した火災があるんだが古い旅館を買い上げ、修繕も素人同然でありながら月3万円で住まわせていたが、
これも施設運営者に問題があるらしい… >>578
交通警備員のバイトはフルタイムで手取り6万だよ >>579
今はApache2やで
制御スクリプトもapache2ctlや
今ググったんか？ プログラマなら最低でも手取り20万くらいはもらえる。
手取り10万ってプログラマですら無いんじゃないの？ てかアパッチにしてもcgi書く時にどうせスクリプト書くやん。pythonだかBシェルだかは知らんが。 北海道は、初夏から晩夏まで、遊びに行くところだな。大通公園のビールとか飲みに もっとマシな仕事いくらでもあるだろ
俺が腰掛けでタクシーの運転してた時でもサボり気味でやってたがボーナスなし手取りで25
万はあったぞ 普通に自動車系の派遣工やったほうがいいぞ。
今は腰も痛めることないし腱鞘炎もない。
休みもあるし給与も多い。
住む場所だって用意してくれる。
少しやれば社員登用も多い。
http://www.hatarako.net/job/30860599?media=kw
［今なら！！］
★入社祝い金10万円
★更新手当がアツい！
［入寮の方］
入社後3ヶ月 20万
入社後6ヶ月 10万
入社後12ヶ月10万
年間で…40万！
入社祝金をプラスで50万円！
［自宅通勤の方］
入社後3ヶ月 25万
入社後6ヶ月 15万
入社後12ヶ月15万
年間で…55万！
入社祝金をプラスで65万！
★6ヵ月寮費無料！［生活家電付］
★赴任費用も全額負担！
＼さらに朗報！！／
2/1〜3/23入社の方限定の
イカイ九州だけの2大キャンペーン
［面接したら！］
QUOカード2,000円！
［入社したら！］
総額50,000円！
［入寮したら！］
・水道・光熱費2ヶ月で2万円！
・カップラーメンなど生活食料品1週間分！
・布団一式プレゼント！
・布団持参の方は7,000円分のQUOカード！
［自宅から通勤したら！］
・入社日にQUOカード1万円！
・2ヶ月で4万円支給！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
