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【飛ばない飛行機】「社内に緊張感ない」MRJ今そこにある危機
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0001ノチラ ★
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2018/01/24(水) 20:26:44.07ID:CAP_USER
リージョナルジェット機最大手エンブラエルが好調だ。次世代機E190-E2の燃費が当初計画よりも1.3%良好で、現行機E190と比べて17.3%改善すると、飛行試験の結果を基にアピール。自社による販売が好調なことに加え、2017年12月にはボーイングとの提携交渉を公表しており、強固な販売網やサポート体制を築きつつある。

 E190-E2をはじめとする「E2シリーズ」のエンジンは、三菱航空機が開発を進める「MRJ」と同じく、低燃費と低騒音を特徴とする米プラット・アンド・ホイットニー(PW)製GTFエンジンを採用している。開発スタートはMRJの2008年に対し、E2は2013年と出遅れたが、納期を5回延期したMRJを尻目に、E2シリーズ初の機体となるE190-E2は年内の納入開始を目指している。

 一方、MRJの納期は当初2013年だった。これが延期を重ね、現在公表されているのは2020年半ば。E190-E2はこれまでのところ、納期変更の動きはみられない。MRJはE2シリーズに対する優位性を失いつつあり、エンブラエルはMRJのつまずきにより、5年の遅れを十分取り戻せたと言えるだろう。

◆新型エンジン、MRJが最後尾

 3機種あるE2シリーズの標準座席数は、1クラス構成でE190-E2が106席、2019年前半から納入予定のE195-E2が146席、2020年に引き渡しを開始するE175-E2が88席。これに対し、2機種あるMRJは、MRJ90が92席、MRJ70が78席で、MRJ90はE175-E2と競合する。

 E190-E2と直接競合するのは、ボンバルディアの小型旅客機「Cシリーズ」2機種のうち、108-135席クラスとなるCS100だろう。機体サイズはCシリーズがやや大きいものの、MRJやE2と同じく、PW製GTFエンジンを採用している。Cシリーズは2016年に商業運航を開始しており、もっとも早くGTFエンジン採用を打ち出したMRJが、最後尾となってしまった。

 まもなく10年前となる開発発表当時、優れた空力特性や新型エンジンによる低騒音・低燃費、競合より居住性を良くした客室と、MRJはライバルを引き離す要素を数多く持ち合わせていた。

 しかし、リージョナルジェット機市場でトップシェアを握るエンブラエルは、着実にE2シリーズを仕上げてきた。客室を見ても、MRJが売りにしていた大きめの手荷物収納棚を採用するなど、豊富な運用実績に裏打ちされた信頼性に加えて、現在のニーズをキャッチアップしている。

◆「社内に緊張感ない」

 「空力設計上の差別化はかなり進んでいるので、完成機メーカーが持っていない技術を追求したい。そのひとつが複合材やアルミ、チタンなどの材料技術。合金技術や複合材技術、その組み合わせ方などを駆使して差別化したい」。2017年1月、三菱重工業(7011)の宮永俊一社長は、重工メーカーの総合力でMRJを差別化していく考えを示した。

 しかし、昨年末のボーイングとの提携交渉、今月22日に発表したE190-E2の計画を上回る燃費性能と、リージョナルジェット機の雄は熾烈に追い上げる。

 そして、三菱重工の中堅幹部からは、現状を危ぶむ声が聞かれる。「ボーイングとエンブラエルが提携するとなれば一大事なのに、社内に緊張感がない」(中堅幹部)と、社内に漂う危機感の欠如を危惧する。

 「社外からMRJに対して厳しい指摘を受けても、どうしてわれわれが一生懸命やっているのに、応援してくれないのか、という受け取り方をしがち。現状を正しく認識できていない」(同)と不安視する。

 2月6日からシンガポール航空ショーが開催される。現時点では、MRJは新たな受注は期待できず、開発状況の説明にとどまりそうだ。

 MRJの売り文句だった燃費性能を、巨人ボーイングと組むことが半ば決まったエンブラエルが強くアピールする中、三菱重工や三菱航空機が目標に掲げるリージョナルジェット機市場の2強になることは、MRJだけで達成することはもはや困難だ。

 両社は危機感が欠如した現状を改めるとともに、今から「ポストMRJ」のビジョンをどう打ち出せるかで、完成機ビジネスのプレーヤーとして生き残れるかが決まると言っても過言ではない。そしてこの問題は、日本が国として航空産業を将来の成長産業と本気で位置づける覚悟があるのかが、試されていると言えるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000003-awire-bus_all
0002名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:30:09.54ID:ptiHp2cN
まんこ
0003名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:30:12.85ID:3bS+HJKh
政府専用機がもう古いんで、はやく国産MRJに換えたいんですが。
0004名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:30:21.79ID:KFgkSLWA
納期軽視で技術偏重だとこうなる
エンジニアは悪くない
優先順位をつけられない経営陣が無能なだけ
0006名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:34:49.69ID:VDayuOMR
「いずも」に 着艦してみろよ
0007名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:35:15.30ID:6wD8U7r0
飛ばなくても会社はつぶれない給与はもらえる
故障はたまたま起こったことでメンテで金を取る
そんな感覚じゃないの
0008名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:36:17.55ID:BJ2jUyGv
売り上げ0で1900人もの社員抱えて何年も経営できるもんなの?
0009名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:36:47.17ID:zKMNklds
>>1
マジでこれ三菱重工の解体につながるのではないのか?
造船は今治造船とか常石造船に引き取られて、
プラントのほうは川崎重工あたりに引き取られて、
残った飛行機のほうは部品屋として残るのではないかな?
0010名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:37:13.30ID:bHC9OTJW
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://www.kouugftryp.shop/
0012名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:41:46.50ID:njn40mV7
俺が、なにか戦略書くと三菱の岩崎弥太郎の嘘の一派が小説書いて
外のレーダーもどきのローレライは無視してる
0013名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:41:54.51ID:BJ2jUyGv
今の段階で2020年半ばの計画なら、2025年くらいかな
0015名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:44:01.18ID:8Y5c87xD
カワサキもいやらしいアメリカの型式証明とれる見込みがなくて
民間機転用をあきらめた、型式証明には明らかに人種差別があるんだよ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:46:57.61ID:DVfpQfW5
>>11
そう
しかも、その間に他社は実績ができちゃうからな
ローンチカスタマーが改良に向けた情報提供してくれるし
0017名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:48:09.19ID:mhbQ/F93
>>4
納期優先で粗悪品や他社と代わり映えのしないもの作っても売れないからな。
初めてのもので何が起こるかわからないのに厳しい納期決めた営業がアホ。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:48:42.46ID:PWdohOt+
今、アメリカで試験飛行中なんでしょ?続けなしゃあない
0020名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:49:54.54ID:cG6MuOlO
日本人が作っているっていう危険性を認識しなきゃ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:50:12.71ID:T55p7PVD
下請け会社を精査してみろ、とんでもないクズ会社がカーボン担当してたりするから
0022名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:52:09.36ID:njn40mV7
>>21
大倉工業か
0023名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:52:32.86ID:h5RTwzVz
>>7
いや、一応開発を請け負ってる子会社の三菱航空機は債務超過になった。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:52:58.08ID:RrGxdEqG
納期甘く見てたこともアウトだけど
売れるタイミングで作れなかった技術サイドにも問題あるだろ
タイミング逃して「時代遅れですがようやく完成です!」ってアホやん
0025名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:53:01.18ID:g3mf8A1O
ギヤードターボファンエンジンの先行メリットでぶっちぎりのはずが、最後尾
かよ。まあ三菱は殺人タイヤ企業だからな。ざまあみろ。さっさと会社ごと
消滅しろ。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:54:30.30ID:f51nR/4V
何をやらせてもダメな三菱
0027名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:54:31.19ID:iIKQwG6T
>>23
三菱航空機に行ってる奴らも失敗しても重工に戻れると思ってんじゃねーの?
中途採用の奴らは知らんが
0028名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:57:03.80ID:f51nR/4V


撤退するのはいつなんだ?
0029名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:57:09.26ID:w5ugacIp
また玉砕する気や
0030名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:58:06.29ID:wAWIpmeZ
緊張感のある三菱なんて全く想像できない
ふざけた日本人の集まり、それが三菱のイメージ
0032名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:58:33.26ID:wufSjzle
家電にしろ重工業系にしろ、技術屋は引き抜かれた。今いるのは素人
0033名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 20:59:04.18ID:TExZy+Lt
やりたいことがあって入社した人間ではないからでしょ
大手で絶対につぶれない三菱重工
文句言われない程度にほどほど仕事してればいいやの安定志向の人間ばかりなのが原因では?
0036名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:06:08.46ID:ljXu62Lr
マジレスすると検図でデザインのいいものはミスが少ないし性能がいい
MRJはデザインが悪いからミスも多いし性能も悪そう
0037名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:09:28.85ID:wAWIpmeZ
一時期は川崎がこんなイメージだったんだよな
あっちはどうやって立ち直ったんだろうね
まあチャレンジしたのかも知れないけどw
0038名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:09:31.76ID:huR18OgV
>>3の専用機ならOKやで
墜落する確率は、100%
0039名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:11:07.08ID:0/b+khm6
>社内に緊張感はない

そりゃもう手遅れだしな
0040名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:11:36.27ID:Vwq0i+Ml
> 社内に緊張感がない

当たり前だろ。MRJが失敗したところで、会社をクビになる三菱重工の社員はゼロ。
いままでの遅延により、給料が減ったり、昇進が遅れた三菱重工の社員はゼロ。

緊張感なんて、持つ方が狂ってる。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:13:55.05ID:Vwq0i+Ml
三菱航空機の社長が言う本気は、いつも口先だけ。

もし本当に本気だと言うのなら、三菱重工からの出向者を全員、転籍にしろや。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:17:08.83ID:Zwilam1g
>>3
航続距離に問題があるのではなかったか
0044名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:18:19.94ID:6wD8U7r0
博物館行きの一機作って終わりでいい
納期遅れ過ぎに改ざんラッシュのコンボでもう売り物にもならないよ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:22:03.40ID:RHx2oUf9
社内にスパイが多い印象。70年前も対米戦必至となったとたん生産能力向上や設計支援予算が増えず、
生産も設計も滞ることとなったと記憶する。酷いものだった。
零式艦上戦闘機の量産は、まず工場の門を通れず、門を壊し老朽化した橋の補修から始まった。
終戦まで完成機は牛車で各務ヶ原まで運ばれ、鉄道軌道の引き込みや、船舶の利用、動力の近代化はなされいままであった。
設計も改良の申し出が多いという事で堀越班は遅延が目立ち、競合他社と比べて怠業と思える事態ばかり惹起させていた。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:22:14.99ID:0A/Hwtcn
もうどうでも良いがこれ、あの三菱の小型ジエット旅客機のことか?
0047名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:26:01.02ID:Wc5s2utL
そりゃ国家の威信とやらで
無謀な計画をトップダウンでやってるからな
現場の人間に士気を求めるほうがおかしい
0049名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:29:18.43ID:NrvB1i45
この手の企業の上役は、退職金貰う事しか考えてないよwwwww
0050名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:30:02.26ID:SuKkMUpe
東芝→三菱→日立→日本終了でよろしいですか
0052名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:30:21.04ID:/AHpXNfh
>>8
給料、経費、試作品の部品代等々
人当たり年間5000万
10年で9500億

ちなみに航空機は発注時に何割か支払い
納入までに残りを払うのが普通だから
売り上げゼロってことはないとおもうぞ。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:32:55.76ID:irdUbUNb
>>50
日立は頑張ってるだろ
人を切りまくってw
0054名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:34:23.87ID:2Zoq2+8I
ダメな組織には原因になるヤツが何人かいる。そいつを排除しない限り変わらない。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:41:18.00ID:H8khI2CZ
もう商売として成立する可能性はほとんど無い
次を作ると言っても三菱が割り込める所なんて何処にもない
残念だがギブアップした方がいい
それが出来なければガダルカナルインパールと同じになる
0057名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:42:07.57ID:w5ugacIp
終わるまでは終わらないよ
0059 【東電 89.3 %】 (地震なし)
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2018/01/24(水) 21:49:54.32ID:59fZnrEe
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)三菱は巨大な税金を盗って、努力をしないで

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ぬくぬくと遊んでいるから、まともなものが出来るわけ無いし

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)造る気も無い、それが税金にたかるダニ企業 三菱 日産 スバル など
0060 【東電 88.8 %】 (地震なし)
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2018/01/24(水) 21:51:28.53ID:59fZnrEe
>>9
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)むしろ、はよなってほしいわ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)三菱 日産 は税金泥棒だからな
0061名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:52:21.50ID:fhWVqwyu
税金さえ補填しなければグループ内でいつまでも好きにやっていいよ
これからも税金に集る気マンマンなら即刻辞めろや
成果も出せてない糞財閥社員になんでこっちが払ってる税金で飯食わせにゃならんのよ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:52:27.48ID:R44P+3R2
飛ばない飛行機は船になるんですかね?
それとも新幹線に近いんでしょうか?
0064名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:55:19.96ID:XV5wiYOL
   +    /⌒ 支 ⌒\ +     
*    万歳━━━/  \   / ━━! 可笑!
    +   /:::┏(__人__)┓::::\  瀬戸際的小日本技術! 鬼子涙目アル!!
       <  \  トェェェイ   /  > 長征世界一ー! ジャップJAXA自負けアル!   、
     +  \     `'´    / + C919世界一ー! ジャップMRJ負けアル!
 r、     r、/         ヘ   復興号世界一ー! ジャップ新幹線負けアル!

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない 
 鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談


 アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆死者一万人以上 中共天安門大虐殺

☆慰安婦問題再燃に全裸投糞! アジアで暴れる韓国系

☆激増! 韓国起源主張と中国の版権や特許侵害
0065名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:55:41.20ID:tDkb2utX
当初売りにしていた燃費や素材やらも他社に並ばれて値段も高いときてる。

正直いつ、撤退するか・・・の問題じゃないかな。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 21:58:47.12ID:nfMnGmFj
こっちもゴーンにお願いすればいい
三菱ブランドは、もう誰も信用してないだろ
白物家電に全力投球でいいんじゃないかw
0067名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:02:46.78ID:KKuU7wfw
日本の航空会社に売りつけて
あとは全て官公庁が税金で購入で良いだろ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:38:59.74ID:njn40mV7
大家さん助けても、ほんと金が無い
どうしようもない
0071名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:40:50.25ID:VI5VvI2f
開発中止して撤退も選択肢
0072名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:42:03.94ID:VI5VvI2f
バベルの塔化してるる
0073名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:43:50.44ID:MtJTDvdu
>>70
いっそ、死んでくれた方が日本の為かと…。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:49:37.25ID:zMdxrCw0
ホンダは偉いな
0076 【東電 84.1 %】 (地震なし)
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2018/01/24(水) 22:52:32.77ID:59fZnrEe
>>74
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)日帝の残党企業は在チョン企業

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)税金に寄生するダニだからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)純粋な民間企業は努力して生き残ってきた
0077名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 22:55:21.89ID:qFtrxHPE
タイヤが外れるのが三菱自動車
船体が折れて沈没するのが三菱造船
翼にひびが入るのが三菱飛行機

すごい!陸海空を制覇してる!
0079名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:29:38.53ID:up9VTdF6
技術者に責任押し付けたがってて笑うわ
0080名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:33:59.45ID:BjhWUn8v
この飛行機が米国の型式証明得て事業化して黒字化すると考えてる人いますか?
0081名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:49:27.75ID:HBoqCjVZ
>>1
7年遅れておきながら「応援してくれない」ってどういうギャグなのさw
0082名刺は切らしておりまして
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2018/01/24(水) 23:55:13.92ID:6iOpKjGk
コミュ力で何とかしろよw
勝てる算段を立てれる人間もいないんだろうけどな

誰もが、「自分が動かなくても誰かが何とかしてくれる」と思っているんだろうけどな
0083>>13あほ天
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2018/01/25(木) 00:05:25.55ID:lmFpmS+2
2020年チョーセン月ロケットとMRJの納期の賭けだ。
チョーセンに賭けるよ。賭ける文は三重よりはマシだろ。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:11:44.05ID:b0B2hgt3
日本の技術力なんて所詮こんなもの
ブラジルにすら勝てない
0085名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:14:53.01ID:T9AYwwKs
お役所体質は駄目だね
三菱って役人以上の役人と揶揄されるからこのプロジェクトまず成功しないわ
さっさと畳むのが吉
0086名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:17:57.65ID:iyQsPVis
まともなのは鉛筆くらいか三菱
0087名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:21:57.20ID:kzgn+EcC
本当に技術が大事なら五輪じゃなく、こんなのに金を回せよな。
0088名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:23:57.05ID:aRqaCDbm
http://zbs.miit.gov.cn/n1146285/n1146352/n3054355/n3057585/n3057589/c5995890/content.html
http://zbs.miit.gov.cn/n1146285/n1146352/n3054355/n3057585/n3057589/c5995863/content.html
12月25日、中国の大型旅客機エンジンの試作機CJ1000AXが上海に組立完了、同日にコアエンジン100%安定運転を獲得した。
将来的にC919へ搭載。金属3Dプリンタ部品大量採用。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:27:12.60ID:MxkobPOu
作ってから売れよ
0090名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:27:23.92ID:mHjvq9jE
緊張感があっても技術が無いし
まさか無いのは政治力だけで技術ではエンブラエルより上だと勘違いしてたのか
0091名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:34:20.75ID:D93tNvDM
違います。
コクピットをボーイングと同じシステム
にした方がいいと現役パイロットの意見を無視した
三菱の驕り、設計陣の変なプライドが原因である。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:37:27.74ID:6PXGBTwb
キャンセル出だしたみたいだしもう無理っしょ
このまま続けても無様なだけだから潔く清算した方がいいと思う
歪んだプライドが更に自分達を窮地に立たせるだけ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 00:50:06.80ID:zsAnn8VF
東芝も同じだが機械工学の権威みたいな扱いしすぎたんやろ
んなもんは国内でしか通用しない
0095名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:02:43.17ID:R0JjcDi+
( ´ρ`)  こんな会社で働いていても、緊張感出るわけないじゃんw


 ・どうせライバルのエンブラルやブンバルディアに100%勝てない 

 ・どんなにクソな航空機を作っても、政府・自衛隊が調達してくれる

 ・赤字が出まくっても、政府が資金援助してくれる

 ・MRJのために作った三菱航空機がつぶれることになっても、
  もともと所属していた三菱重工および三菱グループ企業へ帰れる
 
 
0096名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:13:33.32ID:nFsQbIvg
今の日本の大手メーカーはどこも危機感無いな
企画も技術も営業も全て
0097名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 01:23:14.96ID:OqSNKTAe
なんでこんなに開発に手間取るんだ?
0098名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:13:47.05ID:vPhNPgp6
>>96
コミュ力全開だからな
いや、忖度なのか
0099名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:21:11.00ID:vPhNPgp6
>>97
開発にあたる現役世代としては始めての航空機開発だからノウハウの蓄積が無い
部品のエラーや不具合で改良するとテスト飛行もやり直しになるらしい
0100名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:37:40.19ID:FJ8nkRyY
会社が損したところで自分の金じゃないしな
みずがめ座の時代なんだから、性善説で自己中に甘い顔してると組織が破たんするわな。
納期守れなかったら全員解雇の上、損害賠償させるぐらいの鞭が無いと本気なんて出さないぞコイツラ。
0101名刺は切らしておりまして
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2018/01/25(木) 02:39:39.23ID:EnNz4f0U
東電みたいな いい見本があるからな。税金にたかれば安泰。
飛行機?べつに飛ばなくてもいいんですよ
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