【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 16:34:46.43

>>714
Fランと、AO推薦も生きてる価値なし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 20:08:05.02

こんな社会で子供を作るんじゃねえ

高等学校は後期中等教育であって高等教育ではない
高等教育は大学及びその他の高等教育機関

女子高生と結婚したいのなら
女子高生ならどんな子でもいいと募集すればいいんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 20:18:57.18

子どもを育てる所得のない奴は日本から出て行け。
単なる、うんこ製造機だろ。

少子高齢化の原因を作るな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 20:21:08.93

所得が低い沖縄が一番出生率がたかいのに
なにいってるかわからない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 20:30:52.85

出生率と出生数の違いもわからん低能にはぜいたくだわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/20(土) 23:08:53.29

野菜売って子供育てる事ができた時代あったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 08:10:51.67

>>724
農家に失礼じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 10:00:26.38

贅沢っていうかリスク

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 12:37:20.93

無職ﾆｰﾄや会社でサボって仕事しねーで給料ドロボーばかりしてるクズどもが何言ってんだ？
そういえば変態毎日が仕返しに育休どうたらとかで上世代が～とか適当なデータ作ってやがる。マスコミのクズリーマンどもも働かねーで給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしてっからな。無職ﾆｰﾄや会社で給料ドロボーして怠けてｶﾈもらって得してんのな。死にやがれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 12:43:32.24

そんなに言うなら懸命に仕事せずカネ貰う方法さがしたらいいと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 13:19:35.49

子どもも産まない情けない大人が多い。

日本人は文句しか言わなくなった。
日本人といっても底辺の連中な

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 13:26:05.62

治安が悪く学歴が低く単純労働者が多い地域ほど子沢山が多い
少子化解決には低学歴単純労働者を増やすのがよい
犯罪が多くて中卒が多く住む地域では子供を多く産む女性が多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:14:40.10

>>729
産めないのは仕方ない
共倒れになるよりましだろ
しかしフリーライダーだから叩かれても仕方ないと思うが逆ギれするやつらがまあウザい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 19:11:58.84

贅沢だが
そうでなくてもこんな地獄のような社会で子供を作るんじゃねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 20:47:20.53

そのうち所得税制度が子持ち有利に変更されるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 00:33:18.05

>>732
落ち目ですが、まだまだ先進国です。

日本史上、かなり豊かな時代です

甘えないで努力しましょう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 07:26:47.83

>>725
現実的には大規模じゃないと食えないしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 08:07:40.59

>>734
努力する能力ない人に言ったら可哀想だから
八つ当たりは勘弁だけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:09:11.58

経費が平均一人あたり2000万
人生の中でも飛びっ切り贅沢な部類だろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 15:14:28.26

同じだけかけてもらって育ったんだから最低限だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 15:27:53.81

一生独身で寂しくないの？
贅沢以前の問題
子供がいない人生はそもそも人生じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 15:30:52.43

>>737
それこそシェアするべきだよな。
親が金を出し合って、人間牧場を運営すべき。
ある程度育ったら、
学校から帰宅と同時に、管理人が子供をシャワー、トイレ付きの独房に押し込む。
飯もまとめて作るから安くあがる。
それなら一匹あたり月3万ぐらいでなんとかなるんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 15:33:28.84

>>739
子供を事故や病気、自殺等で失ったら人生やめるのかい？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 15:41:07.59

>>739
“あえて産まない”人がファビョりだすぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 21:34:28.58

>>739
子どもいても年取れば孤独で寂しいかもよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 01:30:13.35

老いて動きや喋り鈍くなると家族からも相手にされなくなるから寂しいみたいだぞ
話も合わないし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 01:52:11.84

そりゃー贅沢だな。
子供がいてもかかる費用に比べれば優遇措置なんてわずかだもんな。
子なしの方が経済的に圧倒的に有利だもんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 06:28:26.20

>>1
>【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？

贅沢というよりも、優秀な人が子供を持てば良いとおもうよ。
結婚とか子供の発生は、人生の負債であり、金がかかるのだとおもうのだけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 08:44:22.50

世帯年収が700万以下なら子供を持つ資格無し、常識だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 08:54:38.67

>>739
人生においてやる事がなくて生殖行為しかすることないんだね家畜みたい
せめて子供は人生のやりがいを見つけられるように教育にお金かけてあげて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 09:18:24.01

生殖行為の成れの果ての自分を全否定ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 15:09:29.31

>>3
結婚しないかできない
釣りバカみたいなもんか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 15:14:48.98

平均寿命世界一って今じゃ不名誉だよな

早いサイクルで世代交代してる国が発展するよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 18:29:50.89

まあ伴侶や子供がいるといた方がいいとも限らんしね
実際に世の中便利になって単身で不自由しない
家族がいることで経済的や精神的な不利益を受けるということだってある
家族がいないと不自由ということはこの先もどんどん減っていくわけで
やっぱり子持ち妻帯者は減っていかざるを得ないのよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 19:16:56.37

>>752
でもそれだと少子化が加速して国が衰退するね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/24(水) 20:08:19.94

>>753
もう手遅れだし、世代間格差問題解決する気なんざサラサラない国なんだ
そんなもん気にするよりは自分だけ逃げ切るか
それが無理でも衰退による状況悪化を抑える算段考えたほうが建設的

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/25(木) 06:38:47.35

托卵が一番の贅沢

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/25(木) 08:48:53.10

もう中山教授にお願いしてクローンジャパニーズ量産した方が早い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 10:51:53.27

日本だと子供は贅沢品だよね、残念ながら。オランダ人の友人は農作業と子供の送迎バイトして奥さんは学校の事務職員して子供3人いるんだけど羨ましすぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 14:44:56.99

性能のいい子供を持つのが贅沢なのであって
キラキラネームのDQNクオリティでいいなら低所得でも量産できる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 14:54:50.94

畑が悪いとそうなるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 15:39:57.75

ＢＩＺ的には一国の人口が減少することは経済に悪影響であり
悲劇でしかないわけだが、地球環境を見た場合は人口減少は良いことだ
（ＡＩならほぼ確実に人類粛正に走るだろう）

人間だけの都合を持ち出さず、地球圏全体が存続可能な仕組みを考えない限り
明日の経済学は無いぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 15:46:02.14

>>760
アフリカ辺りで人間狩りを合法にすれば問題ないだろう。

観光資源にもなるし、世界中から客が群がるぞ。
獲物を剥製にするサービスや、人肉料理･人革製品でも稼げる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 16:00:12.41

最近のニュース
寝屋川 16年監禁衰弱死　両親は市から助成金1000万円を受け取っていた
階段から乳児を突き落とし母親を殺人未遂で逮捕　愛知
教師が児童の顔面を蹴る　児童が意識不明の重体　北九州
幼児の首を締め殺害　母親ら逮捕　愛知
4才児を12時間以上立たせ殴る蹴るの暴行で死亡。倒れたらまた立たせてリンチを加えていた母親と同居する無職や解体工の男らを逮捕　大阪

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 16:09:31.79

人口７０億人もいると、温暖化の問題になってる
大気中の二酸化炭素増加量の１割強を占めるわけだよ

人類の１割を粛正したいからといって精々１％でしかないが、
その１％を削減するために排出量制限とかやってるのが現実だ。
いかに効果が大きいか判るだろう

しかし人口１割も減らせば経済学的には大悲劇で、どんな政策を総動員しようが経済は
シュリンクしていく。大不況がやってくる
いきなり生産性上げて落ち込みをカバーすることなどできない

だが二酸化炭素増加が温暖化を招くというなら、経済凹んでもやるべきということになる
（経済凹むことにより企業活動が招く二酸化炭素も減るし一石二鳥だ）

経済が右肩上がりに上がったとしても、（太陽が膨張し地球を炎に飲み込む前に）地球が台無しになれば終わりだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:34:20.14

ぜいたくっていうか道楽
作るのは自由だがすべて自己責任で
国や国民に金たかるなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:37:24.92

オーストラリアの人口は2000万だろ
日本にしたって2000万でいいわ

減っていい
今は過渡期だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:43:09.76

いや、贅沢でしょ。
どこぞの高級車なんぞよりずっと金掛かるよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:47:18.33

であるのなら子だくさんのアフリカ人はものすごく贅沢だな
「現代日本」という制約条件の中身を再検証する必要がある
高校までなら医療・教育費の負担はそれほどでも無いと思うのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:48:20.44

>>747
それ田舎の話じゃね？
東京だと倍でも足りんくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/26(金) 21:51:58.77

贅沢というか
実際問題
金ないと子育てなんかできんだろ

教育費も高いし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 11:39:34.82

日本でも貧乏DQNの子沢山はいまだ健在。
「DQN」と「金持ち」の二極で繁殖していて、
大多数の「普通」が繁殖してないと言うのが最大の問題。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 12:58:11.16

>>752
単身だと病院関係が困るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 15:48:09.45

子供の居る家庭から贅沢税取ろうぜ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 18:57:33.94

戦後の貧しさでも子育てした時代があった。

今の若い人は本当に何もできないお馬鹿さん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 22:15:58.62

>>770
普通と思っているのは自分だけだよね
子ども１人育てられないんだから底辺

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/27(土) 22:47:26.99

>>770
金持ちは子供を育てる経済力がある
普通の人はそれが無いことを理解している
馬鹿は理解していないだけ

子供を産んて幸せに出来るならみんな産みたいよ
ただ今は地獄に産み落とすことと同義だからそれが出来ない人が多数いると言うだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 00:49:22.02

子供4人公立の保育園幼稚園と入れたけど、保育料だけでも600万以上は払ったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 05:57:21.38

金ないと生きていけない国にしたのはもう
完全に政治の責任なんだよな
農地購入禁止とか釣りするにも金よこせとか漁業権だとか
ありとあらゆる利権を作って
一般人は自力で食料調達不可能に追い込んでる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 06:51:02.88

>>773
昔は子供に教育与えなかったじゃん

今は子供いりゃ大学までやるわけ
ビンボーじゃ
絶対無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 07:15:32.10

きみらよく喋るねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 07:24:38.73

戦後の焼け野原でも、たくましく子どもを産み育てた時代があるというのに。

情けないなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 07:41:18.42

ぜいたくは敵だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 09:50:40.51

別に今だって
子供に教育を与えないなら
いくらでも子供作れる

でも、それじゃ生きててもかわいそうだろ
って話になるわけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 09:51:36.53

とにかく子育てに必要なんは
金

金がないなら諦める
金があるなら頑張れ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 09:51:40.88

最高の贅沢だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 09:56:58.48

金が必要なら努力して稼げよ

給料低いのは努力不足、自己責任

時代ではなく本人が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:08:51.86

>>785
まー自己責任だわな
金稼げないのは

子供ほしいなら稼げばいい

看護師とかなれば年収600
いくし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:10:08.77

とにかく
今の時代
子供欲しいなら
お金だよ

金なきゃ始まらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:23:04.67

>>785
努力でどうにかなるレベルにするにはお金が要る
恵まれた奴は努力しなくても得られる
得てるものの量とその人がした努力の量は全く比例してない
自己責任とかもう聞きあきたわ
そんな幼稚で綺麗事なお花畑な考えで解決できるほど甘くはねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:25:05.36

贅沢じゃなくてもう虐待だよ
生まれてから死ぬまで面倒見れない限り子供作らない方が良い

強くならないと生きていけない社会に産み落としてどうすんの
自分のためか？
子供が病気事故いじめや進学就職で死ぬほど悩み苦しむ姿みてられんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:47:54.49

努力努力いうけど運の要素も大きい

世襲の政治家なんか努力じゃないじゃん
安倍晋三さんがトップの時点で努力なんか無意味とは言わないけど
そういう社会なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:47:56.16

>>30
そんな先の事考えてるの？
子供作らない言い訳でしょ？
俺は老後の心配してない。子供を作ったけれど。
６０近いが子供は小学生６年。
未だ現在の生活に金かかる。救いは１０年前から自営で仕事してる事。
勤め人だったら無理かもしれない。
要は、自分の人生しっかり考えたかどうかじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:56:47.21

>>791
アンタはいいよ
アンタは

子供の人生が悲惨なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 10:59:18.13

学業無料なのに？
国民の税金で賄ってるくせに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 11:20:20.71

>>13
まだ子供が小さいんじゃない？
中学入ったら意味がわかるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 17:15:25.46

>>785
そう言って余裕ぶっこいていた政治家達ですらヤバイことに気付きだしたんだよ、このままでは国が成り立たなくなるからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 19:27:32.38

あと20年くらい
インフレないまま年金減らされなければいいんだけどなあ
俺が死んだ後は破綻しようが日本沈没しようが好きにしてくれと
子孫いないし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 20:45:24.79

>>795
>このままでは国が成り立たなくなるからな

まあ、移民や外国人労働者にもそれほど期待できないということが
分かり始めたからね
これはアベノミクスによる円安の結果だとは思うけれど
あのまま円高でいけばそれすら気がつかなかった可能性がある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 20:49:13.41

>>774
底辺DQN乙ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 21:37:16.60

人さまざまだよ
高収入でも高齢結婚なら元の子もない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 22:32:20.27

>>788
こいつ、一番甘えてるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 22:33:15.86

>>790
普通は努力したら子ども位つくれるぞ。

努力したら普通は、それなりの生活ができるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 22:38:00.70

>>800
お前ほどじゃないよ
お前がどんなに馬鹿やっても許してもらえてるお前が一番甘えてるんだよカス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 22:59:53.84

>>802何言ってる？意味不明
頭大丈夫？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 23:28:08.41

>>170
信用という概念が社会から消失した
相手を格下に看做したら何をしても良いとかいう蛮族みたいな価値観が信用を全てぶち壊した
お互いガードを下げて顔を付きあわせて交渉する時代はもう無い
そういう事をすればガードを下げた奴が喰われるからだ
商売や教育など全てがそういう野蛮な思考に支配された結果、最後の砦が機械的に対応するシステムだとは皮肉だな
>>179
機械とは人と人が情を介しないシステムの事さ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/28(日) 23:29:19.88

根性論嫌い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 00:12:46.46

本当に努力した奴は報われなかった時、その辛さと才能や環境の壁というものを身にしみて知っているからそれを他人には強要しない。
親に甘えられた奴程、その有り難味が当たり前過ぎて自覚できていないから好き勝手な言動をし、他人を甘えだと裁きまくる。
親が好き放題を許してくれている事に気づけないのは、自己を省みてDVを回避しなくてもいい程、楽でヌルい人生を送ってきてるから。
またそれだけの自己分析をするだけの知性を欠いているため最後は精神病系のレッテル貼りで逃げる。
便利だな精神病というものは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 00:54:30.53

人事を尽くして天命を待つ
最終的には運だよ
生育環境やコネがあっても運命だけはどうしようもない
だからと言って努力を怠ると運も生かせない
というか現代日本に生まれたことは運が良い方なんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 01:06:37.44

>>806-807
「運命」なぁ…
中学～高校の部活で、同期の数がモノを言う性質の部活で
自分の時だけ同期が極端に少なく、当事者でなければ分からないレベルの
後で思い出してトラウマになるようなきつい苦痛を味わったなぁ…
自分ができる努力を遥かに超える「見えない壁」「同じ土俵に上がれない苦痛」を
「氷河期」に直面する前に味わってた気がする

※こんな環境を数年間続けて、精神が相当歪んだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 12:09:30.77

日本に生まれて恵まれてるのに、まだ物足りないかね？
努力して次の世代に繋げろよ

いつまでも甘えるなよクソガキ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 12:31:54.36

>>798
日曜の夜に無駄吠えとか負け犬臭w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 16:42:49.35

逆に結婚したり子供を持つということをしたがるのが理解できない
義務でもないし金が掛かるのはわかっている
重い責任が降りかかり厄介事が増えるのも間違いない
そんなにタダでセックスしたい？一生その人だけと
子供かわいい？可愛いとも欲しいとも思わないというのが本音でしょ？
持ってるやつに子供可愛いぜと言われても、持ったことがないのだからわからないし他人のお勧めに簡単に乗っかるほど脇甘くないので

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/29(月) 16:53:39.87

>>809
お前みたいなクズのためになんかなるのは嫌だよ
俺と一緒に滅べカス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 05:05:47.63

>>797
労働環境のあまりのブラックぶりが知れ渡りつつあるから移民すら来てくれなくなるのも時間の問題だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 15:16:06.97

昔って貧乏で食べ物も無いのに子供作りまくっていたよな。今の日本なら貧乏底辺になっても餓死する事はありえないのに子供作らないし、作れないと思い込んでる。年収400万だし...みたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 16:13:42.54

>>814
昔の日本人は馬鹿だったんだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 16:44:19.60

乳児を自宅に置いたままパチンコで死亡逮捕の父親が容疑を否認　livedoor
死亡前日の午前９時ごろに哺乳瓶でミルクを与えたあとに一緒に外出し、パチンコへ。
その後、午後から当時ともに働いていた運送会社に出勤していたという。
両親はさらに「長女を自宅に置いたままパチンコや仕事に行くことは、頻繁にあった」とも話した。
２人は長女が生まれてから間もなく金銭的に困窮し、県外に暮らす母方の実母に長女を頻繁に預けていたが、
事件の約２週間前から自宅に引き取っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14230106/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 16:49:25.93

根性焼きまで…長男のカノジョに売春強要した鬼母の所業　少女は１日におにぎり１個生活

長男の彼女に「豊島区のホテルへ行ってこい」と命令し、ツイッターで募った５０代の男と性交させ、現金４万５０００円を得たとされる。
　少女は同年１０月からＡと交際を開始。翌１１月に家出。親子が住む都営アパートの一室に居候するようになった。
一緒に暮らすようになってすぐに殴る蹴るの暴行を受けるようになったという。
「親子から『てめえ、自分の生活費は自分で稼げ。稼がなきゃ、殺すぞ』などと罵詈雑言を浴びせられた。
さらに少女の本名でツイッターアカウントを開設し、『援交します』と書き込んで相手を募集。
同年１２月～翌１７年１月にかけて２０回以上、売春を強要したそうです。
少女は１日におにぎり１個しか与えられず、ひもじい生活を送っていました」（捜査事情通）

http://news.livedoor.com/article/detail/14229066/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 17:40:03.75

貧乏は作らない方がいい
子供が不幸だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 19:14:41.60

>>818
子どもを持つことがぜいたくな奴には無理だよな
負の再生産は起きないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 19:28:24.91

>>814
>昔って貧乏で食べ物も無いのに子供作りまくっていたよな

子どもは労働力と考えていたから
それで小学校を卒業すると口減らしで
奉公や女中（娼婦もふくむ）として都市部へ売り飛ばしていた
東南アジアあたりと変わらない人権意識だったので安易に子供を作っていた
それと現代をくらべたらいかんよ
いまはこき使うことも売り飛ばすことも出来ないわけだから

**814** · 2018/01/30(火) 21:05:53.90

>>818
私は貧乏家庭で育ったけど楽しかったけどね。金なし時間あり親だったから無料キャンプ場にいつも連れて行ってもらえた。今考えると平日昼間にキャンプ場で酒飲んでる低所得者親が(?? ???? ??)??ｳｪｰｲは考えものかもしれんがDQNじゃなくて芸術家家庭だった。

>>820
なるほどなぁ。比べたらダメかなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 22:26:09.40

>>821
結局今不幸な人は子どもを持ちたくないって話だと思うよ
もしくは心が貧しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/30(火) 22:40:11.88

子供も暴力振るわれて殺される時代だからな
殺されるとニュースになるが殺される寸前までいった子どもたちはその何万倍もいるだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 00:22:36.38

実際
金なかったら
子供育てらんないだろ

金だよ子育ては

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 00:34:19.28

貧乏人ほど子だくさん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 04:24:56.53

何するにも金
金ないのに後先考えずに子供つくるのは無責任

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 07:55:39.29

>>825
貧乏人に産む金はないよね
出産費用なんて知らないだろうから言える言葉

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 08:29:57.04

>>814
その時代は、義務教育を出せば自立できる就職口があったからな。
ちょっと後でも高卒の職はたくさんあった。
現在は大学なり専門なりを出してやらないと職がない。
ワープアにするために子供を持ちたいと思う親はいないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 08:37:21.48

>>785
なんでも自己責任で逃げるなら、政府なんて必要ないんだよｗ
努力して金持ちになって、城塞のような家に住み銃で武装したボディーガードを雇って
子供が誘拐されるのを恐れるような国に住みたいならそこに行けばいいと思うよ。
命を守るのも自己責任だからな。
何で日本なんかに住んでるんだい？
キミにおすすめなのはソマリアだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 09:11:22.00

別に贅沢じゃないんだけど、いわゆる高所得帯共働きなんかのやつらが
そうしたがってるだけじゃないの？
習い事いくつもして塾に行かせて私立お受験で当たり前でしょうみたいな。
そういう風に贅沢に子供を育てないと可哀想みたいな風潮がおかしいんだけどね。
自己満足させるための道具化してる。
基本的に見栄っ張りでブランド物だのお高い腕時計だの車がステイタスなんてアホウな
民族は滅びるのは仕方がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/31(水) 11:22:17.04

3人産んで高卒で社会に出すか、2人にとどめて大学などの高等教育機関に行かせるかだからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/01(木) 23:30:24.03

わしは女の子におだてられて子供つくってもうたわ。働く気なさそうだが、つくしてくれるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/02(金) 19:05:27.78

ぜいたくだよ
上がらない給料手取り18万でどう未来図描けって言うんだよ
自分だけを守るので手一杯だわ

**814** · 2018/02/03(土) 00:09:49.15

DQNは子沢山

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/03(土) 15:13:59.05

>>822
その通り、不幸を味わってるから子供不要
でも不幸を知ってても子供欲しいパターンも結構多い、全く理解できん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 00:37:32.41

贅沢は敵だ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 00:42:01.73

>>831
バカ大のために必死になってアホみたいだよねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 01:01:12.46

超ＤＱＮと高所得者がおさかんなんだろ

頭の良しあしはあるが、どちらも動物的にアグレッシブで本質が似てる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 07:25:13.40

>>822
比較的裕福で不幸とは思っていないけど家族は持ちたくないなあ
一人っ子で人との関わりはわずらわしい、お金の残高が最も幸福感を感じるという性格からなのかもしれん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 12:05:23.78

わしは40になって22の新人さんに誘われて食事してたらベタベタ触ってきた。
こんなに私が頑張ってるのにとふくれてたから、おっぱい触った。するともう傷物だから他の人にお嫁さんにいけないわよいう。
つい勢いで週末は旅行しよというと、温泉にいった。おっぱいはおおきなかったしきにいった。
それからつきあって結婚した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 13:02:49.21

地方で年収500万＋100万で小学生二人だが
我慢することがかなりあるな
まぁ辛いけど楽しいことも一杯あるし何だかんだで幸せではある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 18:40:18.80

2人目の壁は年齢的要因（40歳以上で第一子など）が原因になるのが多いのに対して、
3人目の壁は大学進学に要する教育費などの経済的要因が原因になるのが多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 18:46:52.86

>>839
それは心が貧しい方なんだね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 21:12:12.13

例えば薬剤師になりたいって子供が言って、「おう頑張れ、学費は心配しないで良いぞ」と
言える親がどれだけ居るんでしょうかな。
音大を出て、楽器の演奏で食っていくのも、フィギアスケートをやらすのも、裏ではすごく金が
掛かってたりする。
>>822が言っているその人が不幸なのも事実だけど、一方で経済的に難しいなと諦めたり、奨学金を
借りたりするのに躊躇して妥協した進路を選択したりしたら、そう言うのって案外心の奥底に残ってたりするからなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 22:43:41.37

>>843
でも本人がそういう人生で満足ならそれが一番なんだよね。
人とうまくかかわれない、深くかかわれないのに結婚しても相手も本人も不幸。
へたすれば親まで巻き込んでみんなで不幸。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 22:53:06.62

甲斐性なし恥ずかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/04(日) 23:05:28.30

何歳になってもなかなか給与が上がらなくなったのが子を持たない根源のような気がするけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 02:56:53.32

逆だと思うが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 03:09:35.95

大学進学率が低く失業率も高くDV率も高く
収入も低く少年犯罪率も高く離婚率も高い
沖縄が子沢山なのだからお金がないとか関係ないのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 06:52:49.00

>>848
贅沢とは、子供を持つこと。
こうですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 06:56:18.33

戦後の貧しい中でも必死に子育てした

そんな時代もあったのに

甘えてるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 07:08:28.64

コスパ悪い
というよりメリットがない
ペットを飼う趣味はないし、同じように子供を飼う趣味もない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 08:14:28.72

>>852
子ども育てたこと無いのにメリット、デメリット語るなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 08:58:15.69

>>672
ぼっち老人になっても生活保護やらなんやらで国がなんとかしてくらるしな。
結婚もしないでそんなことやってても非難されない世の中に左翼どもがしてくれたからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 10:32:06.31

>>854
結婚できない世の中にしたのは左翼ではなく新自由主義者どもだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 10:36:35.90

ゆとりか詰め込みかなんてどっちもやればいいじゃない。こどもと親が選択できるようにしてくれ。

裾野が広がったら頂上も上がると思ってたけども、現状をみると、どうも裾野が広がったらかえって頂上は低くなってるようだ。

プロ野球の下部リーグが超低賃金らしいけれども、じゃあ、吉本興業は学校と称してカネ払うどころかカネふんだくってるぞ。

学歴によって職業選択が増えるということは、いまの社会で紛れもない事実。だからみんな争って大学を目指す。
企業、大企業の採用態度がかわらないと教育のしくみもかえられない。医者に数学必要なのか。パイロットに英語と物理ほんとに必要なのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 10:41:20.23

円安の内はムリ
円高になれば・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 10:53:52.61

漫才師になりたかったら漫才師の学校いけ。
クルマの免許ほしかったら自動車学校いけ。いやなら自分で試験受けて自分で合格しろ。

大学で何専攻したかよりも、客の前でキーボード使うかどうか、マナーがなんとかのほうが大事な仕事をやるんだったらなにしに大学いくんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 11:12:01.58

俺達が大学生だった頃、レジャー施設って言われた
高校まで一生懸命勉強して社会人になるまでの4年間
遊んでていいよって・・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 12:49:37.70

>>853
5chで「子供買う趣味はない」とかどんな酷い飼い方されたのやら
飼育員の顔が見てみたいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 17:54:08.45

そういやバブルの頃、大学（特に文系）はレジャーランドとか人生のモラトリアム期間とか云われてたな。
今と違ってあの頃の日本にはそれを許すことができる余裕がまだあったからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 19:56:08.74

>>861
俺が大学卒業できるようならそのうちこの国は終わるだろうと思ってたわ
やっぱりねって思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 21:06:48.95

田舎のヤンキーが子供パカパカ産むんは
なんも考えてないからだろ

子供の学費やら何やら
産んで終わり

一方、考える人らは教育に金かかるとか知ってるから
なかなか子供作んない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 21:41:31.52

学生運動が下火になって大学学費上げ放題
タダ同然だった国公立まで大幅値上げで私学法人に援護射撃
田舎の自治体にタダで土地を提供させてでっかい駐車場付きの郊外型学舎をいっぱい建てて食堂をオシャレなレストラン風にしてね
どうせ勉強しないよね、女子学生いっぱい入ってもらって男を引き寄せるから的な大学経営流行ったのよん
それで進学率ばかり高め世界に冠たる高学歴国だと威張って馬鹿をいっぱい作ったのね
今頃から忖度されちゃった獣医学校もありますけど全般的には終わったビジネスモデルですよねー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:22:57.16

最低ライン
国公立大学や高校は無料にすべきだわ

じゃないと、少子化止まんない

インターネット大学やインターネット高校つくれば簡単に無償化できるだろ

なんでしないのか分からない

ネットで授業なら先生も少なくていいし
大学の文系学部なんか簡単にできるじゃん

日本インターネット大学とか
日本インターネット高校作りゃいいんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:34:04.69

ぜいたくをしていけない理由はなんですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:43:46.85

贅沢だから単純に貧乏だと子供もてない
国ってだけだろ

金持ち以外
子供作れない国なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:45:47.02

　
中出しはぜいだくだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:51:09.38

子供もつなら
年収500に貯金500万くらいはいる

そりゃ厳しいだろ
現実問題

子供いりゃ女は子育てで働けないで
男一人でこんだけ稼ぐ必要になるし
共働きできる社会でもない

詰んでますわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 22:58:18.67

贅沢いうより、大学出ても長時間労働やらワープアってがパレたからあえて作らんのだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/05(月) 23:01:42.20

専門でて看護師なる方が
よっぽど稼ぎいいしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 03:32:55.91

アホでも大学通う時代だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 03:37:30.01

アホの大学通いはその後のコミュ力勝負だからな
ただ俺の知り合いだと地元Fラン進学した奴がまわりのガキにやって
らんなくて中退してその後水商売なんてのもいる・・地元Fランでも
卒業すれば人脈だけは手に入るし卒業だけでもすればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 07:59:28.15

可愛い嫁と自分の子の為ならいろいろ我慢できる
これはしょうがないと腹据えたからだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 13:34:43.43

>>865
誰でも大学に行く風潮を変えた方がいいと思う
本当に勉強できてしたい人が国立大に無償で行くようにして高卒が当たり前になれば教育費も少なくて済む
上位の私立以外は補助金一切なしで経営できるところだけ存続すればいい
高卒で社会に出れば結婚や出産の年齢もおそらく早まるだろうしで一石二鳥

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 14:50:08.96

>>866
ぜいたくだからできないんです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 17:15:44.00

負け組は子ども産めないから可哀想だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 17:29:25.55

贅沢ではない
質素に育てようとしないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:17:42.55

出産は虐待の始まり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:38:09.80

馬鹿なくせに塾行かせたり、私立に行かせたがる親が多過ぎてんだよ。賢い子供は勝手に育つし、馬鹿に金かけて教育しても金の無駄だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:39:20.14

>>28
金かけ過ぎなんだよ。金かけなきゃ大学行けないやつは大学いく必要なし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:42:35.60

>>875
そうなんだよ。国立無償化で私立の助成金とか全部廃止でいいのにな。
馬鹿は大学行く前に中学までの勉強しっかりやっとけって話だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:49:34.77

>>1
そうやー
子供なんかぜいたく品なんやー
子供を産める地点で勝ち組なんやー
こんな、格差社会を認めてる日本は
悪い国なんやー
わしは日本人であることが恥ずかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:55:03.48

グローニンゲン自転車世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:56:16.32

イデオロギーが贅沢にしたんだよ。
共産主義より遅効性だがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 18:57:33.06

<丶｀∀´> ウリのDNAを撒き散らすニダ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 19:03:23.95

>>882
義務教育廃止して全て有料にするべき
勉強しない奴は働く環境つくろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 19:10:52.11

氷河期の呪いやな。日本／(^o^)＼

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/06(火) 19:16:24.17

江戸時代に感覚が戻った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 00:33:42.28

勝ち組だけで勝手にやってろバーカ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 07:10:25.02

共通一次あたりから大学の流れがおかしくなったよねえ
大学に入れる人間を国が選び
大学自治とか死語、国の管理下に置かれそのくせ独立採算
国公立の授業料がめちゃくちゃに上がった
共通一次前、後で学生の志向や種類が違うという感が否めない
新人類に分類されるんか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 07:31:51.53

>>890
まさに負け犬の遠吠えw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 08:13:39.90

>>892
吠えてくれるだけですんでるうちがはなだぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 10:11:12.20

>>893
だよね、始末してくれる子どももいないし大迷惑

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 11:30:19.91

猫も杓子も大学に行くような風潮を変えて、高卒でもまともな就職できるような世の中ににしないとダメ。
高卒でもまともに就職してそこそこの生活ができるようになれば、結婚や出産も早まるし、
教育費もかからなくなるから平均的な家庭でも子供3人を生み育てることができる。
大学進学の費用がなくなればその分もう1人子供を作ることができるから。
子供は2人だけにとどめてしょうもない大学に行かせるのがいいか、3人産んで高卒で社会に出すのがいいか、だからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 14:10:08.55

>>895
ワイか>>714にも書いたけど、大卒じゃないと人間扱いされないからな。
そんな学歴要らないだろ、って仕事まで大卒の学歴を求めてるからなあ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 14:15:03.34

理想しか受け入れない若者が馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/07(水) 22:06:10.78

子供なんかいらんよ。とにかくハッピーリタイアしたいから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/08(木) 06:32:13.96

クロ現みたいになるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/08(木) 16:10:02.16

少子化問題解決したらカンブリア宮殿

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/08(木) 23:36:28.00

>>895
あと習い事アホみたいにたくさんさせたりするのもね。
親からしてみると無限の可能性があるからあれもこれもそっちもこっちもみたいだけどｗ
その割には当番とか面倒な少年団は無視とかｗｗｗ
親の理想をそのまま子供にやらせてるだけで子供は親の持ち物なんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 01:08:00.35

子育てが贅沢って異常な事態だな。
良くも悪くも自分を大切にする人が増えてるってことか。
これだけ報われない人の多い社会じゃ致し方なしかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 01:11:20.90

作らなくていいよ
この国は滅びる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 06:52:48.36

子どもを作らないのは非国民

日本衰退の原因を作るなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:02:57.10

>>813
それでも来るのは、ブラックな環境を気にしない人。よほどのバイタリティーがあるやつか、良からぬことを企んでるやつ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 07:19:17.02

塾やF欄大学に行くのをやめたら全然余裕。
小学生から塾通いは無駄。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 09:41:07.20

職場の派遣で来てるバブル世代のおばちゃん
子供二人を私立中から入れてたみたいだけど
結局レベルの高くない私立文系大学に子供が入学して
学費捻出の為に何でこんなに働いてたんだろうと嘆いてた
教育費高すぎなんだよ
あと大学も皆が皆通わなくていいと思う
中途半端な成績なら手に職だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 11:20:45.82

>>907
奨学金制度で
自分で返させるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 15:58:05.72

>>907
手に職と言ったところで、

工場の工員やるなら、統計学･経営工学･情報処理+専門が必要
電気工事やるなら、電磁気学･電気電子工学全般が必要
ピペット土方は、大卒(もしくは高専)以上必須

大学行った方が楽。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/13(火) 18:55:46.61

>>907
何言ってんの？中学受験なんて贅沢を好きでさせておいてアホか。
別に大学だって行かなくていいんだよ。
手に職つっても中途半端なやつや最底辺大学ギリギリ行くような
人からみたら遊べる大学生が魅力的だろうからな。
医学部や看護など一部以外は中高で進路なんてまともに決めてないのが圧倒的に多いし、
適当に入れる学校行ってそこに来る求人で就職探してみたいな。
みんなで英語、みんなでプログラムなんてやってないで早期に向いてないことは切り捨てたらいいのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/14(水) 21:43:58.28

子育てへの補助が少なすぎ。
子供育てない方が損をしないと子供なんて増えないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/15(木) 01:20:27.83

>>911
具体的に何の補助が必要なのか
漠然としすぎて生活保護費足りないと同じように聞こえる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/20(火) 07:43:15.38

昔のように国公立はタダ同然
私学は国公立に入れないけど金はあるという人間が入るところでいいじゃない
貧乏でも頑張れば立派に出世できるという時代に戻れる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/22(木) 20:08:21.64

>>912
子供は贅沢品
2人も要らんかった。
流石に三人めはなかった事にした

子供いない方が今の日本は生活し易い
なんなら結婚もするんじゃなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/22(木) 22:08:06.88

>>911
子供がいると損ってすごいよね。
自分が思春期位の時は、独身で良いマンション買って最新家電に囲まれる
高齢独身うんぬんの記事のハシリだけど、そんなんでも妻すらいなくて
ましてや子供もいないむなしい生活みたいな感じだったのに、今や強要されたわけでもなく
子供作っておいて、損とはｗｗｗ
どんだけ実子ってしょーもないゴミ以下の存在なんだか。いたら損で無駄なら産まなくていいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/22(木) 22:16:43.01

>>599
本田真凜・望結・紗来の三姉妹がCM初共演で華麗なスケーティング披露　読売新聞社「3姉妹、アンバサダーにはじめてプラン」篇
https://youtu.be/vakDF0i8GLo

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/22(木) 22:19:01.33

【メイキング】本田真凜(まりん)、本田望結(みゆ)、本田紗来(さら) 3 姉妹出演！「読売新聞」新 CM 2 月 9 日(金)よりオンエア開始！
https://youtu.be/jLVzAwwZvu0

**名刺は切らしておりまして** · 2018/02/22(木) 22:29:31.75

感動!外国人が脱帽「まるで機械だ」女子パシュート日本が金メダル!かけてきた時間はどの国よりも長かった!すごい日本【海外の反応】
https://youtu.be/4396baJ-btY

高木姉妹は凄い。