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【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか?
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0001ノチラ ★
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2018/01/12(金) 13:01:48.05ID:CAP_USER
<諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会>

「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』(講談社現代新書)の帯には、こんなフレーズが出てくる。

いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。

日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる(持てない)のは誰か?」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。

経済協力開発機構(OECD)の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。

この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25%未満、中間、上位25%以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。<表1>は、国ごとの一覧表だ。アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg

日本をみると、下位25%未満の低所得層が32.7%、中間層が48.5%、上位25%以上の高所得層が76.4%と、直線的な傾向になっている。

他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率(右端の数字)から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。

日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。

さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7%と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。(1)低収入で結婚ができない、(2)子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。

(1)は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。<図1>は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg

男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。

男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。

(2)については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。

「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。

生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費(支出)の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。

その一つが保育所の増設(保育士の待遇改善)だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php
0536名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 13:37:17.39ID:qFz15+8G
>>519
七五参の意味を見れば、いかに大人まで生きるのが難しいかわかる時代だからな

それはそうと、10年位前から私立だけでなく公立高校でも修学旅行が海外が珍しくなくなってきていて
ゆとり世代が最も海外旅行が盛んな世代である
大学が激増大学生が激増で卒業旅行もみんな外国
0537名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 13:49:06.29ID:pE0D3u5E
>>47
避妊や堕胎が罪だから
0538名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 13:52:14.87ID:cv1NPnHx
>>534
いや、うらやましくないよ。
快楽を得た代償は大きいという話。
セックスよりマスターベーションのほうが気持ちいいし。
0539名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:02:20.26ID:ntEB7e0+
国が支援しないと子育ても出来ないとか馬鹿なのかww
0540名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:14:39.48ID:p60LF3FQ
おれ株式投資やってるんだけど、
株式投資の教科書にも書いてあったな。

所得が上がり、国民の生活が豊かになると少子化になる、と
何故なら原始時代と違い子供は働き手になるのでなくカネのかかる
商品だからだ

と。

このスレタイトルと同じだね。
0542名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:19:04.64ID:gM4BNpKu
この手のスレタイ見るたびに違和感を感じる
給料が高いはずの東京で非婚化・少子化が進み貧乏な田舎ほど
DQNが早期にデキ婚して出生率が高い
俺のまわりだと高学歴・高所得な奴に限って晩婚小梨も多いし
0543名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:21:06.79ID:p60LF3FQ
>>542
田舎はやることがないからだろう。
逆に東京は娯楽が多いし、結婚子育てよりも楽しいことがたくさんあるからだろう。

おれ仕事で田舎行ったことあるけど、あそこに住んだら
結婚して子供育てて家建てるくらいしかやることなさそう。
インターネットあっても時間潰せんわ。
0545名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:22:51.34ID:Edu1Wrb7
>>542
子供に教育与える気がないなら
金かかんねーし産めるんじゃね

逆にきちんと教育与えようとしたら
大変
0546名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:32:24.54ID:rMGP/0V7
>>541
無理だよ。
その子たちが大きくなるころは、中国は少子化が大問題になってて、送り出すどころじゃない。
毎年2480万人が引退して、1700万人「しか」参入しないからなw
そんで、そのころの中国の出生数はたぶん、1000万を割りそうだ!大変だ大変だ!と
騒いでる。
0547名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:33:30.86ID:ndKaEbLx
>>542
なるほどね
高学歴、高所得ほど晩婚化による障害児出産率が上昇、若しくは小梨により遺伝子淘汰
が起きるので、新生児の知的レベルが全体的に下がるわけか
少子化してるのにアホな奴が多いのはそれが理由か
0548名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:45:31.00ID:fWdsfv0H
日本は規制産業と公務員、DQNしか子供産んでないから
将来的に物作りはほとんどできなくなるだろうね
韓国見たいな国になると思う
0549名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:49:12.93ID:rMGP/0V7
>>542
お前の周りだけだろうな。
どんな統計からみても、所得が高いほど結婚していて子供がいるのが多い。
下位5%の集団の中にいるとわからんのかも知れんけどな。
0550名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 14:54:24.36ID:YZ1/gepH
考え過ぎw
なにも考えずに 己の欲望に忠実で、金の無いDQNほど 子だくさんだったりする。
0552名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:02:01.01ID:fWdsfv0H
高給取り公務員とナマポ連中だけが子供産んでるのに
そいつらを氷河期世代の独身から税金で支援しろとw
0553名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:10:10.07ID:Z3/sWyd8
こもちの親の皆さん
働かず税金が吸いたかったのですね
欲望に任せたのですね
きみらを断種すべき
0554名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:15:33.23ID:+xaLZOZk
>>36
確かにそうだな。
高校卒業して働いたら、何も特技のない大卒よりも稼げるようにしないといけない。

また、大卒で特技があるやつにはもっとお金を出すべきだと思う。
0556名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:19:40.29ID:fWdsfv0H
偏差値教育してる間は現業を小馬鹿にする
風潮があるから公務員信仰は止まらないね
0557名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:21:29.44ID:R3cuOgbS
そりゃ、安倍と竹中と経団連は、繁殖なんていう無駄な行為をさせたくない。
繁殖は経営者にとってビタ一文儲からない。
そんなヒマがあるなら、夫と妻の両方を1/2の給料で朝から晩まで労働させる方がいいじゃん。
だからとにかく貧乏人を沢山作って、必死に働き続けないと生命を維持できない国にしてるんじゃん。
子供をもつのは特権層だけでいい。
人口が減る?そんなのどうでもいいじゃん。どうせもう終わる国なんだから。今更だよ。
移民に飲み込まれてジ・エーンド。
0558名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:22:44.83ID:fWdsfv0H
竹中はアンチになる事で公務員利権守ってるんだけどな
0559名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:30:42.72ID:VZsnM3eY
子供は贅沢品
子供税獲るべき
0560名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:34:22.85ID:fWdsfv0H
子供税いいね
0561名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:39:26.65ID:5opVy+ux
>>6
赤ん坊が商品になるっていう環境からの脱却が近代的少子化だよねえ
>>477 
イスラムもアフリカも、赤ちゃんはそのまま売れて即現金化
小学生くらいまで育てた子供は、職人の弟子として売れて即現金化
中学生くらいまで育てた子供は、軍隊に売れて即現金化
高校生まで育てた子供は、神父や牧師に売れて即現金化
これじゃ子供を産まない理由は無いよね。道徳もないけど。
0563名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:56:06.79ID:IY3TPBdl
ウチのバカ上司が54で6歳の女の子と中学生一人いるみたいだけどほんとバカ
低収入のくせにマジで死んだ方が良い 子供が可哀想になるわ
0564名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 15:56:58.03ID:ANDxN2N1
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 
0565名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 16:02:51.10ID:lW+RJpZj
>>510
そうだな
子供一人を生むごとに毎年100万の無税の給付金を30年間給付し続ければいいんやね
十人なら毎年1000万円
で、30年間医療費100%免除


これだわ
0566名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 16:12:37.75ID:4/mVVBAJ
世界の人口爆発は止まっていない
日本が率先して人口抑制をおこなっているのは善、少子化は良い事
0568名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 16:17:46.33ID:fWdsfv0H
年収400万位で自分の昼飯や朝飯抜きながら
子育てなんて考えられない
なんでそんなひょろモヤシか国の金に集るの
富国強兵なんて近代兵器の前には無力ですよ
0569名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 16:36:19.98ID:CzHLx/o8
昔に比べると金利がゼロになって税金が相当増えたからな。
社会から個人に還元されるお金が相当減った。
お金が回らなくなるのも時間の問題。
0572名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 18:31:59.24ID:ltBOyS8I
>>564
AIで合理化により仕事が減らせられれば労働者の取り分が減って資本家の取り分が増え格差がより広がるな
例えば完全自動化された工場が出来て機械だけで工員ゼロであれば労働者の取り分はゼロになり100%資本家のものになる
自動運転など自動化が進めば余った人間労働力は需要と供給で価格(給与)が決まるから労働者はやはり安く使われることになる
0573名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 19:28:49.29ID:0W0owX1t
>>542
ある一定の空間で個体数が増えると、環境が悪化し個体数の増加にブレーキをかけようとする
仕組みが存在するわけで、それを個体群の密度効果というらしい
都民が住環境や経済上の制限から、子どもをつくらなくなる傾向は生態学的にも自明だと思うよ
0574名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 19:40:30.33ID:ZbUr9iP5
皆、自分たちがすでに親から莫大な負債をかけてもらって育ててもらったことを忘れていないか?
その負債を次の世代に返すと考えてはダメなのか?
0575名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 19:45:20.17ID:9NoTfNBE
>>574
まずは親の世代が社会保障を通じて莫大な所得移転を受けていることを自覚した上で
自分だけでなく他の世代のことに思いを致せるようにならんと解決しないだろな。
0576名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 21:19:41.16ID:4htz8rsz
>>574
皆、親たちがすでに地球に莫大な負荷をかけて育ったことを忘れていないか?
その負荷を次の世代でもかけると考えてはダメだ。
0577名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 21:26:31.88ID:NOT/opVm
>>574
育ててくれてありがとう
だが無いものは無い(養育費)
0578名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 22:14:48.02ID:0M0iEOmf
国とか時代を問わず
力のない貧乏人が一番手っ取り早く幸せになれるのが家庭を持つことだと思うんだけど
そういう層がそこを否定するのがわからん
0579名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 22:31:35.66ID:LoEH3lQQ
>>578
より不幸になるリスクを忘れてるな
人間同士の摩擦だぞ?
0580名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 22:36:53.27ID:lfrA+SHT
少子化とかそういうのって社会の、もっといえば人類の歴史の大きな流れなわけだし
抗うのやめてくんねえかな?少なくとも政策レベルではさ。
そういうのに使う金をばっさり切って、ひたすら成長産業に投資を集中するのが
結局のところベストなんじゃねえの?
0581名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 22:37:27.27ID:8D/7Y2o9
>>573
生物学的によく見られる現象ではあるけど、理由が分かって無いんだから自明ではないと思うんだけど。

それとも、必ず都民は密集すると減る、と言える何かがあるのか?
0582名刺は切らしておりまして
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2018/01/13(土) 23:32:56.08ID:fWdsfv0H
少子化対策の名目増税だからな
実際は上級国民しか子供持ってないから
ほとんど意味ない対策
0585名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 07:27:19.92ID:jiQWh+8M
子供にお金を使わなきゃいいんだよ
近所の一年上の長兄、弟2人、親は商売やっていて家族は忙しく子供はほったらかし
小学生の時、弟の分もチャーハン作っていて驚いた
学習塾とか行ってる様子もなし
同級生ではないので成績とか知らなかったが
しばらく会っていなくて旧帝大に入っていると聞いて驚いた
さらに弟二人も同じ大学

こっち中学から私立で大学までそのまま・・・・・・w
0587名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 08:56:28.72ID:kOZMd3K+
もう派遣とか観光とか人数を基準に金を稼ぐ考えの人を出世させてはだめだよね
だって人は減り続けるし、そもそもこの考え方が限られた人数に高負担をかけたせいで減ったとも言えるし
例えば資源とか権利とかシステムとか人月の壁を突破しようとする人を優遇しないと
0588名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 09:49:49.85ID:dFUEedh3
>>6
もっと言うと自己中になったからでしょ
日本人は自己中心的になったから子供を作らなくなった
0589名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 09:50:44.42ID:wH3aI/R+
氷河期世代を、みればわかるが人数が多いと自然と就職難から、奴隷労働環境になる。
代わりはいくらでもいるからな。
少子化のが、企業が傲慢に、なれないから労働環境的には、実は幸せ。
まだまだ多い。5000万以下を目指せ。
0590名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 10:07:54.27ID:dFUEedh3
あえて子供を作らない人がいるんだよ 
全員子供が欲しいが金がないから作らないって前提が間違ってる

あえて結婚しない、あえて子供を作らないっては人がいるんだよ
その割合は6割くらいだろうか

そんで残りの4割の中で金がなくて子供がもてないのが5割だとしても全体から見れば4割の半分で2割だけだとおもう
0591名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 10:21:34.97ID:hSpUimpS
>>588
自己中心的というのは日本では悪いことのように捉えられるけれど法を犯すわけでもなし、別段悪いことではない
まだ戦後民主主義がきらきら輝いていた頃
君らは何をしても自由だ、ただし他人の自由を侵さない限り、と習った
国のため世間体のため親兄弟のため赤の他人のため、自分を犠牲にするのはむしろ自由主義の本懐とするところではない
子供を作れば扶養の義務を負う、しかし子供を作らなければ負う責任はないし子供を作る義務もない
これは自由主義の根幹
0592名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 10:40:20.52ID:0yM3a50A
自民党幹部の言葉
貧困の再生産は起きない。彼らは子供さえ持てないのだからいづれいなくなるだろう
0593名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 10:41:02.48ID:dFUEedh3
>>591
そんなことはわかってんだよ
問題は世の中便利になって一人でも暮らせて行けるようになって、スマホがあれば暇が潰せてしまうようになった
昔な結婚したほうが不便なことが解消されて、娯楽もないから結婚したほうが楽しかった
要は、昔は結婚した方がメリットが多かったが今は結婚してもメリットを感じない人が多くなってきた
だからそのまんま行くと子供はどんどん減るんだけど、そこをなんとか踏みとどまるには、自己犠牲とか人との関わりを大切にするとかそういう理屈じゃない部分じゃないのかってことだよ
0595名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:03:28.84ID:HKoevp+d
でも実際年収400万くらいじゃなにもできないよね
自分の飯代を削ってまで子供育てる奴はいなくもないけど食意地の張ってる
俺は無理
企業もそろそろ常識的に年収500万出せない所は中小でも潰していくべきだと思う
どうせ国内にいても意味がない企業
0597名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:24:01.79ID:8iIrl0Fb
結婚は「贅沢」じゃないよ、「リスク」だよ。
他人のリスク、我が子のリスク、家族のリスクを背負い込むということ。
自分のリスク管理でも精一杯なのに、他人のリスク管理なんてできない。
家族を持つということはそれだけ自分にコントロールでいないものが
自分の人生に降り掛かってくるということ。人生の不確実性が増える。
0598名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:42:25.61ID:tcyOK9oE
>>99
公務員が高級?

そう感じる時点で中小勤めだな
そりゃ苦しいわ

NHKと公務員なんか3倍くらい給与違うから
0599名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:42:54.90ID:MKnVae7N
子供産んで育てるなんて罰ゲーム
俺は氷河期だし家族持つことなく生きてくと決めた
死ぬまでこの国に対して嫌がらせしてくのが生き甲斐
0601名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:56:25.50ID:ZK2TXtB5
贅沢なんて言って逃げさせるな
今や苦行に近いからみんな逃げてんだぞ
0602名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 11:59:48.89ID:blKrxZui
贅沢というよりは苦行という感じがする。
大変だよね。よほど裕福じゃないかぎりは。
0604名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:04:30.95ID:UTFRp6o6
大手は30で年収650万、40で年収800万
0605名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:11:28.09ID:Q+VnB8WV
「子供を育てるのは社会の責任」にならないと少子化問題は解決しないと云う事だね。
0606名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:25:27.55ID:NvbdGoAW
贅沢というより、子供に辛い時代だよなと思うわ
こんな時代に子供を世に送り出したくない
0607名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:26:46.09ID:tcyOK9oE
>>604
メーカーの場合だね
それでも住宅手当とかの福利厚生は公務員以上

金融ITとかインフラはそれプラス100万くらい
0608名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:42:58.30ID:HKoevp+d
>「子供を育てるのは社会の責任」にならないと少子化問題は解決しないと云う事だね。

そういう言い訳で増税して公務員の給料増やすから皆さらに結婚しなくなるw
一部の大手企業と公務員だけの子孫で国が繁栄するかどうか?
多分韓国みたいな感じになるだろう20年後くらいは
0609名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:43:33.97ID:uk9w3S5O
子供を3人大学出しましたが(奨学金無し)
byおっさん
0610名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 12:50:35.24ID:HKoevp+d
大手でも東証トップ100くらいでないと年収800万はムリだなぁ
子会社とか酷い待遇だし
いかに日本が衰えたかがわかるわ
財務省の民間人に対する嫉妬心で失われた20年か・・w
罪深いな財務省!
0611名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 13:10:10.74ID:AKMGhtGw
>>609
よくそんな苦行やったよなw
俺なら色んな意味でようせんわ
金さえあれば死ぬまでニートしたい
それ以上は特に何も望まんし
0612名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 13:15:40.11ID:QEINGVoq
今の現状は社会福祉を民間に丸投げで福利厚生の充実した大企業や官公庁で働かないとまともな福祉はないからな。
いい加減、社会福祉を政府が提供する仕組みを作らないと。
0613名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 13:37:01.94ID:gO7bRXOZ
2016年市区町村別.所得ランキング(都道府県庁所在地の比較版)
(注意)表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位   新宿区   520.0 万円     293位   甲府市   316.9 万円
041位   横浜市   400.8 万円     320位   熊本市   314.6 万円
046位   名古屋   392.9 万円     359位   福井市   310.1 万円
052位   さいた_   387.0 万円     360位   盛岡市   310.0 万円
077位   千葉市   369.6 万円     372位   福島市   307.9 万円
081位   奈良市   366.7 万円     375位   富山市   307.8 万円
097位   神戸市   360.3 万円     390位   長野市   306.5 万円
124位   京都市   348.8 万円     393位   札幌市   306.3 万円
130位   大津市   347.4 万円     399位   松山市   306.0 万円
138位   福岡市   344.9 万円     410位   那覇市   305.2 万円
151位   宇都宮   341.4 万円     413位   大分市   305.2 万円
164位   広島市   338.8 万円     435位   山形市   303.0 万円
165位   岐阜市   338.7 万円     440位   山口市   302.3 万円
173位   仙台市   337.4 万円     463位   佐賀市   300.1 万円
175位   水戸市   337.1 万円     470位   鹿児島   299.3 万円
210位   大阪市   329.0 万円     508位   高知市   294.9 万円
220位   徳島市   327.0 万円     520位   新潟市   294.3 万円 ←m9(^Д^) プギャーーーーこれで政令市wwwww
233位   金沢市   324.9 万円     559位   宮崎市   292.0 万円
236位   岡山市   324.6 万円     573位   長崎市   290.5 万円
240位   静岡市   324.1 万円     580位   秋田市   289.7 万円
247位   前橋市   323.1 万円     593位   松江市   288.9 万円
253位   津_市   322.5 万円     884位   青森市   272.8 万円
264位   和歌山   321.1 万円     897位   鳥取市   272.4 万円
279位   高松市   319.1 万円    
0615名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 14:59:41.68ID:gGgOGnPw
子育ては高級な趣味になっちまった。
ものすごいお金と手間のかかる趣味。
ただの趣味ならいいけれど、成果物に責任を持たねばならん事。
飽きたとかうまくいかないからとかで、途中でやめたり捨てたり出来ないこと。
20年限定ならまだしも、自分が死ぬまで放棄できないという。
50歳のニートを持つ親の心は如何ばかりか。
0617名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 15:11:27.30ID:vUilyU/d
>>142
いや、今は公務員は公立教員含め不人気
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/
0620名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 17:10:48.78ID:wBNNGx/G
自己責任だろ自己責任。根性論と同じで言えば
全ての問題の答えになる万能なお言葉

尚、千年もすれば人口減少で滅びる模様
0621名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 17:28:00.10ID:WUwn7tT6
1人っ子で終わる予定が、2人目が予定外で出来たから仕方ないから育ててる。
去年間違って3人目が出来たんだけどねぇ
流石に3人目はねぇ
時間とお金が…
0622名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 19:46:59.95ID:ezNJj2s+
これからの日本に生まれるのは可哀想
0623名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 19:54:20.88ID:/TnvN48W
俺は非子三原則を心に刻んでる
子供を
持たず、作らず、(将来の不幸を)持ち込ませず
ってことだ

氷河期世代なんで必然的に備わったけどねw
子供作った人は俺の老後の養分の為にありがとうと感謝しとくよ
0624名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 20:01:16.81ID:l8lMlc7y
池袋や新宿、高田馬場行くと、
そのうち永住権とって帰化するだろうなぁ〜
という外国人だらけだもんね。

カナダやオーストラリア、アメリカ、
ドイツみたいになるんだろうなぁ。
0626名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 23:25:02.01ID:TVdq3d3n
格差がそのまま次の世代に受け継がれるようでは、はじめから子育てにも気合が入らんでしょう。
0628名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 23:47:38.03ID:2GfmZvhS
>>606
それだな。
一番の被害者は当の子ども達。

送り出すことを躊躇する
総てに於いて希望の無い時代。
一度終わった方がいい。
0629名刺は切らしておりまして
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2018/01/14(日) 23:51:51.22ID:ahThFnfh
子供を産まないと社会が存続しないだろ、と主張されたりするが、
社会存続の為の責任を働き盛りの世代や生まれる世代に転化してるだけに思う。
0631名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 02:25:08.50ID:NagOF5/g
>>623
そう思うわ、独身で年収500万の20〜30代だと都市部では普通の生活、ちょっと貯金出来てたまに旅行できるぐらい。
まぁ満足だ、でもこれが結婚して二人で1000万なら変わらない生活だけど諦念まで働いても並の生活だ。
でも家買ったり子供出来たら大変な生活になるんだよな。
0632名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 03:59:06.20ID:pMwCVOej
エンゲル係数の嘘

よくエンゲル係数が増大しているから貧困化が進んでいる、景気が悪いと言われていますが完全な扇動です

如何において実証します。

日本の最盛期と呼ばれるバブル時代(1987-1991年2月)のエンゲル係数と
その後就職氷河期と呼ばれる世代を生み大企業倒産が相次いだ(1992-2001)のエンゲル係数を読み取ることで証明できます


バブル景気再頂点1990年において前の年よりエンゲル係数は増大し、崩壊と失業率の増大、株価の低迷、企業倒産の増加と共にエンゲル係数は一貫して下げ続けました。

エンゲル係数 バブル有頂天期1989年0.253 1990年0.254    氷河期くるちぃぉ1993年0.243 1995年0.237 2000年0.233 

どうですか?
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/15(月) 07:54:19.36ID:HoWaFtkn
>>494
本来は公務員ぶっ壊すべきだったんだけど
自分らの身代わりに国民を犠牲にした

そして、いまだにジャパンライフ問題みたいの引き起こす始末
しかも問題そのものも問題だけど、振袖のはれのひ問題よりもよほど深刻なのに、ろくな報道もされないという。
キャリア官僚達の権力が中国笑えないぐらい凄まじい
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